Är MUSIK verkligen KONST?

[tbruce]

Snabbt och impulsivt tyckande:

Musik är inte konst! Musik är design! (för det mesta)

Jag kommer säkerligen inte hålla med om detta imorgon så håll det inte emot mej, egentligen vill jag mest testa en teori som dök upp i skallen på mej från en annan diskussion om konst, kanske är teorin helt åt helvete. Men, nu ska vi se:

Vad är konst? För mej är konst något som VIDGAR perspektiven hos publiken! Något som får oss att se verkligheten, eller en viss del av verkligheten, ur en lite annan vinkel. Vad som får vem att vidga vilken del av vilken verklighet är naturligtvis svårt att svara på, men i princip tycker jag att det är en definition som fungerar för mej. Konst är alltså inte hantverk (även om det kan involvera det), konst är alltså inte bara en bild (även om det kan involvera det) och konst är heller inte musik! (även om det kan involvera det)

Konst ska "säga" något, men inte i en pratbubbla eller genom en textrad. Utan genom ett koncept, en idé, ofta något som ställer något "självklart" på huvudet.

Musik är för mej framförallt en form, ett medium. Denna form kan fyllas med alla möjliga olika saker. Allt som oftast fylls den med massa bladder. Nonsens. Inte konstnärliga koncept. Men det gör inget, för just den här formen är väldigt speciell, eftersom den - trots att den är konstruerad och inte finns "naturligt" - har en inneboende logik som påverkar människor på ett sätt som egentligen inget annat "uppfunnet" gör. Det räcker för musiken att vara en form; den klarar sig utmärkt på egen hand.

Detta tyckte man även om t ex bildkonst ända in på mitten av 1800-talet. Först då började man testa att göra tavlor och skulpturer som inte bara skulle vara fina, utan få oss att tänka till, få oss att "vidga vyerna". Mindre än ett sekel senare var denna syn på bildkonst i det närmaste alenarådande.

Ofta, inte alltid men ofta, är bilder som har denna konstnärliga extra dimension ganska fula ur ren bildsynpunkt. Det är inget vackert naturalistiskt landskap utan kanske något förvrängt, något kantigt, något fult. Dvs, som bild betraktat dåligt, som konst betraktat bra. Samma sak händer med musiken när man trots allt försöker använda den som uttrycksmedel för konst; som musik betraktat blir den rätt dålig.

Alltså, musik är en form som står för sig själv och närmast förlorar på att få ett innehåll som säger något mer än vad en låttext kan, alltså är det design snarare än konst?

Tack för ordet, nu kan ni lyncha mej. 😄

[godhead]

MEEEEEEEENNNN vad dum i huvet du är.

😄

[equality]

Konst är för mig något som ger en känslomässig upplevelse. Vigade perspektiv kan man få av intellektuella upplevelser som t ex härledandet av en differentialekvation men det gör inte matematik till konst. Ger konst båda upplevelserna -desto bättre om nu det är positiva upplevelser. Vad som är konst är nog till syvende och sist individen själv som bestämmer eftersom det som berör en människa inte nödvändigtvis berör någon annan och goda matematiker (inte jag) kan få kickar av att lösa ekvationer.

[SyntaxError]

Snabbt och impulsivt tyckande:

Musik är inte konst! Musik är design! (för det mesta)

Jag kommer säkerligen inte hålla med om detta imorgon så håll det inte emot mej, egentligen vill jag mest testa en teori som dök upp i skallen på mej från en annan diskussion om konst, kanske är teorin helt åt helvete. Men, nu ska vi se:

Vad är konst? För mej är konst något som VIDGAR perspektiven hos publiken! Något som får oss att se verkligheten, eller en viss del av verkligheten, ur en lite annan vinkel. Vad som får vem att vidga vilken del av vilken verklighet är naturligtvis svårt att svara på, men i princip tycker jag att det är en definition som fungerar för mej. Konst är alltså inte hantverk (även om det kan involvera det), konst är alltså inte bara en bild (även om det kan involvera det) och konst är heller inte musik! (även om det kan involvera det)

Konst ska "säga" något, men inte i en pratbubbla eller genom en textrad. Utan genom ett koncept, en idé, ofta något som ställer något "självklart" på huvudet.

Musik är för mej framförallt en form, ett medium. Denna form kan fyllas med alla möjliga olika saker. Allt som oftast fylls den med massa bladder. Nonsens. Inte konstnärliga koncept. Men det gör inget, för just den här formen är väldigt speciell, eftersom den - trots att den är konstruerad och inte finns "naturligt" - har en inneboende logik som påverkar människor på ett sätt som egentligen inget annat "uppfunnet" gör. Det räcker för musiken att vara en form; den klarar sig utmärkt på egen hand.

Detta tyckte man även om t ex bildkonst ända in på mitten av 1800-talet. Först då började man testa att göra tavlor och skulpturer som inte bara skulle vara fina, utan få oss att tänka till, få oss att "vidga vyerna". Mindre än ett sekel senare var denna syn på bildkonst i det närmaste alenarådande.

Ofta, inte alltid men ofta, är bilder som har denna konstnärliga extra dimension ganska fula ur ren bildsynpunkt. Det är inget vackert naturalistiskt landskap utan kanske något förvrängt, något kantigt, något fult. Dvs, som bild betraktat dåligt, som konst betraktat bra. Samma sak händer med musiken när man trots allt försöker använda den som uttrycksmedel för konst; som musik betraktat blir den rätt dålig.

Alltså, musik är en form som står för sig själv och närmast förlorar på att få ett innehåll som säger något mer än vad en låttext kan, alltså är det design snarare än konst?

Tack för ordet, nu kan ni lyncha mej. 😄

Jag kan hålla med dig i mycket, men är inte design kost? "design" ställs ut överallt och då ofta på traditionella konstarenor. Om defenitionen på konst är att den kan ställas ut som konst så är väl all "form" konst?.

Vidare så verkar det som om musik (i väldigt primitiv form) är extremt grundläggande i människans natur. Jag var på en föreläsning av en antroposof som har bott med och studerat naturfolk omkring i världen och det finns några saker gemensamt hos alla dessa och det är dans och musik (föutom de mest basala behoven som att samla mat och liknande). Snarare (menade denna föreläsare) borde det vara så att musiken som kommunikation är minst lika viktig, och har alltid varit, som vårat tal. Antagligen spelade och dansade de mest primitiva människorna innan dom hade ett fullt utvecklat språk.

[JonnyEklund]

Är det konst att gå upp på en scen och äta yoggi?

Det tycker dom flesta performance älskarna.

Vad är konst och vad är konstigt?

[Vallhagen]

Utan att slå mig in i polemiken, vill jag bara hävda det självklara:

Klart som fan att musik är konst.

****

Sådär inom parentes så tror jag att du startat en rätt låååång tråd tbruce. Så well, kör hårt 😳

[MrPhil (oregistrerad)]

musik är inte konst. konst är konst, o musik är musik.

båda är kultur, båda är skapande.

men du har rätt att idag är musik mer design än skapande.

tillägg: med konst menar jag målarkluddande o skulptering.

Redigerat 23 augusti 2006 av MrPhil

[Hellpig]

För mig är musik konst. Design är till 99% skit. Musik är sällan skit om än ibland. Min åsikt som jag inte orkar utvidga just nu. Tycker inte du som jag? Bra. Goda idéer omfamnas sällan av massan. *evil grin*

Jag är så dum i huvudet så jag måste bara fylla lite. 😳

Musik är för mej framförallt en form, ett medium. Denna form kan fyllas med alla möjliga olika saker. Allt som oftast fylls den med massa bladder. Nonsens. Inte konstnärliga koncept.

Det du skriver ovan är för mig början till en definition av konst.

Redigerat 23 augusti 2006 av Hellpig

[silkwood]

"Musik" är organiserat ljud och tystnad.

"Måleri" är färger på en yta.

Musik (och måleri) kan, beroende på hur det används och uppfattas, bli till (alternativt föräras epitetet) "konst" eller "design" eller "hantverk" eller en ändlös kombination av dessa och en massa fler som jag inte orkar komma på.

Tycker jag. Liks.

[Jejje]

Om den här tråden kommer fram till något som helst svar på frågan (vilket inte kommer att hända) vad ska vi då göra mmed det svaret???

[Hellpig]

Om den här tråden kommer fram till något som helst svar på frågan (vilket inte kommer att hända) vad ska vi då göra mmed det svaret???

Vi låser in det i en låda, som vi spikar igen, sedan gjuter vi in den i ett fett lager av bly och omger detta med en meter betong. Sedan ror vi ut till Marianer graven och dumpar den där. Jag vill dock inte vara med eftersom de som gjort detta måste dö efteråt. Så att ingen vet var svaret finns.

Redigerat 23 augusti 2006 av Hellpig

[Jejje]

Om den här tråden kommer fram till något som helst svar på frågan (vilket inte kommer att hända) vad ska vi då göra mmed det svaret???

Vi låser in det i en låda, som vi spikar igen, sedan gjuter vi in den i ett fett lager av bly och omger detta med en meter betong. Sedan ror vi ut till Marianer graven och dumpar den där. Jag vill dock inte vara med eftersom de som gjort detta måste dö efteråt. Så att ingen vet var svaret finns.

😆 Precis 😛

[VacUm]

"Musik" är organiserat ljud och tystnad.

"Måleri" är färger på en yta.

Musik (och måleri) kan, beroende på hur det används och uppfattas, bli till (alternativt föräras epitetet) "konst" eller "design" eller "hantverk" eller en ändlös kombination av dessa och en massa fler som jag inte orkar komma på.

Tycker jag. Liks.

Håller med.

[Reason]

Mycket snack om ingenting...

De viktigaste i människans liv är att få utveckla sin kreativa sida...

Är musik konst? De bestämmer lyssnaren...

[Stinkey Zwei]

Jag har aldrig spelat så mycket gitarr so mnär jag gick på konstskolan.

[ThomasJ]

Klart som korvspat att det är konst!!

[Burnin Sven (oregistrerad)]

Konst är ett utryck för något som konstnären vill uttrycka. Processen som leder fram till att uttrycket når den punkt där det kan ge ett intryck kallas för att skapa. Det finns nog många som vill avgränsa vad just ett konstnärligt uttryck är men blir nog svårt i och med att det står konstnären fritt att formge sitt uttryck och att dessa uttryck kan tendera att inge en hel mängd olika intryck 😆 beroende på vem som kommer i skottlinjen så att säga 😄 .

Och då kommer vi till saken, musik som syftar till att uttrycka något vad det än må vara är således konst. All annan fambringande av toner och rytmiska gestalter är i bästa fall en form om så önskas eller kanske underhållning kanske hiss/paus vi väntar i televäxeln läget. Musik tillverkas inte den kommer till på annat sätt hur vet i fan 😮 men sen sätter vi den ofta nu förtiden på pränt via diverse tillverknings/konserveringsmetoder. Det finns ju riktigt jäkla gammal sånger från olika delar av världen som gått i arv från generation till generation uppkommen på den tiden då det inte fanns instrument utan man fick uppfinna dom för att kunna återge musiken omkring sången. Ni får ro själva jag stannar hemma men jag lovar mina läppar är förseglade 🙂 .

Göran

[MindWarp]

Vad som är konst och vad som inte är det, kan bara var och en själv avgöra. För mig är musik något som skapas av en konstnär* och inte något som skapas av en designer. Alltså är musik konst. Naturligvis finns det musik som är en ren industriprodukt där enda drivmedlet stavas pengar, men det är likväl konst.

* Konstnär : En person som skapar något på eget initiativ, med egen fantasti på sitt eget sätt.

Redigerat 23 augusti 2006 av MindWarp

[AndyPandy]

* Konstnär : En person som skapar något på eget initiativ, med egen fantasti på sitt eget sätt.

Jag har i alla fall just hånglat. Jag gjorde det på eget initiativ och med stor fantasi. Jag är fanimig en riktig hångelkonstnär.

[MindWarp]

* Konstnär : En person som skapar något på eget initiativ, med egen fantasti på sitt eget sätt.

Jag har i alla fall just hånglat. Jag gjorde det på eget initiativ och med stor fantasi. Jag är fanimig en riktig hångelkonstnär.

Ja, det är en stor konst även det!! 😆

Fast lite avis är jag allt....

Redigerat 23 augusti 2006 av MindWarp

[Björn Olsberg]

1. Konst är subjektivt.

2. För mig är kan konst ses ut två perspektiv, skaparens och betraktarens.

3. Sett ur skaparens synvinkel, ser jag konst som resultatet av ett formval (ex musik eller måleri) och dess syfte - som inte alltid har ambitionen av att vara "konst".

4. Sen får man vara hur snurrig och vimsig som helst och tro att allt är konst, men låt då så vara 🙂

Diskussionen om konstens väsen är nästan lika stort som livets mening. Enligt vissa dessutom samma sak. Pust. Jag glider ur här 😉

[Bassebas]

konst och konst och design och design....

Svaret är ju enkelt!

Konst är konst,

design är design,

och musik är helt enkelt musik. inget annat än musik. 😉

tycker jag iaf.

[pennudd]

konst är konst... musik kan vara konst, men då kan det således inte fylla något kommersiellt syfte. Musik kan bli kommersiellt, men syftet med att göra musik som konst går inte ihop medkommersiellt tänk. Därför hör vi inte musik i konstform i radio och tv... möjligtvis på p2...

britney spears tex. har inget med konst att göra. Det är samma sak som att ta fram och lansera en ny bil... dvs mer likt ingengörskonst 😉

musik som konst är ett uttryck för sinnesstämmning etc... En som jag tycker gör musik som konst är Tori Amos...

men det är ju bara min åsikt.. men vet man lite om henne så går det inte att jämföra med så många andra... som jag känner till.

själv gör jag pop... inte konst..

🙂

Redigerat 23 augusti 2006 av pennudd

[Itzhak]

tur att ni kan läsa mitt inlägg och lära er något ifrån en som faktiskt vet hur det ligger till:

musikskapande kan vara ett konstnärligt uttryck, men om skapandet inte ger skaparen någon tillfredställelse, så är det inte konst.

om ni tycker något annat så har ni helt fel.

så är det.

[pwayne]

Tjohej! Då kör vi!!

1. Det finns inte en sanning, det finns många sanningar 😉 .

2. ”Objektiv sanning” är det som vi tillsammans för närvarande kommit fram till bäst förklarar vår verklighet. Allt det vi kallar sant är sant för att vi gemensamt bestämt att det är sant. Det vetenskapen kallar sanning idag kanske inte är sant imorgon. Att jag består av atomer är ”sant” ur fysikalisk synvinkel men knappast i min subjektiva upplevelse av mig själv. Min sanning är lika sann som din, MEN, av praktiska skäl försöker vi hitta gemensamma sanningar så att det blir lättare att leva tillsammans. Men en engelsk term: ”Co-ordinated management of meaning”.

3. Språket är det som ”bär” våra ”sanningar”, det är där meningen (den gemensamma) skapas.

Vad fan har detta nu med konst att göra??

Jo, med reservation för att denna följande sanning bara är min men lika sann som alla andras så:

1. Konst, liksom all annan mänsklig aktivitet är kommunikation, direkt eller indirekt.

2. Konst utspelar sig företrädesvis utan vanliga språkliga begrepp. Prosa och poesi kommunicerar inte sanningar direkt med språket utan ”budskapet ” finns bakom eller emellan orden eller det uppenbara.

3. För att något skall kallas konst måste någon benämna det som, just, konst. Vanligtvis är skaparen den som mest insisterar på att det är konst 😎 ; betraktaren, läsaren eller lyssnaren är oftast något mindre benägen 🙁 : …….men så fort någon upplever att det är konst så är det sant för denne/denna, och därmed sant 🙂 .

4. Eftersom konstens form inte kan bära ”språkliga sanningar” är det ett område där vi inte kan skapa gemensamma sanningar. Men eftersom vår strävan att ”samordna” vårt ”meningsskapande” vill vi väldigt gärna definiera vad som är konst eller inte, för det gör det lättare att leva tillsammans med andra. Det är i just i denna spänning mellan vår strävan till gemensam mening och den ”sanningslösa kommunikationen” som konsten utspelar sig. Den kittlar oss, utmanar oss, retar oss, upprör oss, plågar oss, gör oss till vänner, skapar gemenskap…….och varje gång vi försöker fånga den och definiera den så riskerar vi att bli ovänner för den kan aldrig fångas! Konst är kommunikation där vi möjligen kommit överens om grammatiken men inte om "språket" eller ”ordens” mening.

Om Musik är konst? Ja, om konst är konst…….

…….fast jag tycker att alla andra i alla inlägg har rätt också, åtminstone tycker jag att dom tycker det 🙂 !

[Matthew L]

Vi låser in det i en låda, som vi spikar igen, sedan gjuter vi in den i ett fett lager av bly och omger detta med en meter betong.

Blir det inte väldigt dålig akustik därinne?

[Itzhak]

Vi låser in det i en låda, som vi spikar igen, sedan gjuter vi in den i ett fett lager av bly och omger detta med en meter betong. Sedan ror vi ut till Marianer graven och dumpar den där. Jag vill dock inte vara med eftersom de som gjort detta måste dö efteråt. Så att ingen vet var svaret finns.

...i en blyinfattad låda på botten av marianergraven?

[Tilly]

detta kommer bli en sån där evighetstråd där man aldrig får reda på svaret efter som alla upplever konst i olika former 😉

Konst för mig är uttryck, känslor...

Man ger en känsla en målning, låt, skapelse osv osv..

Så för mig är musik konst..

Men musik är även musik och design..

hmm, blir konstigt det här..

Det bästa är väl att man själv kan välja vad som är konst och inte konst 🙂

[marc]

tur att ni kan läsa mitt inlägg och lära er något ifrån en som faktiskt vet hur det ligger till:

musikskapande kan vara ett konstnärligt uttryck, men om skapandet inte ger skaparen någon tillfredställelse, så är det inte konst.

om ni tycker något annat så har ni helt fel.

så är det.

Word!

[musik (oregistrerad)]

Hej!

Detta var ett jobbigt ämne. Nä, skoja bara. Men klockan natt en tidig torsdag (gäsp) känns det segt... Nåväl:

Musik är musik. Konst är konst. Skulptering är skulptering. Matlagning är matlagning. Design är design. Hantverk är hantverk. Författande är författande.

Och så vidare. Men man kan däremot säga "det är EN KONST att spela nyckelharpa, det är EN KONST att göra en skulptur, det är EN KONST att designa ett armbandsur vettigt, det är EN KONST att skriva en intressant novell och det är EN KONST att skapa en fantastisk fyrarätters måltid.

Förstår ni?

Om det inte är någon konst att göra något, så är det ENKELT. Alltså är det INGEN KONST då... Det är alltså även EN KONST med teoretisk fysik t.ex.

😛

:musik