Droger och musik, hör de ihop?

[Demonproducenten]

Innan du kastar dig framför tangentbordet och skriver ner fler floskler du snappat upp från socialdemokraterna kanske du borde lägga några minuter på att läsa statistik

😎 +1

[ironman]

Blir vi verkligen fler arbetslösa? Inom vilket tidsspann tittar du?

Vi hade en mycket större ökning av antalet arbetslösa mellan 1990-1993 (700% ökning). Vi har i år en lägre arbetslöshet (7.2%) jämfört med förra året (9.1%), som i sin tur var högre än 2008 (5.8%).

Om du med hemlösa menar uteliggare och boende på härbärgen så var 1200 st år 1999 (som är den senaste stora undersökningen, det finns inget som tyder på att siffran ökat de senaste åren). Befolkningsgraden år 1999 var över 8.8 miljoner.

Innan du kastar dig framför tangentbordet och skriver ner fler floskler du snappat upp från socialdemokraterna kanske du borde lägga några minuter på att läsa statistik, och fundera lite över varför världen ser ut som den gör. Allt kanske inte har med den onda kapitalismen och deras så kallade nedmontering av välfärden att göra.

Fakta/hemlöshet

Hemlösheten i Sverige har ökat sedan slutet av åttiotalet. 80 procent av Sveriges kommuner har människor som lever i hemlöshet.

De mätningar som gjorts tyder på att hemlösheten är etablerad på en nivå kring 10 000-15 000 personer.

I Stockholm levde 2 982 människor i hemlöshet enligt den mätning som gjordes 2010. Det är en minskning med cirka 100 personer sedan räkningen 2008. Sedan 2004 har hemlösheten minskat med cirka 400 personer.

Hemlöshet drabbar barn och unga särskilt hårt. Många av dem har svårt att fullfölja sina studier, upprätthålla kontakter med vänner och är utsatta för ökad risk för våld och missbruk.

Rapporten ”Hemlös 2011” är framtagen i samarbete med Hans Swärd, professor vid Lunds universitet, och Yvonne Sjöblom, docent vid Stockholms universitet, som bidragit med översikter av forskningen kring unga i hemlöshet och unga som kastas ut eller rymmer hemifrån. Du kan läsa rapporten i dess helhet om du klickar här.

(Källa: "Hemlöshet 2011" och Stockholms stadsmission

Högst arbetslöshet hade sverige juni 1997 med 10.5 % och då var Göran Person statsminister.

Under tredje kvartalet 2011 var 4 723 000 personer i åldern 15-74 år sysselsatta och av dessa var 3 444 000 i arbete. Det är 90 000 respektive 67 000 fler jämfört med tredje kvartalet 2010. Antalet personer som inte var i arbete uppgick till 3 636 000 varav 345 000 var arbetslösa. Det är en minskning av antalet arbetslösa med 45 000. Arbetslöshetstalet var 6,8 procent, en minskning med 1,0 procentenheter.

Jag hade fel om arbetslöshetens siffror.

Och det går ju inte att komma ifrån att många allvarligt sjuka tvingas jobba. Utförsäkringarna blir fler och fler

Redigerat 21 november 2011 av Henber77

[SadamJR]

Är det alltså socialdemokrat Henber77 är?

[Overkill]

Det var en ganska intressant essä i DN i slutet på sommaren som handlade om vår felaktiga självbild av vår narkotikapolitik samt hur den "bygger på sju missuppfattningar, tre osorterade fakta och en irrationell värdering". Rekommenderar att läsa den, även om det inte har så mycket med musik att göra (vilket tråden i övrigt inte heller verkar ha längre).

http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/nu-rasar-grunden-for-svensk-drogpolitik

[Bodhi]

Englands premiärminister fick ett brev häromdagen undertecknat av bla jimmy carter, sting, yoko ono, och 12nobel pristagare 7 aktiva eller fd presidenter, professorer och vetenskapsmän. Att droger bör legaliseras innan det blir för sent.

(citat)

http://reformdrugpol.../public-letter/

Det var en ganska intressant essä i DN i slutet på sommaren som handlade om vår felaktiga självbild av vår narkotikapolitik samt hur den "bygger på sju missuppfattningar, tre osorterade fakta och en irrationell värdering". Rekommenderar att läsa den, även om det inte har så mycket med musik att göra (vilket tråden i övrigt inte heller verkar ha längre).

http://www.dn.se/kul...nsk-drogpolitik

Intressant läsning. Det är också befriande att läsa att det här och där förs sakliga debatter som inte utgår ifrån den svart/vita syn på droger och framförallt drogpolitik som präglat världen såpass länge de senaste decennierna. Vad man än tycker i frågan, så vinner verkligen inte debatten på argumenten "Droger är skit, skjut alla langare!" eller "Droger är bäst, knarka mer!"

[pikzel]

Fakta/hemlöshet

Hemlösheten i Sverige har ökat sedan slutet av åttiotalet. 80 procent av Sveriges kommuner har människor som lever i hemlöshet.

De mätningar som gjorts tyder på att hemlösheten är etablerad på en nivå kring 10 000-15 000 personer.

I Stockholm levde 2 982 människor i hemlöshet enligt den mätning som gjordes 2010. Det är en minskning med cirka 100 personer sedan räkningen 2008. Sedan 2004 har hemlösheten minskat med cirka 400 personer.

Hemlöshet drabbar barn och unga särskilt hårt. Många av dem har svårt att fullfölja sina studier, upprätthålla kontakter med vänner och är utsatta för ökad risk för våld och missbruk.

Rapporten ”Hemlös 2011” är framtagen i samarbete med Hans Swärd, professor vid Lunds universitet, och Yvonne Sjöblom, docent vid Stockholms universitet, som bidragit med översikter av forskningen kring unga i hemlöshet och unga som kastas ut eller rymmer hemifrån. Du kan läsa rapporten i dess helhet om du klickar här.

(Källa: "Hemlöshet 2011" och Stockholms stadsmission

Högst arbetslöshet hade sverige juni 1997 med 10.5 % och då var Göran Person statsminister.

Under tredje kvartalet 2011 var 4 723 000 personer i åldern 15-74 år sysselsatta och av dessa var 3 444 000 i arbete. Det är 90 000 respektive 67 000 fler jämfört med tredje kvartalet 2010. Antalet personer som inte var i arbete uppgick till 3 636 000 varav 345 000 var arbetslösa. Det är en minskning av antalet arbetslösa med 45 000. Arbetslöshetstalet var 6,8 procent, en minskning med 1,0 procentenheter.

Jag hade fel om arbetslöshetens siffror.

Och det går ju inte att komma ifrån att många allvarligt sjuka tvingas jobba. Utförsäkringarna blir fler och fler

Min poäng var att belysa att det man oftast tänker på när man hör hemlösa, det vill säga uteliggare eller boende på härbärgen utgör en relativt liten del av den totala hemlösheten. Hemlösheten har, som du säger, minskat sedan 2004.

Vad gäller utförsäkringarna så är de absolut inte felfria, men det viktigaste man bör tänka på är att det är förmågan att arbeta som ska avgöra om du ska vara sjukskriven - inte vad sjukdomen heter. Tänk på att tidigare sjukpensionerade vi personer på löpande band i Sverige. 25-åringar fick veta att de aldrig skulle arbeta en dag till i sitt liv.

Från och med 2009 är det möjligt att arbeta, studera eller engagera sig ideellt även om man har permanent sjukersättning. Tidigare var man klassad som sjuk tillsvidare, och det gjordes inga som helst ansträngningar för att dessa någonsin skulle komma tillbaka i arbete. Studier visar gång på gång att det är viktigt att komma tillbaka i arbete så snart som möjligt för att personen ska bli frisk.

Vi bör alltid sträva efter att de som kan arbeta ska arbeta.

[Florian le Sage]

självklart ska man arbeta om man kan men det är för jävligt att F-kassan intagit en sådan nyanslös hållning så dom först tar bort sjukpenning och sociala rättigheter och sedan tvingar de som verkligen är jättesjuka ut i ett arbetsliv där dom inte ens är välkomna, fucking sick idiotmoral utan minsta vett, F-kassan är en enda stor skandal och har alltid varit-först alldeles för korkade och lättlurade-sedan alldeles för stelbenta och omänskliga, som en sårad & blåst fjortisbrud beter sig statsapparaten, Migrationsverket likaså och jag kan ge massor av exempel på de tyvärr mångtaliga okunniga handläggares beslut som bringar folk i olycka dagligen rent ut sagt eller gör så att folk missar möjligheter och rättigheter pga ren okunnighet som dom gömmer bakom prestige...

det kommer för övrigt en bra dokumentär om den helt misslyckade narkomanvården i Sverige i morrn Onsdag har jag för mig?!? sevärt för alla som debatterar knark...

[ironman]

Hej

Jag kunde tyvärr inte citera det du skrev för jag kan inte scrolla ner med iphone.

Om jag fattade den rapporten jag länkade till rätt så hade hemlösheten ökat i hela landet men minskat i stockholm med 400 sedan 2004. Men jag tolkade kanske det fel. Jag har själv jobbat med hemlösa och det är väldigt få av dom jag träffade som får lov att sova på härbärge. Eftersom du måste vara nyckter osv och jag vet också att många svenska hemlösa är i danmark för det är lättare tillgång på tex hasch och sprit i köpenhamn. Men dom räknas inte där, så mörkertalet är stort. Givetvis skall alla jobba som kan men systemet är helt fel med f-kassan som florian skrev. Det är för lätt att fuska och dom verkar bara gå hårt åt dom som verkligen behöver hjälp att stanna hemma. Det är omänskligt Och inhumant att det är så.

[SadamJR]

Vad gäller utförsäkringarna så är de absolut inte felfria, men det viktigaste man bör tänka på är att det är förmågan att arbeta som ska avgöra om du ska vara sjukskriven - inte vad sjukdomen heter. Tänk på att tidigare sjukpensionerade vi personer på löpande band i Sverige. 25-åringar fick veta att de aldrig skulle arbeta en dag till i sitt liv.

Idag hamnar dessa perrsoner hos soc istället där de uppbär försörjningsstöd, som det heter på nyspråk, vilket de måste ansöka om varje månad. Vad är fördelen med detta?

[Demonproducenten]

Idag hamnar dessa perrsoner hos soc istället där de uppbär försörjningsstöd, som det heter på nyspråk, vilket de måste ansöka om varje månad. Vad är fördelen med detta?

är det så?

och vad bör man isf göra åt det?

fördelen skulle iaf vara att dom inte är klassade som sjuka om dom inte är sjuka - alltså aktuella för nån åtgärd

det var dom ju knappast innan

Redigerat 22 november 2011 av Demonproducenten

[Frekvensspektrumanalysator]

I senaste Mitt i Söderort står det att cannabis breder ut sig lavinartat. Det var tillochmed en 16 åring som hade "slutat spela fotboll och börjat skolka" för att han hade testat puffa lite. Hur kommer det sig att man inte skriver om alla tonåriga folkölsalkisar som fuckar upp på riktigt istället för att fokusera på "brott" utan offer?

Bygg fler replokaler säger jag.

Redigerat 21 december 2011 av Frekvensspektrumanalysator

[Jetblack]

Beethoven, Mozart, Bach och alla de andra musikerna som är ihågkomna kunde skapa sin musik utan sånt där.

God jul allihop.

[Valle]

Nja, Bach vet jag inte så värst mycket om. Men jag tror mig ha hört/läst att den ene av de andra två tog sig lite opium på ganska regelbunden basis (fast, OK, han var tydligen inte medveten om det); den andre var jämt sjuk och proppade sig full med "medicin"; och båda var totalt nerkörda i spriten.

[Zakyath]

det var väl snarare regel än undantag att knarka på den tiden?

[Die Hard (oregistrerad)]

Fakta/hemlöshet

Hemlösheten i Sverige har ökat sedan slutet av åttiotalet. 80 procent av Sveriges kommuner har människor som lever i hemlöshet.

De mätningar som gjorts tyder på att hemlösheten är etablerad på en nivå kring 10 000-15 000 personer.

I Stockholm levde 2 982 människor i hemlöshet enligt den mätning som gjordes 2010. Det är en minskning med cirka 100 personer sedan räkningen 2008. Sedan 2004 har hemlösheten minskat med cirka 400 personer.

Hemlöshet drabbar barn och unga särskilt hårt. Många av dem har svårt att fullfölja sina studier, upprätthålla kontakter med vänner och är utsatta för ökad risk för våld och missbruk.

Bostadslösheten ökar och främst i storstäderna. I Stockholm flyttar det in ca 20-22 000 varje månad. De flesta som är bostadslösa är till största delen invandrare. De flesta av svenskarna är personer med drogproblem och psykiska diagnoser. Och lever man på försörjningsstöd så är chanserna mycket små att ens kunna få hyra något i andra hand eftersom det inte är någon fast inkomst.

[D Vibe]

Musik och droger hör ihop lika mycket som olja och vatten.

.. däremot verkar en del kända person dra sig till droger för att fly undan verkligheten en stund.

Redigerat 22 december 2011 av D Vibe

[joachime]

Bygg fler replokaler säger jag.

LEGALISERA REPLOKALER NU!

[Valle]

Musik och droger hör ihop lika mycket som olja och vatten.

.. däremot verkar en del kända person dra sig till droger för att fly undan verkligheten en stund.

Well, historien har visat något helt annat.

Men det är bra att du talar om för alla hur det är.

[Jonnie]

Min gode vän rökte lite hasch, fick en psykos och ställde sig framför ett tåg. Knark är sämst.

Sedan att det stimulerar kreativiteten hos vissa säger jag inte emot.

[Zakyath]

Min gode vän rökte lite hasch, fick en psykos och ställde sig framför ett tåg. Knark är sämst.

Sedan att det stimulerar kreativiteten hos vissa säger jag inte emot.

Jag är ledsen att höra det. Men...

du tror inte att problemet låg hos din vän, och att han inte borde rökt hasch? det finns ju många som röker hasch och klarar sig. borde det inte vara mer än knarket det är fel på då? eller tänker jag fel?

Redigerat 22 december 2011 av Zakyath

[cborg]

[Jonnie]

Jag är ledsen att höra det. Men...

du tror inte att problemet låg hos din vän, och att han inte borde rökt hasch? det finns ju många som röker hasch och klarar sig. borde det inte vara mer än knarket det är fel på då? eller tänker jag fel?

Jag tror att problemet ligger i att folk här i världen tror att knark inte är farligt för att synen på skiten är aningen liberaliserad. Enligt mig. Folk i min ålder springer runt och röker majja och hasch som om det vore godis. Rätt som det är får någon en psykos o ställer sig framför ett tåg eller får permanenta hjärnskador och förstör sina liv. Varför överhuvudtaget vill man legalisera allt vad knark heter när det beviserligen kan gå helt åt helvete om man sysslar med det?

Visst har vi alkohol som är minst lika allvarligt. Och socker. Och fan o hans moster. Men räcker inte det? Måste vi ha mer?

Nog om detta. Jag är tacksam för musik som skapats under drogpåverkan, men det betyder inte att jag tycker knark är bra eller att den som får en onödig psykos av hasch och ställer sig framför ett tåg ska skylla sig själv.

Redigerat 22 december 2011 av Jonnie

[Zakyath]

Jag tror att problemet ligger i att folk här i världen tror att knark inte är farligt för att synen på skiten är aningen liberaliserad. Enligt mig. Folk i min ålder springer runt och röker majja och hasch som om det vore godis. Rätt som det är får någon en psykos o ställer sig framför ett tåg eller får permanenta hjärnskador och förstör sina liv. Varför överhuvudtaget vill man legalisera allt vad knark heter när det beviserligen kan gå helt åt helvete om man sysslar med det?

Visst har vi alkohol som är minst lika allvarligt. Och socker. Och fan o hans moster. Men räcker inte det? Måste vi ha mer?

Nog om detta. Jag är tacksam för musik som skapats under drogpåverkan, men det betyder inte att jag tycker knark är bra eller att den som får en onödig psykos av hasch och ställer sig framför ett tåg ska skylla sig själv.

Det jag menade var inte att han får skylla sig själv - absolut inte. Det jag menade var, precis som jag skrev, att problemet kanske inte fullständigt låg i drogen, utav främst i din väns psyke. Alltså att cannabisen utlöste en latent psykos, som annars kunde ha utlösts av stress, alkohol eller av ett illa slut på ett förhållande. Det är trots allt inte ens vetenskapligt bevisat att cannabis orsakar psykotiska symptom.

Jag håller med om att många har en naiv syn när det kommer till droger, speciellt cannabis, och tror att den är helt ofarlig. Det stämmer såklart inte. Däremot tycker jag inte att man kan låta bli allt som ger en minimal risk för skador. Jag kan bryta nacken om jag åker skateboard. Jag kan bli påkörd av en bil när jag går över vägen. Jag kan få en hjärtattack när jag har sex.

På tal om varför man skulle vilja legalisera, trots att de negativa sidorna, vill jag säga som så att det är var mans rätt att berusa sig på det sättet man anser passar en själv bäst. Jag tycker att du förenklar frågan väldigt mycket, det finns många aspekter som jag misstänker att du inte tar hänsyn till. Skillnaden mellan narkotika och droger är att narkotika är olagligt. Däremot ser gemene man narkotika som något värre. Trots att det som skiljer droger från narkotika främst är baserat på kulturella skäl. Dessutom finns det ingen korrelation mellan utbud av droger och antalet personer som drabbas av missbruk/elände. Och med vår restriktiva narkotikapolitik i Sverige, där vi strävar efter ett narkotikafritt samhälle, borde vi någon gång inse att det system vi har, det fungerar inte. Vi har inte ett narkotikafritt samhälle. Folk slutar inte bruka droger pga lagar. Men det ger ingen rätt att straffa de som vill flörta med saker som inte går hand i hand med svensk kultur.

Men det som faktiskt förargar mig mest över den narkotikapolitik vi har i Sverige är att folk mister sina liv på grund av den. I Sverige dör fler missbrukare än i många andra länder, och det just pga våran politik. För att inte nämna alla som dör i narkotikabranschen. Vi skulle rädda många liv genom att legalisera narkotika. Pengarna som idag går till kriminella, de som stjäl och skadar i vårt samhälle, skulle även kunna gå till sjukvården istället.

Jag förstår att du är upprörd över eländet som kan komma när olyckor sker i samband med droger, när folk blir missbrukare osv. Men man kan inte bara skylla på drogerna för det. Missbruk är väl trots allt ofta ett symptom på andra underliggande problem. Allt jag tror är att du riktar din ilska/sorg åt fel håll.

Redigerat 22 december 2011 av Zakyath

[Jonnie]

Alltså. Jag håller med dig till fullo. Dock är det här ingen hjärtefråga och jag är inte intresserad av att föra en debatt om rätt och fel. Inte i denna tråden som faktiskt handlar om vad knark + musik har för betydelse.

Som sagt. Jag håller med dig på de flesta punkter. Jag gjorde såklart en väldigt grov förenkling av en väldigt stor och komplex frågeställning.

Det jag står fast vid, utan att argumentera för det, är att man under inga omständigheter ska behöva skylla sig själv för att man får en psykos. Alla droger kan vara helt åt helvete. Det är fakta. Sen ligger diskussionen i hur, varför och varför inte ... Men den är inte jag beredd och ta.

Trevlig kväll!

[Zakyath]

Alltså. Jag håller med dig till fullo. Dock är det här ingen hjärtefråga och jag är inte intresserad av att föra en debatt om rätt och fel. Inte i denna tråden som faktiskt handlar om vad knark + musik har för betydelse.

Som sagt. Jag håller med dig på de flesta punkter. Jag gjorde såklart en väldigt grov förenkling av en väldigt stor och komplex frågeställning.

Det jag står fast vid, utan att argumentera för det, är att man under inga omständigheter ska behöva skylla sig själv för att man får en psykos. Alla droger kan vara helt åt helvete. Det är fakta. Sen ligger diskussionen i hur, varför och varför inte ... Men den är inte jag beredd och ta.

Trevlig kväll!

då är vi på samma sida 🙂

[adrumdrum]

LEGALISERA REPLOKALER NU!

nje, replokalerna är ju bara en inkörsport till tyngre musik.

hänger man för mycket i replokalen så kommer man förr eller senare prova tyngre musik och sedan går det bara utför och till slut så är man gatumusikant.

Redigerat 23 december 2011 av adrumdrum

[joachime]

nje, replokalerna är ju bara en inkörsport till tyngre musik.

hänger man för mycket i replokalen så kommer man förr eller senare prova tyngre musik och sedan går det bara utför och till slut så är man gatumusikant.

Det är inte replokalen i sig som får personer att vända sig mot tyngre musik. Det är kontakten med den kriminella världen. Det skulle inte behöva vara ett problem om bara replokaler legaliserades.

[Valle]

Det är inte replokalen i sig som får personer att vända sig mot tyngre musik. ...

😆

[®offe]

Det är inte replokalen i sig som får personer att vända sig mot tyngre musik. Det är kontakten med den kriminella världen. Det skulle inte behöva vara ett problem om bara replokaler legaliserades.

Jo, men vi ska inte glömma att det läggs både tid och pengar på att ta dessa stackare ur rockträsket. En av de största årliga satsningarna har ju redan börjat. Jag såg reklamen häromdagen med tre pigga tjejjer som ska leda avgiftningen.

En av deltagarna är Björn Ranelid, säg den heavymetalbrukare som kan stå emot när Björn börjar sjunga.

Tidigare insatser har visat sig vara för korta, men sedan några år har man sträckt ut behandlingen till nästintill oändlighet vilket är en framgångsfaktor tror jag. Nu håller vi tummarna för att många blir hjälpta och till sommaren går och trallar på melodiösa sånger sånger med hjärta och smärta....

[Frekvensspektrumanalysator]

Dom strängar folk drar på stureplan är minst lika farliga som dom strängar som dagens ungdomar drar i replokalerna.