Panorera samma sångspar

[johangustav]

Har läst lite här på forumet och fått en uppfattning att genom att kopiera samma sångspår flera gånger och sedan panorera dessa jämnt till höger och vänster är en del av processen för att få ett "nära" ljud på sången i mixen. Stämmer detta? Vad exakt är det som förändras och blir bättre? Hur kommer det sig att det blir en skillnad gentemot att bara ha ett spår som inte är panorerat?

Vad jag minns när jag testade detta för några månader sen så hörde jag ingen egentlig skillnad. Dock spelade jag in med en dålig mick, men ändå.

[raso (oregistrerad)]

stereo är, precis som du säger, två mickar. Det vanligaste är väl överhänget på trumset som man brukar spela in i stereo. Höger på stereo går till höger högtalare och vänster till vänster. Dom är helt enkelt redan utpannorerade. Fördelen är väl att det uppfattas som "större".

[Dingbats]

Har läst lite här på forumet och fått en uppfattning att genom att kopiera samma sångspår flera gånger och sedan panorera dessa jämnt till höger och vänster är en del av processen för att få ett "nära" ljud på sången i mixen. Stämmer detta? Vad exakt är det som förändras och blir bättre? Hur kommer det sig att det blir en skillnad gentemot att bara ha ett spår som inte är panorerat?

Vad jag minns när jag testade detta för några månader sen så hörde jag ingen egentlig skillnad. Dock spelade jag in med en dålig mick, men ändå.

Det blir absolut ingen skillnad alls. De två kanalerna måste skilja sig åt på nåt sätt för att det ska upplevas som stereo. Det vanligaste är att man tidsförskjuter det ena några millisekunder, pitchar det ett par cent, eller helt enkelt att man bara sjunger in det flera gånger.

Men att ta samma spår och dubbla det och inget mer är helt meningslöst.

[KillwithSkill]

Om man förskjuter den ena sångspåret så får man fuskstereo och uppfattningen blir att ena kanalen "låter mindre"

Bättre att dubba på riktigt!

[slejnard]

Laborerade lite med det där när jag å Elin spelade in senast och (kanske eller kanske inte) inbillar mig att ljudet blev bättre eller bredare rättare sagt genom att kopiera leadsångspåret 2 ggr. EQade och komprimerade annorlunda samt olika längd på reverbet. Det kanske även beror en del på läckage mellan sång och gitarrmick. Låtarna finns att lyssna på i närheten. Många här verkar gilla sångljudet iaf. Tajta dubbar kan ju också vara bra om ändamålet/tiden/orken kräver det.

Var inte rädd för att testa! Dina höron får avgöra/hörgöra skillnaden.

[Lars XLN Audio]

Ja man kan kopiera samma spår och sen t ex komprimera det ena jättehårt (eller dista) och sen mixa in svagare än det andra spåret. Det kallas ofta parallellkomprimering, och gjordes förr med att man skickade samma spår till 2 kanaler i mixern. Med moderna system är det ungefär lika lätt att bara kopiera spåret. Motown körde ofta det tricket. Detta funkar även fint på trummor!

Men om du vill få "större"/"bredare" så är det vanligaste att man spelar in fler dubbar, så det blir mer kör av det.

Redigerat 19 december 2009 av Lars XLN Audio

[Piccazzo]

Har läst lite här på forumet och fått en uppfattning att genom att kopiera samma sångspår flera gånger och sedan panorera dessa jämnt till höger och vänster är en del av processen för att få ett "nära" ljud på sången i mixen. Stämmer detta? Vad exakt är det som förändras och blir bättre? Hur kommer det sig att det blir en skillnad gentemot att bara ha ett spår som inte är panorerat?

Det enda som sker är att volymen höjs.

[DieHard (oregistrerad)]

Dina höron får avgöra/hörgöra skillnaden.

Och hur dragen var du när du skrev det där Slejnard? 😄

[johangustav]

Det enda som sker är att volymen höjs.

Jo det var så jag också tänkte första gången jag läste om att bredda ljudet. Men hur ska man lägga effekterna på bästa sätt, ett spår ska uppenbarligen ha en t.ex. annan kompressorinställning än det andra, ett ska ha mer reverb osv. hur ska man balansera detta? Hur många spår ska man panorera för att få fram det mytomspunna "nära" ljudet?

[slejnard]

Och hur dragen var du när du skrev det där Slejnard? 😆

Nej inte värst, men logiskt sett så borde det heta "höron" istället för öron eftersom att man "hör" med dom. 😉

[jarlo]

Jo det var så jag också tänkte första gången jag läste om att bredda ljudet. Men hur ska man lägga effekterna på bästa sätt, ett spår ska uppenbarligen ha en t.ex. annan kompressorinställning än det andra, ett ska ha mer reverb osv. hur ska man balansera detta? Hur många spår ska man panorera för att få fram det mytomspunna "nära" ljudet?

Jag tycker det där låter som en nödlösning - nåt man tar till när man efter inspelningen kommer på att man vill ha bredare ljud på en monoinspelning där det bara finns en tagning. Om du ser till att spela/sjunga in några extra tagningar (se till att de blir tajta mot varandra!) så kan du köra samma inställningar på båda kanaler. Hade jag varit du hade jag nog börjat i den änden istället 😆

Nära ljud handlar nog mer om akustiken i inspelningsrummet än hur många spår du använder...

Redigerat 19 december 2009 av jarlo

[Piccazzo]

Jag tycker det där låter som en nödlösning - nåt man tar till när man efter inspelningen kommer på att man vill ha bredare ljud på en monoinspelning där det bara finns en tagning. Om du ser till att spela/sjunga in några extra tagningar (se till att de blir tajta mot varandra!) så kan du köra samma inställningar på båda kanaler. Hade jag varit du hade jag nog börjat i den änden istället 😄

Nära ljud handlar nog mer om akustiken i inspelningsrummet än hur många spår du använder...

Precis , bättre att fixa vid inspelningen istället för att försöka efterbehandla något som inte var bra från första början.

Men ett nära sångljud har lika mycket med arrangemanget runtomkring i låten som sången i sig.

Men hur ska man lägga effekterna på bästa sätt, ett spår ska uppenbarligen ha en t.ex. annan kompressorinställning än det andra, ett ska ha mer reverb osv. hur ska man balansera detta?

Eq , kompressor på kanalerna. reverb och delay på bussarna , kanske en buss med en dist på osv osv osv

Finns massor av tekniker och tricks och vissa funkar i vissa låtar , vissa funkar inte.

Det svåraste för att få ett nära ljud är nog kompressor inställningen och den lär man sig med erfarenhet.

Och man får inte glömma , din lyssning och akustiken i rummet spelar en stor roll i vilka beslut du tar i mixningen så är inte

dom bra blir det svårare att få nivåerna och reverb och liknande rätt i mixen.

Hur många spår ska man panorera för att få fram det mytomspunna "nära" ljudet?

Beror på låten.

En rivig rock eller pop låt kanske tre i verserna och massor mer i refrängen.

En akustisk låt , då kanske ett spår räcker och man skapar bredden med instrumenten istället.

Redigerat 19 december 2009 av Piccazzo

[raso (oregistrerad)]

haha, nu ändrade du frågan 😛

Vill bara rädda mig själv från att framstå som förvirrad 🙂

[jmysss]

som och titta på en liten tv som folk hade i husvagnen back in the day och titta på widescreen-tv 🙁

är den inte förbjudet att kopiera? 😕

[JohanElfstrom]

Nått annat man kan göra för att få ett "närmare" ljud är att helt enkelt stå nära mikrofonen så att man hör andetag m.m. sen att lägga på en svag reverb. Vet inte om det är närmare på det viset som du menar.. har aldrig provat att göra det själv, men har hållt på och redigerat en låt i skolan som var inspelad på det viset.. det lät ungefär som att sångerskan sjöng en direkt i örat 😆

[Demonproducenten]

Nått annat man kan göra för att få ett "närmare" ljud är att helt enkelt stå nära mikrofonen så att man hör andetag m.m. sen att lägga på en svag reverb. Vet inte om det är närmare på det viset som du menar.. har aldrig provat att göra det själv, men har hållt på och redigerat en låt i skolan som var inspelad på det viset.. det lät ungefär som att sångerskan sjöng en direkt i örat 😏

reverbet skapar snarare avstånd

[Analogfreak (oregistrerad)]

reverbet skapar snarare avstånd

Snarare en rumskänsla skulle jag säga... 😄

[Demonproducenten]

Snarare en rumskänsla skulle jag säga... 😉

ja

avstånd

[Chrissey]

Det finns hundratals trådar som har med detta ämnet att göra, använd dom istället.

[Analogfreak (oregistrerad)]

ja

avstånd

Rum och avstånd är 2 helt skilda saker... och det tror jag du vet. 😉

[JohanElfstrom]

reverbet skapar snarare avstånd

Reverb = Rumsklang

ett litet reverb ger ett litet rum och då blir känslan intimare, jag skulle iaf göra så som jag beskrev tidigare om jag vill få sången att låta nära 🙂

[Demonproducenten]

Reverb = Rumsklang

ett litet reverb ger ett litet rum och då blir känslan intimare, jag skulle iaf göra så som jag beskrev tidigare om jag vill få sången att låta nära 😄

😄

tack för att du agerar ordbok - jag hade verkligen ingen aning 😑

förklara nu för mig hur en helt torr röst utan rumsklang blir "intimare" å "närmare" när man slänger på ett rum - oavsett hur litet rum

lägger du på ett rum på en helt torr röst förflyttar du rösten från att ligga precis i ditt öra till att befinna sig i ett läge där också rummet hörs - en illusion av ett större avstånd än om läpparna nuddar dina örsnibbar

[Demonproducenten]

Rum och avstånd är 2 helt skilda saker... och det tror jag du vet. 😑

jag vet

du missar däremot vad jag menar - läs precis ovan

[Valle]

😄

tack för att du agerar ordbok - jag hade verkligen ingen aning 😑

*host*

Ja, huga! 😄

[JohanElfstrom]

😆

tack för att du agerar ordbok - jag hade verkligen ingen aning 😛

förklara nu för mig hur en helt torr röst utan rumsklang blir "intimare" å "närmare" när man slänger på ett rum - oavsett hur litet rum

lägger du på ett rum på en helt torr röst förflyttar du rösten från att ligga precis i ditt öra till att befinna sig i ett läge där också rummet hörs - en illusion av ett större avstånd än om läpparna nuddar dina örsnibbar

oj.. jag formulerade mig fel i första inlägget jag gjorde... menade inte att man ska lägga på reverbet för att få det att låta närmare utan helt enkelt för att jag tycker att det låter bättre med reverb.

Förstår du hur jag menar nu? jag tycker att det låter för torrt att ha helt utan reverb så för att få bort torrheten så tycker jag att man ska lägga på ett svagt reverb.

Redigerat 17 februari 2010 av JohanElfstrom

[Demonproducenten]

*host*

Ja, huga! 😎

men DU hade ju verkligen ingen aning... 😄

[Demonproducenten]

Förstår du hur jag menar nu?

yes