Lite råd om inspelning i replokal, med ljud och bild

[axion]

Hallå. Här kommer mitt första inlägg. Finns detta utarbetat i tidigare tråd ber jag om ursäkt. Har inte hittat det själv.

Det är som så att jag spelar i ett Blues band. Mest ruffig Texas Blues men också lite funk ala Matt Schofeild spelas också.

Det är som så att vi spelar in en del i vår replokal. Jävligt bra i inlärningssyfte samt att det är grymt kul.

Men nu är de som så här att vi har börjat fundera lite om man kan spela in själv och sen lämna iväg för mixning samt mastring.

Vi står alla i samma rum med stärkare trummor i samma rum. Vi har bas, trumma, gitarr och piano.

Piano och bas är linat. Gitarrförstärkaren står i en mindre skrubb fast där e ingen dörr imellan rummen. Framför gitarrstärkaren finns ett plexiglas. Får inget läck alls in i gitarrstärkare. Dem saker det läcker in i är ju trummorna. Dem mickas med 6 mickar. Överhäng, virvel, samt baskagge och 2 pukor.

Tänkte fota rummet samt hur vi har det men börjar med detta inlägg. Ska ladda upp några ljudklipp också.

Men nu till min fråga. Kan man få ett schyst ljud som funkar som skiva på detta sättet? Vi vill ha ett bra ljud med bra tryck men med live känslan.

Vi spelar in allt samtidigt då vi får bäst "feeling" då.

Har ni några tips om hur man gör detta bäst?

Här är en inspelning som vi gjorde i en studio där allt var i separata rum men de blev inte alls som vi hade tänkt oss. Tamt som fan. Inget tryck överhuvudtaget.

http://www.myspace.com/downsouthblues

Vi är ute efter att få fram ljudet så som prylarna låter. Inget annat. Hur gör man detta bäst?

Älskar ljudet i denna inspelningen. Länk under. Lyssna på "Lay it Down"

Älskar den inspelningen.

http://www.myspace.com/mattschofield

Så blev det jobbigt nu? Hehe förstår att jag frågar efter tuffa prylar men vill gärna höra vad ni har att säga. Ställ gärna motfrågor om hur vi har det osv med prylar. Ska ladda upp klipp och foto imorgon. MVH Erik

Redigerat 11 oktober 2009 av axion

[axion]

tja. här kommer lite bilder på hur vi har det

[stratsvante]

jo det borde nog gå, hur får ni in tracksen i datorn?

[Analogfreak (oregistrerad)]

tja. här kommer lite bilder på hur vi har det

...å jag som tycker jag har stökigt... 😆

[axion]

haha de ser ut som fan. I know. Blir en del pilser vid rep osv 😆

Vi kör ju då genom de där soundcraft mixerbordet. Live nånting heter de.

Sen har vi en digi001 som ljudkort.

Tänkte köpa en till så vi kan ha 16 kanaler.

Men vad tror ni om lokal osv? Nånting vi ska tänka på mer här?

Kan man få fram en inspelning som funkar i blues sektionen i skivaffären?

[Fertan]

Ska sången köras samtidigt i rummet så bör ni använda en mik som inte tar in så mycket annat runtom. Typ dynamisk, beta 58a eller liknande!

[axion]

Tja. Nej sång lägger vi på efter. Kör genom en Studio Projects b3. Blev bäst så. Körde med en sm58 innan men blev inte alls så klar ljudbild.

Ska försöka lägga upp lite ljudklipp snarast.

[Linus]

Sen har vi en digi001 som ljudkort.

Tänkte köpa en till så vi kan ha 16 kanaler.

Seriöst? Är du intresserad av att köpa ett Digi 001? 😄

Hör av dig med ett bud!

[axion]

så nu har jag laddat upp 2 låtar. Dem är helt råa. Ingen EQ inget alls. Bara våra instrument rätt in i datorn via mixerbord och ljudkort.

vad tycker ni om inspelningen? Kan man göra något vettigt av detta om vi lämnar iväg till proffs? Kan man få detta material att proffsigt på skiva? Kom med synpunkter osv. Det är bara en slask. Sång osv ska tas om men man hör ju ändå hur kvalitén är. MVH Erik

http://www.fizzyshare.com/uploads/1672ef2a...a493fda8bf3.php

http://www.fizzyshare.com/uploads/1b2c6efb...c45fbe7f009.php

Redigerat 11 oktober 2009 av axion

[axion]

ingen som har någon kommentar`?

[ONSatan]

ingen som har någon kommentar`?

Kolla med "Guitar Nilsson" på forumet...

[oioioi]

haha de ser ut som fan. I know. Blir en del pilser vid rep osv 😉

Ha, försök inte. Jag ser nog att det är mest vatten- och läskflaskor. ☺️

[axion]

haha du kom på mig. Där var typ en ölflaska på just den bilden. Fan med. Nu försvan min coola image 🙂

Ska kolla med honom.

Vill bara veta om de typ funkar med den ljudbilden och kvalitén vi har på inspelningen..

Tackar för svaren jag får.

MVH Erik

[Guitar Nilsson]

Gott mos, nu har jag lyssnat i mina lurar, Sennheiser HD 280 Pro. Jag tycker ni har skön egen stil, ni inte bara kopierar som de flesta gör inom svensk blues. Om någon ev skulle kommentera att man kan höra att ni är svenskar på sånge, skit i det, att försöka kopiera en en Texas eller Chicagodialekt, varför ska man som svensk göra det? Ni kanske gör det, men det låter bra i alla fall tycker jag. På nåt ställe kommer det en något otajt ton på gitarren, det är fint, så gör alla gammelnegrerna, de är totalt ute och cyklar ibland, och inte fan håller de på i månadsvis och rättar till allt. Spelar trummor, bas och keys tigth blir det snyggt om gitarr och sång ibland gör lite bredsladdar bredvid det tajta mittspåret. Så mitt råd är att fila inte allt för mycket på låtarna spelmässigt. I blues måste det finnas partier där det händer alldeles för lite, där fyller lyssnaren i med sina egna olika tankar och känslor. Det är lätt att spela för mycket, speciellt på gitarr. Och om gitarristen är den som sjunger och ska lägga sången efteråt är det extra lätt att stå och spela för mycket på sångverserna, så att det krockar med sången sen. Med en bra pianist behöver det knappt vara nån gitarr alls på vissa sångpartier, det släpper fram bas och trummor med, två instrument som jag ser som viktigast, men som i moderna mixar mer eller mindre tagits bort helt, eller åtminstone komprimerats helt platta.

Jag hittade intressanta kommentarer från en som varit med och spelat in Creedence 1969. De använde ingen eq alls förutom aningen på riden, annars flyttade de bara omkring mickarna tills de fick det ljud de gillade.

http://mixonline.com/recording/tracking/cl...ate/index1.html

De kör med en mono ambientmick ovan/bakom trummorna, men de kör med två med mickar på virveln, nåt jag tycker ni också borde göra. Med närmickad virvel på ovansidan och ingen på undersidan försvinner det mesta av sejarljudet, det blir anings pappigt även med en riktigt bra virvel.

Har ni ett 8 kanals ljudkort, kör trummorna på sex spår och sen även både bas, gitarr och keyboard?? Det blir ju nio spår det?

Det ni spelat in nu skulle jag först gasat mer baskagge på, mer av trummorna överhuvudtaget. Jag ska själv till att snart spela in blues, jag kommer att satsa på att dra upp/ut mickarna en aning från trummorna. Jag gillar inte den riktigt närmickade varianten, men inte heller ljudet av oh som sitter ganska högt över trummorna, den vill jag ha närmare, riden tex har mycket olika toner som går förlorade om micken är långt ifrån. Jag kommer även att micka undersidan av virveln, fast vi kommer att med en splitbox köra ihop två virvelmickar till en kanal, vi har bara 8 kanalers samtidig inspelning att vifta med.

Har ni inga bra monitorer och bra lyssningsrum kan det vara smart att lämna över mixen till proffs. Men då måste det vara nån som fattar vad det gäller, och det tror jag kan vara väldigt svårt att hitta, de flesta moderna studiotekniker fattar absolut ingenting om musik enligt min erfarenhet. Man blir enbart förbannad och vill slå ihjäl dom, de fattar noll, alla gör lika, de gasar gitarren som satan, trummorna försvinner, man får koncentrerar sig som fan för att höra om det är några trummor alls, riden städas nästan alltid bort helt. Jag skulle hellre skita i att spela in än att låta ett "proffs" spela in, jag har hittills inte träffat någon som fattat nånting, jag blir bara förbannad och slutresultatet är alltid nåt skit nästan utan trummor.

Så entusiastiska och spelglada som ni verkar vara tror jag att ni mixar bättre själva, än vad "proffs" gör. Inom blues och jazz kan det vara svårt att hitta någon som inte bara förstör det ni gjort. Skaffa ett par hyfsade monitorer och en liten sub, sen ska ni se till att lyssna mycket på era favocd (ljudmässigt favvo) genom just de monitorerna, utan eq och hängmatta som på en hemstereo. Sen kan ni säkert själva ratta till ett liknande ljud. Det är ju även så, att det finns inget som säger hur ljudet ska vara i blues. Använd väldigt lite eq, kompressor och reverb osv, men fila och nöt väldigt på nivåerna, det är just nivåerna som är det svåra i en mix. Och lär er att mixa på väldigt svag volym. Är nivåerna rätt hörs alla instrument även då, och när man gasar på blir det värsta trycket. När körsången kommer in tex, då är det ju läge att dra ner leadsången lite.

Att googla fram artiklar om hur de satte upp mickar o donade på 60-talet tror jag man kan få ut väldigt mycket av. Dagens närmickning tappar en del av allt det ljud som kommer från varje trumma. Och det är ju liksom bara vintage som gäller i allt.

Kul att höra och se om era projekt, ös på bara.

MVH Håkan.

Edit: Basgitarren blir väl torr och klickig med enbart line. Kör den genom nån rördosa, eller reampa den med både stärkare och line. Kanske kan ni få den att låta bäst genom en rör-gitarrförstärkare med halvcleant ljud? Botten som inte gitarrstärkaren klarar får ni från linen. Komprimera inte för mycket.

Edit igen: Mixa själva, men låt nåt proffs som cuttingroom göra en snygg master utan att limiterkrossa alltihop.

Edit nr tre: Lyssnade på myspaceinspelningarna. Skolexempel på vad jag inte gillar alls med moderna ljudtekniker. Gitarren är alldeles för stark, trummorna för svaga. På Honeydripper är det ju upp-pumpningar på trummorna, men "proffsen" vid mixerbordet har komprimerat som fan förstås så att alla trumslagen i upppumpningen låter lika starka. Det blir ingen upp-pumpning alls, det blir trummaskins-eurodiscopump. Att få en ljudtekniker att fatta det där tror jag inte går. De är helt enkelt för omusikaliska, för korkade eller vad fan det beror på. Nåt är det i alla fall. När det fina gitarrsolot på en låt kommer in efter pianot, så är gitarren så stark att den kör över trummor och bas, man kanske impas av det fina Chuck Berryinfluerade riffandet, men eftersom det ligger så starkt i mixen så slutar det att svänga, trummor, bas och keyboard försvinner ju för fan! Det är samma visa jämt. Hur är det möjligt egentligen? Finns det bara en enda klonad ljudtekniker som är överallt i hela Sverige?

Redigerat 13 oktober 2009 av Guitar Nilsson

[axion]

Tack som fan för dina fina ord och den fina hjälpen. Du har precis satt ord på det jag har försökt få fram. Du e verkligen "spot on".

Som du själv sa så låter de vi har på myspace RÖV!. Gillar verkligen inte den inspelningen.

Har precis ringt efter några monitorer som vi ska testa. Tänkte faktiskt som du själv tycker att ratta lite själva och mixa. Vi vet som sagt bäst själva hur de ska låta. E bara så grymt osäker på vad som gör vad i en EQ och hur man ska gå tillväga. Men de ska väl lösa sig. Ska läsa igenom länken du skickade senare ikväll. Tack än en gång. Hoppas det inte gör något om man kontaktar dig lite mer i framtiden. Du hade verkligen mycket intressant att komma med..

MVH Erik

[axion]

Vi diggar väldigt mycket Stevie Ray Vaughans sound. Mest trummorna då. Jävligt blöt virvel men med bra snärt. Bra tryck i baskagge också. Hur får man fram de på bästa sätt?

Får man fråga hur man gå tillväga med EQ osv på trummor. Lägger man EQ på alla egna spår eller lägger man EQ som gäller för alla 4 trummspår?

Vilka plugins brukar man köra på ett trumsett? Är det EQ kompressor eller vad är det som gäller för att få ett nice trumljud.

Sen hur gör man med alla andra spår? Bas gitarr osv? Är det en gemensam EQ osv där också?

Ge gärna lite tips.

MVH Erik

[mattiasd]

Tack som fan för dina fina ord och den fina hjälpen. Du har precis satt ord på det jag har försökt få fram. Du e verkligen "spot on".

Som du själv sa så låter de vi har på myspace RÖV!. Gillar verkligen inte den inspelningen.

Har precis ringt efter några monitorer som vi ska testa. Tänkte faktiskt som du själv tycker att ratta lite själva och mixa. Vi vet som sagt bäst själva hur de ska låta. E bara så grymt osäker på vad som gör vad i en EQ och hur man ska gå tillväga. Men de ska väl lösa sig. Ska läsa igenom länken du skickade senare ikväll. Tack än en gång. Hoppas det inte gör något om man kontaktar dig lite mer i framtiden. Du hade verkligen mycket intressant att komma med..

MVH Erik

ett alternativ är ju att försöka hitta en tekniker som är lite lyhörd?

Mix e inte alltid skitenkelt att komma igång med själv, det finns många fallgropar längs vägen....

Själv pysslar jag nästan uteslutande med jazz... både i studio och live... I helgen var det dock folkmusik för hela slanten...

[Anders F]

Vi diggar väldigt mycket Stevie Ray Vaughans sound. Mest trummorna då. Jävligt blöt virvel men med bra snärt. Bra tryck i baskagge också. Hur får man fram de på bästa sätt?

Testade lite då jag alltid tycker såna här frågor är intressanta och utmanande. Skruvade snabbt fram ett tort trumljud med EQ och kompressor innan jag gick vidare. Dock testade jag med en plugg, men principen är ju densamma för det. Det jag fann va att för att kunna ha väldigt blött ljud men ändå power i det så la jag ett platereverb som send. La ett HP-filter samt drog upp tidiga refletioner och drog ner lite på decay.

Har inte lyssnat på Stevie Ray Vaughns ljud nu utan utgick från din beskrivning.

Resultatet kan du höra här så du hör om jag va på rätt spår åt det håll ni vill gå, om jag va det så har du ju fått veta hur jag gjorde, om inte så vet du hur du inte behöver göra 🙁

MVH

Anders

Redigerat 13 oktober 2009 av Gizmozis

[axion]

Testade lite då jag alltid tycker såna här frågor är intressanta och utmanande. Skruvade snabbt fram ett tort trumljud med EQ och kompressor innan jag gick vidare. Dock testade jag med en plugg, men principen är ju densamma för det. Det jag fann va att för att kunna ha väldigt blött ljud men ändå power i det så la jag ett platereverb som send. La ett HP-filter samt drog upp tidiga refletioner och drog ner lite på decay.

Har inte lyssnat på Stevie Ray Vaughns ljud nu utan utgick från din beskrivning.

Resultatet kan du höra här så du hör om jag va på rätt spår åt det håll ni vill gå, om jag va det så har du ju fått veta hur jag gjorde, om inte så vet du hur du inte behöver göra 🙁

MVH

Anders

Gillade verkligen din virvel alltså. Men tyvär fattade jag inget av det du skrev. hahhaha. Jag vet vad EQ och kompressor är men när du började snacka om platereverb som send samt HP filter osv då tappade du mig. Ska se om jag kan läsa på lite för gillade som sagt verkligen virvlen.

MVH Erik

[Anders F]

Gillade verkligen din virvel alltså. Men tyvär fattade jag inget av det du skrev. hahhaha. Jag vet vad EQ och kompressor är men när du började snacka om platereverb som send samt HP filter osv då tappade du mig. Ska se om jag kan läsa på lite för gillade som sagt verkligen virvlen.

MVH Erik

Ska se om jag kan förklara ännu bättre hela signalvägen 🙁

Jag snabbmixade trummorna som vanligt med EQ och kompressor.

Sedan skickade jag hela paketet via send till ett reverb.

I reverbpluggen valde jag ett platereverb (i detta fall från bricasti-impulserna som finns gratis att ladda hem)

Men för att få till att trycket skulle vara kvar så drog jag upp de tidiga reflektionerna i reverbet och sänkte decay (utklingningstiden) lite

Efter reverbet så la jag ett HP-filter (högpass), vilket jag skar bort basfrekvenserna från reverbet med. Tror jag skar rätt högt, runt 250hz iaf.

Hoppas det va lite bättre förklarat iaf 🙁

MVH

Anders

[axion]

Tack för fint svar Gizmozis. Så sjukt underbart med folk som tar sig tid att hjälpa.

Förstod mycket bättre nu.

jag kör som nämt tidigare genom digi001 och pro tools le 6.4. Hur funkar dem EQ pch reverben? FInns de bättre gratis att ladda ner eller man ska köra på dessa?

MVH Erik

[Anders F]

Tack för fint svar Gizmozis. Så sjukt underbart med folk som tar sig tid att hjälpa.

Förstod mycket bättre nu.

jag kör som nämt tidigare genom digi001 och pro tools le 6.4. Hur funkar dem EQ pch reverben? FInns de bättre gratis att ladda ner eller man ska köra på dessa?

MVH Erik

Dom kommer fungera utmärkt! Bricasti impulserna låter som sagt riktigt bra och är gratis, men du behöver ett reverb som kan hantera impulsfiler, exempelvis TL Space för pro tools som kostar lite. Men d-verb kommer du komma långt med! I framtiden kanske du kommer känna att du vill uppgradera, men gör inte det innan du lärt dig det du har till 100%. Eq:n som finns i pro tools fungerar utmärkt också.

MVH

Anders

[axion]

tack än en gång. Verkligen värdefull hjälp jag får här. Ska försöka att fixa så mycket som möjligt själva. Som sagt vi är ju dem som vet bäst hur vi vill att det ska låta.

Än en gång. Stort tack.

[axion]

Tjenare igen.

Jag och grabbarna slängde ihop ett litet Jam igår innan vi slutade repa enbart för er forum snubbar.

Om ni kan bortse från alla fel i liret (en tagning) så kanske ni kan säga vad ni tycker om min lilla mix?

Har endast Eq på trummor och compressor. Sen gjorde jag ett master spår där jag la in reverb samt compressor på hela möget. Inte en aning om man ska göra så. Men de blir så jävla låg volym annars. Vet inte hur man får upp allt annars?

Here it goes.

http://kiwi6.com/file?id=26s12tz4

[Anders F]

Tjenare igen.

Jag och grabbarna slängde ihop ett litet Jam igår innan vi slutade repa enbart för er forum snubbar.

Om ni kan bortse från alla fel i liret (en tagning) så kanske ni kan säga vad ni tycker om min lilla mix?

Har endast Eq på trummor och compressor. Sen gjorde jag ett master spår där jag la in reverb samt compressor på hela möget. Inte en aning om man ska göra så. Men de blir så jävla låg volym annars. Vet inte hur man får upp allt annars?

Here it goes.

http://kiwi6.com/file?id=26s12tz4

Tyckte mixen satt ihop helt OK. Gjorde en mastering av den, även om jag inte är mastringstekniker. Hade dock velat haft kicken lite högre i mixen och samarbetat med basen lite bättre i de lägre frekvenserna så man fick känna shuffle pumpet lite mer. Reverbet du hade lagt på masterregeln va till besvär då basen blev otydlig. Men med en M/S EQ så kunde jag få ordning på det mesta av detta i mastringen tycker jag. Du kan ju lyssna och se om det är något du gillar. I så fall kan jag beskriva vad som är gjort.

OBS! mp3 att jobba med och sen åter till mp3 ger aldrig bra ljudkvalité 🙂

http://www.speedyshare.com/528582922.html

MVH

Anders

[axion]

Tyckte mixen satt ihop helt OK. Gjorde en mastering av den, även om jag inte är mastringstekniker. Hade dock velat haft kicken lite högre i mixen och samarbetat med basen lite bättre i de lägre frekvenserna så man fick känna shuffle pumpet lite mer. Reverbet du hade lagt på masterregeln va till besvär då basen blev otydlig. Men med en M/S EQ så kunde jag få ordning på det mesta av detta i mastringen tycker jag. Du kan ju lyssna och se om det är något du gillar. I så fall kan jag beskriva vad som är gjort.

OBS! mp3 att jobba med och sen åter till mp3 ger aldrig bra ljudkvalité 😆

http://www.speedyshare.com/528582922.html

MVH

Anders

Tja. Alltså du e ju jävligt grym på de här måste jag säga. Det du skriver att du vill ha mer av e precis så jag känner men inte vet hur jag ska göra.

Överlag så e allt för klent. Alltså mer volym och tryck. Mer baskagge etc. Men alltså när jag lägger på kompressor och försöker trycka upp de så distar de lixom. Inte rent hörselmässigt men det blir rött på mätaren i Pro Tools.

Fick för mig för mig att man skulle normalisera men vet i fan vad det är?

Jag vill heller inte ha reverb över hela låten. Skulle vilja ha de genom auxar men fattar inte hur man gör hehe. Så de sket sig.

Men än en gång så gillar jag verkligen vad du har gjort. Får gära beskriva. Grymt kul att någon vill hjälpa.

MVH Erik ( En mycket tacksam erik)

[axion]

Tja igen. Ursäkta om jag tjatar ihjäl er. Tycker bara de e så sjukt kul att lära sig nytt hela tiden. Som sagt så kan jag inte ett smack. Älskar att spela musik men vill lära mig om inspelning också så jag kan få fram de ljud jag vill ha i mina inspelningar.

Känner verkligen att jag har hittat rätt ställe för att samla in info. Är inte många ställen så många genier är samlade på en och samma plats.

Så nu har jag och grabbarna spelat in en låt till för er. Inget alls är gjort. Lite nivåer har jag ställt in. Samt att jag har ändrat trummickarna lite. Överhängen är nu följande.

har överseende med den ostämda E strängen haha.

1a. Mellan puka och virvel i höjd med sargen på virveln.

2a. 1m ovanför ride.

Har panorerat Överhäng så att första är 100% vänster och 2a 100% höger.

Annars e allt helt rått. Ingen EQ eller nåt sånt. SÅ vad tycker ni om detta? Vad hade du gjort med spåren?

MVH Erik.

Här hittar du filen.

http://www.speedyshare.com/925324841.html

Redigerat 16 oktober 2009 av axion

[karut4]

Tja igen. Ursäkta om jag tjatar ihjäl er. Tycker bara de e så sjukt kul att lära sig nytt hela tiden. Som sagt så kan jag inte ett smack. Älskar att spela musik men vill lära mig om inspelning också så jag kan få fram de ljud jag vill ha i mina inspelningar.

Känner verkligen att jag har hittat rätt ställe för att samla in info. Är inte många ställen så många genier är samlade på en och samma plats.

Så nu har jag och grabbarna spelat in en låt till för er. Inget alls är gjort. Lite nivåer har jag ställt in. Samt att jag har ändrat trummickarna lite. Överhängen är nu följande.

1a. Mellan puka och virvel i höjd med sargen på virveln.

2a. 1m ovanför ride.

Har panorerat Överhäng så att första är 100% vänster och 2a 100% höger.

Annars e allt helt rått. Ingen EQ eller nåt sånt. SÅ vad tycker ni om detta? Vad hade du gjort med spåren?

MVH Erik.

Här hittar du filen.

http://kiwi6.com/upload/hotlink?id=5525stzf

Jag hade börjat med att inte posta iväg 7,5 mb.

[axion]

7,5mb e väl ingen storlek idag med tanke på vilka hastigheter dem flesta sitter med?

Ville ha så bra kvalité som möjligt. Men visst om det är ett problem så får jag väl lägga om de.

[karut4]

7,5mb e väl ingen storlek idag med tanke på vilka hastigheter dem flesta sitter med?

Ville ha så bra kvalité som möjligt. Men visst om det är ett problem så får jag väl lägga om de.

Gör det vettja, för jag vill gärna höra! Kul initiativ att göra en låt tillägnad Forumet 🤪