Artister vinnare på fildelningen

[ONSatan]

Jag tycker att det är riktigt fegt och ynkligt av dem som fildelar illegalt eller de debattörer som försvarar dem att inte ta ansvar för de lagförändringar och den nya repressivitet och det integritetskränkande kontrollklimat som deras smutsiga hantering tvingat fram, och som drabbar oss alla.

Hmpf, jag tycker det är "fegt och ynkligt" att låtsas vara indignerad (av integritetshämmande åtgärder) när man inte är det.

Du har själv tidigare raljerat över att du inte tycker kontrollsamhället är någon big deal.

Faktum är att darknet (vilket indirekt kommer ge mången pedofil stånd) inte hade kommit fram om inte fildelare hade drivit utveckligen OCH detta hade inte hänt utan att IPRED mm hade lobbats fram.

Cheers!

[ONSatan]

vadan anledning till detta epitet?

1. Lätt att komma ihåg …

2. Pga maffialiknande beteende som tex utpressning av (svaga) privatpersoner, lobbying för galna copyright tider för musik, sjuka krav på skadestånd, "intresseklubbar" för jurister, betalda och planterade "fildelare" hos tex Bahnhof, privatspaning mot privatpersoner, teknikfientlighet (skivbolagen fattade inte nätets möjligheter innan de fick Spotify "till skänks"), offermentaliteten istället för att vara lite konstruktiva, kraven på lagändringar för att skydda deras ekonomi, Ponthen och Wadstedt 🙂 mm.

Hade de stora bolagen lagt ett uns av den energi, som de lagt på att förpesta dagens lagar, på modern affärsutveckligt så hade de själva skapat ett "Spotify Utopia" för 10 år sedan.

OCH, musik håller ju på att bli så tråkig och meningslös att inte ens MTV bryr sig… Hörde en knappt 30-årig kollega som vid lunchbordet sa nått i stil med: "musik är lika tråkigt, intetsägande och meningslöst som en SAP-installation..."

Cheers!

[nattvaktaren]

Jag tycker att det är riktigt fegt och ynkligt av dem som fildelar illegalt eller de debattörer som försvarar dem att inte ta ansvar för de lagförändringar och den nya repressivitet och det integritetskränkande kontrollklimat som deras smutsiga hantering tvingat fram, och som drabbar oss alla.

Ta inte i så brallorna spricker nu Janne.

Jag är säker på att du begriper lika bra som alla andra att avskaffandet av brevhemligheten inte var det enda alternativet. Lite trist att du envisas med att föra debatt som en kärring.

Är det någon idé att bemöta dig på ett sakligt sätt eller tänker du fortsätta fjompa dig och låtsas att du inte förstår? Eller du kanske gör hemuppgifterna i gymnasieretorik här med oss på forumet? Säg till bara, så kan jag åtminstone själv bestämma om jag vill slösa bort min tid på dig.

[dokido]

hur svårt kan det bli?

vem har rätt att besluta om vilken markandsföring man vill använda?

vem har rätt att besluta om vad som räknas som marknadsföring?

om jag åker runt i en ny bil så markandsför jag ju den - alltså ska bilföretaget vara glada att jag gör det å inte gnälla över att deras bil inte står i bilhallen

det är ju marknadsföring

ska du vara glad om jag bryter mot din vilja så länge jag säger att du har nytta av det?

rättighetsaspekten har jag inte talat om

naturligtvis är det orätt -

men det kan ändå vara ett plus - marknadsföringsmässigt

är det svårt att förstå

jag säger inte det här för att föra en debatt för illegal nedladdning

jag bara konstaterar (möjliga) fakta

om person a bryter mot persons b vilja genom att kopiera några filer vilket i sig genererar intäkter i form av högre försäljning

så kan det ju hända att person b inte gråter

kan jag bli tydligare?

[dokido]

Du besvarade dig själv där väldigt bra. Tror inte heller någon annan fattade din poäng.

förstår du inte att illegal fildelning kan generera positiv marknadsföring?

jag tycker jag har förklarat det ganska ingående.

men jag kan ju dra det en 100ade gång till

om 1000 personer laddar ner filer med xs musik

så blir x mer känd

vilket genererar mer bonuspoäng marknadsföringsmässigt

vilket i sin tur ger större möjlighet att någon köper xs skiva

eller var det något annat du inte förstod?

[Demonproducenten]

1. Lätt att komma ihåg …

2. Pga maffialiknande beteende som tex utpressning av (svaga) privatpersoner, lobbying för galna copyright tider för musik, sjuka krav på skadestånd, "intresseklubbar" för jurister, betalda och planterade "fildelare" hos tex Bahnhof, privatspaning mot privatpersoner, teknikfientlighet (skivbolagen fattade inte nätets möjligheter innan de fick Spotify "till skänks"), offermentaliteten istället för att vara lite konstruktiva, kraven på lagändringar för att skydda deras ekonomi, Ponthen och Wadstedt 😛 mm.

Hade de stora bolagen lagt ett uns av den energi, som de lagt på att förpesta dagens lagar, på modern affärsutveckligt så hade de själva skapat ett "Spotify Utopia" för 10 år sedan.

OCH, musik håller ju på att bli så tråkig och meningslös att inte ens MTV bryr sig… Hörde en knappt 30-årig kollega som vid lunchbordet sa nått i stil med: "musik är lika tråkigt, intetsägande och meningslöst som en SAP-installation..."

Cheers!

aha

då vet jag ungefär var jag har dig

[Demonproducenten]

avskaffandet av brevhemligheten

Är det någon idé att bemöta dig på ett sakligt sätt

är du helt saklig nu?

[Demonproducenten]

kan jag bli tydligare?

nej

det är glasklart att du menar att det finns en liten möjlighet att något orätt å olagligt ev kan generera pengar - även om du egentligen inte har en susning å inte kunnat peka på detta

[Johnny Boi]

vilket i sin tur ger större möjlighet att någon köper xs skiva

Då har vi ju återigen frågan om en person som är villig att olagligt ladda ner en artists verk sedan bryr sig så mycket om artisten att han går och köper skivan?!

[Demonproducenten]

förstår du inte att illegal fildelning kan generera positiv marknadsföring?

jag tycker jag har förklarat det ganska ingående.

men jag kan ju dra det en 100ade gång till

om 1000 personer laddar ner filer med xs musik

så blir x mer känd

vilket genererar mer bonuspoäng marknadsföringsmässigt

vilket i sin tur ger större möjlighet att någon köper xs skiva

eller var det något annat du inte förstod?

ja återigen glasklart

det där förklarar verkligen den massiva uppgång av försäljningen som gått hand i hand med ökad nedladdning

[dokido]

Då har vi ju återigen frågan om en person som är villig att olagligt ladda ner en artists verk sedan bryr sig så mycket om artisten att han går och köper skivan?!

yupp insåg också det

[dokido]

ja återigen glasklart

det där förklarar verkligen den massiva uppgång av försäljningen som gått hand i hand med ökad nedladdning

jamendåså

är vi överens då

det var på tiden

[Strummindude]

Hmpf, jag tycker det är "fegt och ynkligt" att låtsas vara indignerad (av integritetshämmande åtgärder) när man inte är det.

Du har själv tidigare raljerat över att du inte tycker kontrollsamhället är någon big deal.

Jag ser fram emot att du försöker belägga den lögnen. Att jag ser ett ökande hot mot integriteten på nätet och kliv mot ett kontrollsamhälle som en både logisk och ganska självklar följd av den illegala fildelningen är ju inte på långt när samma sak som att jag håller detta som en positiv utveckling. Det är ju precis tvärtom. Men dessa negativa följdverkningar som jag drabbas av är alltså ditt fel och inte mitt eget, om vi nu för ett ögonblick låtsas att du är en pirat och jag en antipirat. Det är möjligt att dessa fakta är svåra att svälja för den som anser att illegal fildelning är en bra sak, men det är ju inte desto mindre precis så det förhåller sig.

Faktum är att darknet (vilket indirekt kommer ge mången pedofil stånd) inte hade kommit fram om inte fildelare hade drivit utveckligen OCH detta hade inte hänt utan att IPRED mm hade lobbats fram.

Och vad gissar du är anledningen till att IPRED "lobbats fram"? Vilka har försett dessa lobbyister med deras argument?

[cm0s]

Att jag ser ett ökande hot mot integriteten på nätet och kliv mot ett kontrollsamhälle som en både logisk och ganska självklar följd av den illegala fildelningen är ju inte på långt när samma sak som att jag håller detta som en positiv utveckling. Det är ju precis tvärtom. Men dessa negativa följdverkningar som jag drabbas av är alltså ditt fel och inte mitt eget, om vi nu för ett ögonblick låtsas att du är en pirat och jag en antipirat. Det är möjligt att dessa fakta är svåra att svälja för den som anser att illegal fildelning är en bra sak, men det är ju inte desto mindre precis så det förhåller sig.

Vilka förändringar vad avser integritet på internet drabbar dig personligen?

[DieHard (oregistrerad)]

förstår du inte att illegal fildelning kan generera positiv marknadsföring?

jag tycker jag har förklarat det ganska ingående.

men jag kan ju dra det en 100ade gång till

om 1000 personer laddar ner filer med xs musik

så blir x mer känd

vilket genererar mer bonuspoäng marknadsföringsmässigt

vilket i sin tur ger större möjlighet att någon köper xs skiva

eller var det något annat du inte förstod?

Ja det där var ett av de dummaste argument jag hört på länge i den här debatten om för eller emot. Och det kommer från någon som själv inte vill köpa en för 70:- som anser det allt för dyrt. Det är därför det säljs så många CDs idag och i stort sett de allra flesta musikbutiker fick klappa igen. Har du några fler briljanta idéer?

[Strummindude]

Vilka förändringar vad avser integritet på internet drabbar dig personligen?

Alla, förstås! Eller - hur menar du? Det är väl inte angenämare för mig är det är för någon annan att bli utsatt för granskning av ett övervakande storebrorssystem med okänd informationssäkerhet och dataintegritet?

[Hellpig]

Har starkt för mig att normalpriset för LP 1989 var 89 spänn, på Åhléns. Vad är det i dagens penningvärde? 15 år tidigare då jag köpte min första platta för egna pengar kostade den 28 kr. Köpte min första cd runt 90. Den kostade runt 150 spänn. Priset steg ett tag till närmare 200, men har de senaste åren sjunkit igen och närmar sig vad den kostade för 20 år sedan, plus att prisbilden är mycket mer diversifierad än den någonsin varit. Du behöver ju aldrig betala fullpris för något annat än en sprillans ny platta. Förr var det ingen skillnad alls mellan nya och gamla plattor. Det fanns väl iofs ett antal gamla Dean Martin och Alice Babs i reabacken kanske...

89 kr 1989 motsvarar 141.70 kr 2009 enligt Myntkabinettet.

[debatt]

Piraterna är inte offer för lagstiftning. Rättighetsinnehavare är offer för pirater.

Så himla fint skrivet! Jag blev nästan tårögd.

Forumets citat alla kategorier.

[debatt]

det där förklarar verkligen den massiva uppgång av försäljningen som gått hand i hand med ökad nedladdning

😉🙂😄

[dokido]

Ja det där var ett av de dummaste argument jag hört på länge i den här debatten om för eller emot. Och det kommer från någon som själv inte vill köpa en för 70:- som anser det allt för dyrt. Det är därför det säljs så många CDs idag och i stort sett de allra flesta musikbutiker fick klappa igen. Har du några fler briljanta idéer?

varför är det dumt?

om jag inte vill köpa en cd för 70:- vad har det med saken att göra?

varför säljs det så många cds idag?

att en massa musikbutiker har klappat igen läste jag här

jag vet inte om det stämmer

men om det stämmer (jag antar att du vet det, du verkar ju insatt?) på vilket sätt har det med cd att göra vs vinyl antar jag

vad är det för fel på mina idéer menar du?

det vore bra om du förklarar vad du menar istället för att slänga ur dig en massa skitsnack

[stefolof]

När vi jagade distributionskontrakt hos bolag för senaste skivan var buden i det närmaste absurda. Vi fick t.ex. ett erbjudande om exklusivt kontrakt där artisten skulle stå för all risk och vinsten skulle delas 65/35 till bolagets fördel. Därtill fanns det inga förpliktelser hos bolaget att faktiskt distribuera skivan! 😉

Efter en del om och men bestämde vi oss för att distribuera skivan själva online (dynamobliss.com) enligt en "betala om du vill"-policy. Vi la även ut skivan som torrent.

I ett kort perspektiv genererar det färre intäkter men i ett långsiktigt perspektiv och genom att skapa "awareness" så är det en bra alternativ strategi. Marknaden är potentiellt större och mellanhänderna (bolagen) är eliminerade.

Det är en ny typ av ekonomi som växer fram och det ska bli intressant att se vad som händer ...

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Strummindude]

89 kr 1989 motsvarar 141.70 kr 2009 enligt Myntkabinettet.

Bra länk där, tack!

28 spänn 1974 motsvarar 151.51 enligt samma källa. Ja - vi tycks ju hamna där i trakterna av 150 kr. Och det betyder att cd var dyrbart i början. 150 kr 1989 blir nästan 240 nu.

[cm0s]

Alla, förstås! Eller - hur menar du? Det är väl inte angenämare för mig är det är för någon annan att bli utsatt för granskning av ett övervakande storebrorssystem med okänd informationssäkerhet och dataintegritet?

Jag menar på ett mer konkret plan. Kan du inte ge ett exempel på någon ändring som skett för att hindra illegal fildelning som drabbar dig personligen?

[Strummindude]

Jag menar på ett mer konkret plan. Kan du inte ge ett exempel på någon ändring som skett för att hindra illegal fildelning som drabbar dig personligen?

Menar du att det skulle finnas någon ändring som skett för att hindra illegal fildelning som enbart skulle drabba mig personligen men inte någon annan? Det hoppas jag inte!

[cm0s]

Menar du att det skulle finnas någon ändring som skett för att hindra illegal fildelning som enbart skulle drabba mig personligen men inte någon annan? Det hoppas jag inte!

Nej, skrev jag _endast_ dig? Undviker du frågan? Tredje gången jag frågar; vilka ändringar känner du dig drabbad av?

[ONSatan]

Men vad spelar det för roll att tjafsa om att skivbutiker fått stänga igen, att rättighetsinnehavare är offer för pirater och att försäljning av fysiska cd-skivor minskat drastiskt? Kanske dags att gå vidare någon gång. Allt det här tjatet går bara i cirklar.

För det första, det är ganska naturligt att det säljs färre fysiska cd-skivor i dag pga den digitala utvecklingen. Cd-skivorna står ju bara och skräpar i garderoben, totalt överflödiga. Inte konstigt att skivbutiker får stänga igen och att försäljningen av skivor minskar.

I övrigt är det väl inte så märkligt att det ser ut som det gör med fildelningskulturen som vuxit fram i och med den digitala utvecklingen och internet. Varför sitta här och spela chockad och förfärad över dagens "moral"? Som om den förändrats hos människor. Knappast. Det är ju lätt att sitta här och måla upp en romantisk bild om Pelle Jansson som kämpar hårt med sin musik och inte har någon mat på bordet och verkligen inte kan skaffa ett riktigt jobb, utan prompt ska ha betalt för det han gör. Det blir ju så sorgligt då. Svårare att relatera blir det till de artister i USA som släpper en hitsingel och sen flashar sina 12 ferraris på Mtv Cribs. Hur som helst, skit samma, det är egentligen lika ointressant.

Fildelningen kommer inte försvinna. Man kan införskaffa strängare lagar, man kan stänga folk ute från internet och så vidare, men det är i slutänden bara kontraproduktivt. Det fattar nog de flesta. Jag är nog lika tjatig när jag säger att det som behövs är att man lägger ner tjafset och går vidare i utvecklingen, anammar den och gör det bästa av situationen och tekniken. I och med Spotify t ex måste ju nedladdning av musik bromsats upp avsevärt. I alla fall om jag utgår ifrån människorna runt omkring mig. Kan ärligt talat inte minnas sist jag laddade ner en låt. Jag tror vi är på väg till en kompromiss nånstans och den sker inte genom stämningar och hårdare lagar, utan genom innovativa, nyskapade, kreativa och intelligenta människor som är smarta nog att dra nytta av denna tidsålder hellre än att spendera all tid och energi på att värna om gamla tider som aldrig mer kommer tillbaka.

+1 !

[sadomachine (oregistrerad)]

Men vad spelar det för roll att tjafsa om att skivbutiker fått stänga igen, att rättighetsinnehavare är offer för pirater och att försäljning av fysiska cd-skivor minskat drastiskt? Kanske dags att gå vidare någon gång. Allt det här tjatet går bara i cirklar.

För det första, det är ganska naturligt att det säljs färre fysiska cd-skivor i dag pga den digitala utvecklingen. Cd-skivorna står ju bara och skräpar i garderoben, totalt överflödiga. Inte konstigt att skivbutiker får stänga igen och att försäljningen av skivor minskar.

I övrigt är det väl inte så märkligt att det ser ut som det gör med fildelningskulturen som vuxit fram i och med den digitala utvecklingen och internet. Varför sitta här och spela chockad och förfärad över dagens "moral"? Som om den förändrats hos människor. Knappast. Det är ju lätt att sitta här och måla upp en romantisk bild om Pelle Jansson som kämpar hårt med sin musik och inte har någon mat på bordet och verkligen inte kan skaffa ett riktigt jobb, utan prompt ska ha betalt för det han gör. Det blir ju så sorgligt då. Svårare att relatera blir det till de artister i USA som släpper en hitsingel och sen flashar sina 12 ferraris på Mtv Cribs. Hur som helst, skit samma, det är egentligen lika ointressant.

Fildelningen kommer inte försvinna. Man kan införskaffa strängare lagar, man kan stänga folk ute från internet och så vidare, men det är i slutänden bara kontraproduktivt. Det fattar nog de flesta. Jag är nog lika tjatig när jag säger att det som behövs är att man lägger ner tjafset och går vidare i utvecklingen, anammar den och gör det bästa av situationen och tekniken. I och med Spotify t ex måste ju nedladdning av musik bromsats upp avsevärt. I alla fall om jag utgår ifrån människorna runt omkring mig. Kan ärligt talat inte minnas sist jag laddade ner en låt. Jag tror vi är på väg till en kompromiss nånstans och den sker inte genom stämningar och hårdare lagar, utan genom innovativa, nyskapade, kreativa och intelligenta människor som är smarta nog att dra nytta av denna tidsålder hellre än att spendera all tid och energi på att värna om gamla tider som aldrig mer kommer tillbaka.

+1

[DieHard (oregistrerad)]

Men vad spelar det för roll att tjafsa om att skivbutiker fått stänga igen, att rättighetsinnehavare är offer för pirater och att försäljning av fysiska cd-skivor minskat drastiskt? Kanske dags att gå vidare någon gång. Allt det här tjatet går bara i cirklar.

Du menar i motsats till ditt tjat om de onda skivbolagen?

[Strummindude]

Nej, skrev jag _endast_ dig? Undviker du frågan? Tredje gången jag frågar; vilka ändringar känner du dig drabbad av?

Vad runt problemen med att bli utsatt för granskning av ett övervakande storebrorssystem med okänd informationssäkerhet och dataintegritet är det som inte är konkret, menar du? Det är ju en ganska konkret risk som alla löper i ett system som behandlar personligt knuten information att den läcker, felanvänds eller misstolkas.

Problemet eller risken finns förstås redan idag. Den blir ju inte mindre av att mer personknutet data lagras.