AD/DA omvandlare?

[Ekstasis]

Detta med pcie kort verkar ju Nice men om jag skulle gå över helt till Macbook i framtiden så är ja screwed. Därför jag undrade ang. Det billiga ljudkortet vs RME fireface 800 eller RME HDSPe AES pcie

PCIe's främsta fördel är ju att man får lägre latency, för vissa som t.e.x jag själv är det en viktig faktor..

Hur det är för dig vet jag inte.. använder du mkt midi klaviatur kan det bli ett problem med usb interface enligt min erfarnhet.. beroende på hur tunga pluggar du använder..

Om du känner att du vill ha något portablet och som kan användas till t.e.x laptop så känns det ju inte som PCIe kanske är det första valet för dig... RME har ju även bra usb interface.. RME har ryktet om sig att ha de bästa och stabiliaste drivrutinerna...

[Ekstasis]

Absolut inte, visst tapefunktionen I hedd, funkar på en del grejer I små mängder, triod och det andra njaaaa, omvandlingen fixas lika bra av annat billigare. Jag har inget mot att folk köper saker, det är väl bara kul, jag tyckte det var konstigt bara att inte ha koll på ljudkorten och ändå köpa resten a la rolls Royce. Men visst, lycka te.

Jag stödjer iden att han har höga mål och vill köpa bra saker direkt...i längden kommer han tjäna på det...

Hedden kommer han kunna sälja till samma pris om inte mer om han säljer den om han ångrar sig..

Man lär sig väl kanske det man behöver kunna föra att kunna ta sig fram...är ju iallafall trevligt att han har höga mål.. och sitkar högt..

[Ekstasis]

Jag har en kompis som har spelat bas i över 20 år, han spelar inget vidare men av nån anledning måste han ha jättedyra instrument och stärkare.

om han nu blir glad av det vad ska han lägga pengana på istället ?

[Ekstasis]

Han borde kanske öva lite mera? Men han få såklart köpa vad han vill, tänkte bara peka på ett visst beteendemönster hos vissa.

Jag själv anser mig inte själv speciellt bra på något instrument även då jag spelar flera. Ja tror en viktigare egenskap är att man kan göra musik och skrival låtar...än att man är jättebra på ett instrument. Som bekant finns det många sätt att "fuska" i studion..

[Signia]

Trots alla ord kyliga ord, så tror jag även det finns ett litet spår av omtanke i det här. TS vill mycket, men om man ser framgång och förbättring som likvärdigt med en extra nolla på prislappen .. då misstänker man att han kommer känna sig besviken bortlurad när man börjar förstå att verkligheten inte förhåller sig riktigt så.

Det finns ju ingen låt eller skiva eller artist som tas upp av skivbolag för att det låter ljudestetiskt bra. Det är på sin höjd ett plus i kanten - om ens det. Så när TS skrev att anledningen till att han vill ha HEDD är att nån ung snubbe han gillar använder den, då låter det som att han tror HEDDen kommer ge honom liknande sound och kanske i långa loppet en liknande ekonomisk framgång. Inget av det är ju fallet. Och den tron verkar också finnas där för han saknar referenser till utrustningsfloran överlag. Tror det är mycket därför som folk 'drar åt handbromsen' här. Finns spår av omtanke här, blandat med annat.

Redigerat 20 februari 2014 av Signia

[Ekstasis]

Trots alla ord kyliga ord, så tror jag även det finns ett litet spår av omtanke i det här. TS vill mycket, men om man ser framgång och förbättring som likvärdigt med en extra nolla på prislappen .. då misstänker man att han kommer känna sig besviken bortlurad när man börjar förstå att verkligheten inte förhåller sig riktigt så.

Det finns ju ingen låt eller skiva eller artist som tas upp av skivbolag för att det låter ljudestetiskt bra. Det är på sin höjd ett plus i kanten - om ens det. Så när TS skrev att anledningen till att han vill ha HEDD är att nån ung snubbe han gillar använder den, då låter det som att han tror HEDDen kommer ge honom liknande sound och kanske i långa loppet en liknande ekonomisk framgång. Inget av det är ju fallet. Och den tron verkar också finnas där för han saknar referenser till utrustningsfloran överlag. Tror det är mycket därför som folk 'drar åt handbromsen' här. Finns spår av omtanke här, blandat med annat.

Jag tror ni inte riktigt lyssnar på vad han skriver, han verkar vara ganska öppen med att ha vissa kunskapsluckor...han ställer frågor och vill lära sig..

Men vad ni verkar missförstå är att han tänker långsiktigt, han vill alltså hoppa över budget träsket och satsa på bra grejjor direkt.

Alternativet är att köpa massa budget grejjor bli halv nöjd, sedan säja skiten för 35% av priset och köpa bra grejjor och bli helt nöjd.

Ekonomiskt blir det billigare för honom OM man har förmågan att tänka ur ett långsiktigt perspektiv.

Hedden har funnist länge nu... men den är fortfarande inte lika aktuell idag... och är förmodligen det om 10 år också..

Visst kanske det tar tid innan han lyckas krama ur prylarns fulla potential, men potential finns där...

Så säg vad ni vill, men jag tycker han gör rätt, jag följer likande filosofi, jag kunnde haft en komplett studio nu men jag har istället valt att köpa high end grejjor driekt... och inte slösa pengar på budget grejjor som förlorar sitt värde så fort man packat upp den ur kartongen.

[SadamJR]

Det tyx finnas några riktiga prylbögar här. Är inte det ok?

[Ekstasis]

Helt rätt, musikalitet och "öra" är viktigast, men just kompisen i ovan nämnda exempel har inte mycket av det heller tyvärr. 😄

fast det är ju relativt 🙂

jag känner inte han ,men han kanske tycker han gör jättebra musik och det måste väl ändå vara det viktiga att han är nöjd ?

[Signia]

Jag tror ni inte riktigt lyssnar på vad han skriver, han verkar vara ganska öppen med att ha vissa kunskapsluckor...

Men vad ni verkar missförstå är att han tänker långsiktigt, han vill alltså hoppa över budget träsket och satsa på bra grejjor direkt.

Ang vad han skriver, så skriver han ju redan i förstainlägget att tanken om HEDD är inspirerad av framgången hos nån han gillar, och att målsättningen är att förbättra mixarna och ljudet, och att han hoppas det ska förändra det politiska läget för honom som musikskapare.

Vidare så har han inte så bra överblick över hårdvarufloran, så intrycket av HEDD är inte ett val, gjort mellan flera olika intressanta enheter. HEDD är nåt som han inte vet riktigt hur det fungerar eller vilken skillnad det gör, utan det är nåt han vill ha mest för att nån han gillar har den - troligen för att "bli som han".

Så intrycket att det här ska användas för saker som inte kommer att göra nämnvärd skillnad för honom, är rätt befogat.

Redigerat 20 februari 2014 av Signia

[JJRockford]

Jag tror ni inte riktigt lyssnar på vad han skriver, han verkar vara ganska öppen med att ha vissa kunskapsluckor...han ställer frågor och vill lära sig..

Men vad ni verkar missförstå är att han tänker långsiktigt, han vill alltså hoppa över budget träsket och satsa på bra grejjor direkt.

Alternativet är att köpa massa budget grejjor bli halv nöjd, sedan säja skiten för 35% av priset och köpa bra grejjor och bli helt nöjd.

Ekonomiskt blir det billigare för honom OM man har förmågan att tänka ur ett långsiktigt perspektiv.

Visst kanske det tar tid innan han lyckas krama ur prylarns fulla potential, men potential finns där...

Så säg vad ni vill, men jag tycker han gör rätt, jag följer likande filosofi, jag kunnde haft en komplett studio nu men jag har istället valt att köpa high end grejjor driekt... och inte slösa pengar på budget grejjor som förlorar sitt värde så fort man packat upp den ur kartongen.

Allvarligt talat, tror du inte att det går att göra proffsproduktioner på ett Apogee Duett?

Hedden har funnist länge nu... men den är fortfarande inte lika aktuell idag... och är förmodligen det om 10 år också..

Är det inte snarare så att det kanske fanns en poäng med den för 10 år sen, men att kvalitén på AD/DA-omvandlare på ljudkorten idag i snitt är mycket bättre och att externa AD/DA blir onödigare och onödigare?

[evilrocker]

Är det inte snarare så att det kanske fanns en poäng med den för 10 år sen, men att kvalitén på AD/DA-omvandlare på ljudkorten idag i snitt är mycket bättre och att externa AD/DA blir onödigare och onödigare?

Inte om man som jag har en extern omvandlare för att få fler kanaler 😉

Redigerat 20 februari 2014 av evilrocker

[Ekstasis]

Allvarligt talat, tror du inte att det går att göra proffsproduktioner på ett Apogee Duett?

Är det inte snarare så att det kanske fanns en poäng med den för 10 år sen, men att kvalitén på AD/DA-omvandlare på ljudkorten idag i snitt är mycket bättre och att externa AD/DA blir onödigare och onödigare?

Mellanklassen har blivit bättre men det är fortfarande en klassskillnad mellan budet och high end..

Du överdriver något om hur mkt bättre AD/DA omvandlarna har blivit... problem kvarstår fortfarande och krävs fortfarande stor ingengörkonst för att göra en bra omvandlare...

[JJRockford]

Mellanklassen har blivit bättre men det är fortfarande en klassskillnad mellan budet och high end..

Mojo-faktorn skall icke underskattas. Människor är emotionella djur som i mångt och mycket styrs av känslor. Så, känner en att ens arbete blir bättre av att lägga 20 000 på en AD/DA-omvandlare, fine.

Men att prata om någon egentligen "klasskillnad" är bara tramsigt.

Du överdriver något om hur mkt bättre AD/DA omvandlarna har blivit... problem kvarstår fortfarande och krävs fortfarande stor ingengörkonst för att göra en bra omvandlare...

Vad menar du egentligen med att "problem kvarstår"?

Det kräver självklart mycket av den som ska göra en AD/DA-omvandlare. Men det betyder inte på något sätt att slutprodukten behöver kosta 20 000 kr. Omvandlarna som sitter på ett ljudkort för 2000 kr är tillräckligt bra för precis vad som helst.

[JJRockford]

Inte om man som jag har en extern omvandlare för att få fler kanaler 😉

Självklart 🙂

Fast hedd-prylen är väl som jag förstått det en 2-kanals AD/DA ska ersätta befintliga AD/DA på ljudkortet? Och när någon vill, tillföra någon slags bandmättnad:

"HEDD can turn the crispiest digital signal into something that sounds like it was recorded in 1976."

[Ekstasis]

Mojo-faktorn skall icke underskattas. Människor är emotionella djur som i mångt och mycket styrs av känslor. Så, känner en att ens arbete blir bättre av att lägga 20 000 på en AD/DA-omvandlare, fine.

Men att prata om någon egentligen "klasskillnad" är bara tramsigt.

Vad menar du egentligen med att "problem kvarstår"?

Det kräver självklart mycket av den som ska göra en AD/DA-omvandlare. Men det betyder inte på något sätt att slutprodukten behöver kosta 20 000 kr. Omvandlarna som sitter på ett ljudkort för 2000 kr är tillräckligt bra för precis vad som helst.

Jag tror du blandar ihop dina egna behov med andras...

[JJRockford]

Jag tror du blandar ihop dina egna behov med andras...

Det tror inte jag. Men berätta gärna vad det är för "problem" som finns med AD/DA:n på något av ljudkorten som länkats till här i tråden?

[Ekstasis]

Det tror inte jag. Men berätta gärna vad det är för "problem" som finns med AD/DA:n på något av ljudkorten som länkats till här i tråden?

Dom som har dyra high end grejjor..är ofta lite äldre personer som sysslat med detta länge...som har kommit till insikt.

Som jag ser det är livet en resa av upplevelser..på flera ställen på resan kommer man få sina "wow" och "aha" upplevelser som bildar nya referenspunkter där man kommer till insikt om vad man missat tidigare eller hur mkt bättre något kan vara än det man ha förut..

Jag tror det är väldigt lätt att vara helt nöjd med de prylar man har tills man provat något annat och se kontrasten mellan vad man hade innan, allt efter tiden går får man mer referenspunkter i livet.. och man vet vad man letar efter, när man väl funnit det så är det svårt att gå tillbaka sedan.. så ja referenspunkter är viktitgt det bildar dig en ny perception...

förövrigt handlar det inte om priset.... men det är ingen slump att de bästa omvandlarna kostar mer än dom som är billiga...

[evilrocker]

Dom som har dyra high end grejjor..är ofta lite äldre personer som sysslat med detta länge...som har kommit till insikt.

Som jag ser det är livet en resa av upplevelser..på flera ställen på resan kommer man få sina "wow" och "aha" upplevelser som bildar nya referenspunkter där man kommer till insikt om vad man missat tidigare eller hur mkt bättre något kan vara än det man ha förut..

Jag tror det är väldigt lätt att vara helt nöjd med de prylar man har tills man provat något annat och se kontrasten mellan vad man hade innan, allt efter tiden går får man mer referenspunkter i livet.. och man vet vad man letar efter, när man väl funnit det så är det svårt att gå tillbaka sedan.. så ja referenspunkter är viktitgt det bildar dig en ny perception...

förövrigt handlar det inte om priset.... men det är ingen slump att de bästa omvandlarna kostar mer än dom som är billiga...

Men har du själv suttit hemma och a/b-testat någon dyrare converter mot en billigare eller en som är inbyggd I ljudkortet? För det har jag. Oftast så vill man ju gilla den dyrare prylen av någon anledning. Man får vara ärlig mot sig själv när man gör sådana tester och se till att det är samma nivåer etc.

[JJRockford]

Dom som har dyra high end grejjor..är ofta lite äldre personer som sysslat med detta länge...som har kommit till insikt.

Som jag ser det är livet en resa av upplevelser..på flera ställen på resan kommer man få sina "wow" och "aha" upplevelser som bildar nya referenspunkter där man kommer till insikt om vad man missat tidigare eller hur mkt bättre något kan vara än det man ha förut..

Jag tror det är väldigt lätt att vara helt nöjd med de prylar man har tills man provat något annat och se kontrasten mellan vad man hade innan, allt efter tiden går får man mer referenspunkter i livet.. och man vet vad man letar efter, när man väl funnit det så är det svårt att gå tillbaka sedan.. så ja referenspunkter är viktitgt det bildar dig en ny perception...

förövrigt handlar det inte om priset.... men det är ingen slump att de bästa omvandlarna kostar mer än dom som är billiga...

Är akustikbehandlingen där du har prylarna klar?

[JJRockford]

förövrigt handlar det inte om priset.... men det är ingen slump att de bästa omvandlarna kostar mer än dom som är billiga...

Vad är det då?

[Ekstasis]

Men har du själv suttit hemma och a/b-testat någon dyrare converter mot en billigare eller en som är inbyggd I ljudkortet? För det har jag. Oftast så vill man ju gilla den dyrare prylen av någon anledning. Man får vara ärlig mot sig själv när man gör sådana tester och se till att det är samma nivåer etc.

Mina resa är inte färdig ännu och jag får hela tiden nya referenspunkter.. Jag har provat några st.. kännde som sagt en klar skillnad på min Eclipse...och det var inte för att den var dyrare.. säger inte att det är den ultimata.. men man drivers ju av sökandet och målet för det bäst ljudet... så länge det finns potential för förbätring kommer nog detta sökande alltid fortsätta..då jag drivs av det..

Jag har testat..med Antelope Eclipse DACen hör jag även nu skillnader mellan olika media spelare vilket jag inte gjort innan..men nu är skillnaden väldigt uppenbar mellan olika mediaspelare.. t.e.x

Som sagt har man väl hört kontrast skillnaden är det svårt att gå tillbaka sedan..

[Ekstasis]

Vad är det då?

De omvandlarna som det har laggst ner mest resuer mest tid för forskning, och som har de dyraste komponeterna och chips blir dyrare.. så är det bara

[JJRockford]

Dom som har dyra high end grejjor..är ofta lite äldre personer som sysslat med detta länge...som har kommit till insikt.

Som jag ser det är livet en resa av upplevelser..på flera ställen på resan kommer man få sina "wow" och "aha" upplevelser som bildar nya referenspunkter där man kommer till insikt om vad man missat tidigare eller hur mkt bättre något kan vara än det man ha förut..

Jag tror det är väldigt lätt att vara helt nöjd med de prylar man har tills man provat något annat och se kontrasten mellan vad man hade innan, allt efter tiden går får man mer referenspunkter i livet.. och man vet vad man letar efter, när man väl funnit det så är det svårt att gå tillbaka sedan.. så ja referenspunkter är viktitgt det bildar dig en ny perception...

förövrigt handlar det inte om priset.... men det är ingen slump att de bästa omvandlarna kostar mer än dom som är billiga...

Vill passa på att tillägga att jag tycker det är helt rimligt att uppgradera sin utrustning om en upptäcker att det finns andra prylar som en trivs bättre med.

Men det är lögn att påstå att det behövs AD/DA i samma prisklass som hedd:en för att få till bra produktioner.

[JJRockford]

De omvandlarna som det har laggst ner mest resuer mest tid för forskning, och som har de dyraste komponeterna och chips blir dyrare.. så är det bara

Eller så marknadsför de sin produkt som superexklusiv, får några kända producenter att namedroppa pryler o s v.

Kan du beskriva hur du gör dina jämförande tester?

[Ekstasis]

Vill passa på att tillägga att jag tycker det är helt rimligt att uppgradera sin utrustning om en upptäcker att det finns andra prylar som en trivs bättre med.

Men det är lögn att påstå att det behövs AD/DA i samma prisklass som hedd:en för att få till bra produktioner.

Det har jag inte sagt, men har man kommit till en viss nivå men vill pusha nivå ytterligare ett snäpp så är HEDDen ett bra alternativ..

Många använder ju tape simulerings pluggar osv..men då är ju sannolikt HEDDen bättre på det...även för att få mer levande mix..

Du kan uppnå en färdig mix snabbare med HEDDen det är jag övertygad om då den sätter sin prägel på hela mixen och ger den "the final touch" och ger den lite extra magi och shimmer.. och flera intressant nyanser och detaljer.. allt låter finare helt enkelt... det är ju det som är själva meningen med en summerare av det slaget..

[Ekstasis]

Eller så marknadsför de sin produkt som superexklusiv, får några kända producenter att namedroppa pryler o s v.

Kan du beskriva hur du gör dina jämförande tester?

det förekommer också.. tillverkare som sätter prislapp pga av sitt märke.. SSL tycker jag varit ganska bra på det de senaste åren.. där dom släpper budget produkter med en absurd prislapp bara för det är "SSL" ..dock fungerar detta bara på konsumenter som köper produkt "efter märke" och inte gör sina egna efterforskningar...

[JJRockford]

Det har jag inte sagt, men har man kommit till en viss nivå men vill pusha nivå ytterligare ett snäpp så är HEDDen ett bra alternativ..

Jag är helt säker på att 20 000 kronor på akustikbehandling eller utbildning är ett otroligt mycket bättre alternativ.

Många använder ju tape simulerings pluggar osv..men då är ju sannolikt HEDDen bättre på det...

Det finns ingen anledning att blanda in sannolikheter. Lyssna och jämför.

Du kan uppnå en färdig mix snabbare med HEDDen det är jag övertygad om då den sätter sin prägel på hela mixen och ger den "the final touch" och ger den lite extra magi och shimmer..

magi var ordet...

och flera intressant nyanser och detaljer.. allt låter finare helt enkelt... det är ju det som är själva meningen med en summerare av det slaget..

Jag hittar ingenting på deras hemsida om att det skulle vara en summerare? Den tar in två kanaler ljud och skickar ut två kanaler ljud?

[Signia]

Jag handlade som sagt ett dyrt ljudkort nyligen. Det är iofs 8 in/ut så priset kommer lite av det med.

Den som inte hör åtminstone lite skillnad mellan det, och mitt tidigare, den personen är bra ljudblind. Det är lite som att sätta på sig bättre slipade glasögon och sen titta ut på samma gamla värld igen. Allt det man förut bara trodde var 'ljud som man inte la märke till', får plötsligt dimesion, djup och detaljrikedom. Stereobilden tajtar till sig och man hör längre in i ljudet. Det märks, även om ett par bättre tränade öron hör skillnaden betydligt mer än annars. Fanns dock lite "förnyelse"-tanke i köpet, snarare än ren "förbättring".

Men med det sagt, så är det en väldigt liten skillnad sett ur det stora perspektivet. Att lära sig förvandla ett akustiskt inspelat trumset till trovärdigt sound av pop- metal- blues-trummor är tusen gånger mer användbart i det muskaliska och praktiska perspektivet. Det är inget som ett ljudkort - oavsett pris eller mättnad - kommer hjälpa ett skit med. Ett dyrt ljudkort kommer bara hjälpa den som har rejält tränade öron redan, och i så fall bara med den sista procent-delen av ljudet.

Fick faktiskt provköra en Lamborghini i 100 meter en gång - med ägaren tuggandes på naglarna intill. En mer presterande bil gör en i-n-t-e till bättre förare, snarare tvärtom. En lambo ska man inte ha om man är över 1,75 lång, för man får sitta med huvet böjt åt sidan för att få plats under taket. Och gaspedalen hade massor av motstånd först, och tröck man mer så *svupp* fanns sen inget motstånd alls. Pelle i mattan, och med flera hundra hästar i baken så kan man ju tänka sig vad som händer då. Man blir inte bättre bilförare ...

Nä, köp Volvo, kör, och var nöjd. 🙂

Redigerat 20 februari 2014 av Signia

[DigRules]

Räknas Shure SM57 in i "budgetträsket"?

[Mr Keys]

Du kan uppnå en färdig mix snabbare med HEDDen det är jag övertygad om då den sätter sin prägel på hela mixen och ger den "the final touch" och ger den lite extra magi och shimmer.. och flera intressant nyanser och detaljer.. allt låter finare helt enkelt... det är ju det som är själva meningen med en summerare av det slaget..

som sagt, vad exakt är det HEDD'en summerar?

Om man talar så varmt om en produkt, borde jag iofs utgå ifrån att du vet vad produkten gör, så jag gissar att jag då missat något på deras hemsida. Men det ser onekligen ut som nämnts tidigare, 2in->2ut.....