Droger och musik, hör de ihop?

[Bodhi]

Dryg, självgod? Det får stå för dig och dina tolkningar. Ditt problem att du retar upp dig så där.

Så om jag skulle stå framför dig nu och kalla dig för idiot ett antal gånger på rad, så är det ditt eget problem om du blir uppretad? Nyss checkat ut från dagis eller? Du vet mycket väl vilken massa skit du redan har skrivit i tråden om oss här som brukar droger eller har en liberal inställning till dessa. Om du inte förmår visa respekt gentemot människor bara för att de har en åsikt som avviker med din, vad gör du då på ett forum? Det rör dig inte ryggen att vi här som har en liberal åsikt om droger har just den åsikten. Vi har precis lika stor rätt som du att ha den åsikt vi har. Verkligen dagisnivå att inte inse detta...

Skämmas? För vad då? Har inget att skämmas för och säger inget som jag inte vågar säga irl. Skäms aldrig för vad jag säger och tycker. Varför skulle jag göra det? Det där är ett vanligt sätt att försöka tysta någon med att säga skäms.

Försöka tysta? Har jag på något sätt hindrat dig att skriva?

Nä, självgoda människor brukar inte inse när det är dags att revidera vad man håller på med. Så du skäms inte ett dugg över att du sitter på ett forum och rackar ner på folk som behöver droger för att överleva? Brukar du stå utanför Apoteket och gapa på sjuka som köper medicin också?

Moralist? 😆 Ja du vilka grova tolkningar du gör av mig som inte ens känner mig. Jag är den minst moraliska av nästan alla så sitt inte och spekulera om sånt du inte kan veta om mig. Bozo!

Ja, när man sida upp och sida ner väller ut sitt hat över sjuka och drogbrukare såväl som de som tar droger för nöjes eller kreativitets skull, då moraliserar man i allra högsta grad. Om du sedan även gör det privat har jag givetvis inte de blekaste aning om.

Å inget fel på min stavning. Har du så lite att komma med att du inte kunde hitta något annat argument? Brukar vara så när man inte kan komma på något.

Ja, jag medger att jag i det här inlägget tyvärr förföll till samma låga nivå som du själv har hållit i den här tråden i ett antal sidor nu. Vad vill du egentligen? Vi som faktiskt vet något om droger har en diskussion - eftersom du bara skriver i tråden för att bråka så kan du väl dra någon annanstans?

[Zakyath]

Om jag ser en bil komma i 200 inte fan går jag över gatan då 😆

..men om jag inte ser den bilen så, javisst. Då kan det gå illa.

Hur är det med droger? Folk påstår att marijuana (eller vad det nu är för drog)är inkörsporten till tyngre droger? Med andra ord... "du ser inte bilen som kommer farandes". Har jag fel?

Och ja. Det är livsfarligt att leva, man kan dö..

Nja. Det behöver det inte vara. Det är inte så att man tröttnar på cannabis och känner behov av starkare grejer. Däremot skulle jag våga säga att de som är inne på att ta lite vad som helst kanske börjar med cannabis eftersom det är en relativt mjuk drog.

[Frekvensspektrumanalysator]

Som sagt. Den största inkörsporten är idioti. Tar man inte reda på fakta kring det man sysslar med så är man ute på djupt vatten...

Det är trist att folk tycker att det räcker med ett "knark är bajs" och sen inte backa upp det med annat än återberättad hjärntvättsdynga från den kommunala grundskolan. Tänk själva för helvete och skaffa er insikt, SEN kan ni säga att knark är antingen bajs eller tårta.

[Neosus]

En som håller på med sånt faktiskt avråder mig till att börja med skiten..

Hur i helvette ska man tolka det?

...nåja nu ska jag fortsätta äta bajs.

😑

[Zakyath]

En som håller på med sånt faktiskt avråder mig till att börja med skiten..

Hur i helvette ska man tolka det?

...nåja nu ska jag fortsätta äta bajs.

😑

Ja, det beror väl på hur du är som person, hur din vän är som person, hans förhållande till droger samt erat förhållande till varandra... 😛 jag vägrar hjälpa vissa av mina vänner att få tag i droger

Redigerat 27 december 2011 av Zakyath

[Neosus]

😆

Jag borde fan testa alla grejer som går att testa bara för att se vad som händer. 😱

Får man må ännu bättre så är ju det bra. 🥰

[Zakyath]

😆

Jag borde fan testa alla grejer som går att testa bara för att se vad som händer. 😱

Får man må ännu bättre så är ju det bra. 🥰

testa allt bara för att vet jag inte om jag skulle rekommendera... snigelsteg framåt bör tas när man går in i drogvärlden 🙂

[Neosus]

Jag förstår. Så om man brassar på¨för mycket så går det åt helvette?

[Zakyath]

Jag förstår. Så om man brassar på¨för mycket så går det åt helvette?

röker du för mycket cannabis på en gång så kan du må illa, kanske må lite (psykiskt) dåligt och till slut somna 😛

röker du varje dag så kan det ju bli en vana och man kanske känner sig nöjd med att ta en gås istället för att dra ut med kompisarna... man kan bli lite lat 😉

[KillwithSkill]

Finns dom som hamnar i livslång psykos efter ett bloss. Som att ge en laddad pistol till ett barn å hoppas att det ska gå bra!

[Zakyath]

Finns dom som hamnar i livslång psykos efter ett bloss. Som att ge en laddad pistol till ett barn å hoppas att det ska gå bra!

kan du ge en källa på det? jag vet att psykoser kan triggas av marijuana, men det kan de ju göras av stress, alkohol osv också, alltså att det inte är knarket som psykosen kommer ifrån, utan att den redan är labil hos individen.

Redigerat 27 december 2011 av Zakyath

[KillwithSkill]

röker du för mycket cannabis på en gång så kan du må illa, kanske må lite (psykiskt) dåligt och till slut somna 😛

röker du varje dag så kan det ju bli en vana och man kanske känner sig nöjd med att ta en gås istället för att dra ut med kompisarna... man kan bli lite lat 😉

Kan DU ge källa på det?

[Zakyath]

Kan DU ge källa på det?

edit: läste fel

Redigerat 27 december 2011 av Zakyath

[KillwithSkill]

kan du ge en källa på det? jag vet att psykoser kan triggas av marijuana, men det kan de ju göras av stress, alkohol osv också, alltså att det inte är knarket som psykosen kommer ifrån, utan att den redan är labil hos individen.

I hålan där jag bor. En högstadielärare hade rökt på (tokfan, i vuxen ålder) Och hamnade i nån psykos! Vevade med armarna och tog jättekliv. Helt borta!

[Zakyath]

I hålan där jag bor. En högstadielärare hade rökt på (tokfan, i vuxen ålder) Och hamnade i nån psykos! Vevade med armarna och tog jättekliv. Helt borta!

jamen hur vet du att det är knarkets fel? Du skriver själv att han var ett "tokfan"

angående att man kan bli illamående och somna om man röker för mycket och att man kan bli lat om man röker ofta baserar jag på egna erfarenheter... högst ovetenskapliga empiriska studier, du behöver inte tro på mig - kanske händer ingenting alls

Redigerat 27 december 2011 av Zakyath

[foffe87]

Är man "tvungen" att ta droger och alkohol för att må bra så är det snarare fel någonstans i kroppen..

Ja allt kan ju inte stå rätt till.

Men om man måste stimulera kreativiteten med hjälp av någon form av droger så kan det ju inte vara rätt. Då är man ju själv ingen kreativ människa egentligen om man inte kan skapa sina verk utan att "fuska". Det är ju ens rätta jag som har skapat det då..

[Zakyath]

Ja allt kan ju inte stå rätt till.

Men om man måste stimulera kreativiteten med hjälp av någon form av droger så kan det ju inte vara rätt. Då är man ju själv ingen kreativ människa egentligen om man inte kan skapa sina verk utan att "fuska". Det är ju ens rätta jag som har skapat det då..

Här väcker du ju en annan intressant fråga. Om droger för musiker är vad doping är för idrottsmän.

[KillwithSkill]

jamen hur vet du att det är knarkets fel? Du skriver själv att han var ett "tokfan"

angående att man kan bli illamående och somna om man röker för mycket och att man kan bli lat om man röker ofta baserar jag på egna erfarenheter... högst ovetenskapliga empiriska studier, du behöver inte tro på mig - kanske händer ingenting alls

Vad jag menar med tokfan är att han inte var "ung & dum" som dom flesta är när dom börjar med skiten. En vuxen karl och lärare till på köpet tycker man att han skulle förstå bättre? Och det finns heller inga belägg för att det skulle vara knarket som gjorde hans psykos. Men det var vad folk sa. Och det vore ju jävligt konstigt om psykosen kom till av en annan orsak? Han rökte på och pang så blev han helt knäpp!

"-Ja men det måste bero på annat? Det kan ju inte vara knarket?" Mmmm säkert inte, måste ha vart moroten han tog!

Hur som helst, så kliver jag ur den här tråden. Har fått rejält med skit från chefen Olsberg för att jag inte tycker knark hör ihop med musik. Eller med nånting överhuvudtaget föresten...

[foffe87]

Här väcker du ju en annan intressant fråga. Om droger för musiker är vad doping är för idrottsmän.

Det är en intressant tanke tycker jag. Det finns ju inget rätt eller fel, men vist kan det anses som fusk.

[Zakyath]

Vad jag menar med tokfan är att han inte var "ung & dum" som dom flesta är när dom börjar med skiten. En vuxen karl och lärare till på köpet tycker man att han skulle förstå bättre? Och det finns heller inga belägg för att det skulle vara knarket som gjorde hans psykos. Men det var vad folk sa. Och det vore ju jävligt konstigt om psykosen kom till av en annan orsak? Han rökte på och pang så blev han helt knäpp!

"-Ja men det måste bero på annat? Det kan ju inte vara knarket?" Mmmm säkert inte, måste ha vart moroten han tog!

Hur som helst, så kliver jag ur den här tråden. Har fått rejält med skit från chefen Olsberg för att jag inte tycker knark hör ihop med musik. Eller med nånting överhuvudtaget föresten...

Okej, synd att du väljer att kliva ut ur diskussionen, du diskuterar sakligare nu än tidigare.

Det jag menar är att psykosen lika gärna kunde ha utlösts när han gick på krogen nästa helg istället, inte att det bara hokus pokus kom från ingenstans och att knarket inte hade något att göra med saken alls.

[ironman]

Detta är taget från wikipedia

Cannabis (THC) kan ibland orsaka ett negativt rus som kan övergå i förvirringstillstånd. Det är mycket individuellt hur mycket cannabis en person klarar, enligt stress - sårbarhetsmodellen. I regel går det över när cannabisruset upphör (d.v.s. inom några timmar). Det är en vedertagen uppfattning bland svenska rättsmedicinare och psykiater inom missbruksvård att cannabis kan utlösa panikattacker och även psykoser hos somliga. En uppfattning är att cannabis inte "skapar" psykosen från ingenstans, utan snarare att en latent eller vilande psykos utlöses.[66][67]

Inom rättsmedicin och psykiatri är drogutlöst psykos en standarddiagnos.[68] En psykotisk person har ett påtagligt defekt upplevande av verkligheten, oftast utan sjukdomsinsikt. I Sverige och många andra länder kan en akut psykos därför leda till tvångsinläggning på en psykiatrisk klinik.

Det finns vetenskapliga undersökningar som tyder på att cannabiskonsumtion ger en måttligt förhöjd risk för psykotiska symptom bland unga människor, medan risken ökar betänkligt hos personer som har en sårbarhet för psykoser.[63][69] Det är dock inte bevisat om detta beror på att cannabis orsakar de psykotiska symptomen.

I en studie som publicerades i The Lancet i oktober 2007 med titeln "Cannabis use and risk of psychosis in later life" drar författarna slutsatsen att cannabiskonsumtion eventuellt kan öka risken för psykos med ca 40 %, och att ett återkommande användande av drogen ökar risken med 50–200%.[70]

Enligt The British Journal of Psychiatry[71] leder cannabisbruk i unga år till en dubblering av den relativa risken för schizofreni senare i livet. Med utgångspunkt från befolkningsnivån skulle ett upphörande av cannabisbruk förminska uppkomsten av schizofreni med uppskattningsvis 8 %, om man antar ett kausalt samband. Cannabisanvändning verkar enligt rapporten inte vara kompetent att på egen hand skapa psykoser. Rapporten pekar snarare på att det är en komponent i en komplex konstellation av faktorer som kan leda fram till en psykos. Schizofreni och andra psykoser verkar även förvärras av cannabiskonsumtion.[58]

En stor dansk undersökning har kommit fram till att cannabis i sig själv inte framkallar psykoser, utan att psykotiska symtom under cannabisrus däremot är en tidig markering om att det finns en lindrigare eller tidig schizofreni eller annan psykisk sjukdom. [72] En studie publicerad i Schizophrenia Research i september 2009 fann inget kausalt samband mellan Cannabis-användning och schizofreni eller psykoser. Man tittade på 600,000 personer per år under åren 1996-2005 i Storbritannien, bland vilka konsumtionen av Cannabis ökat, och fann ingen ökning av schizofreni eller psykoser.[73][74]

[ironman]

Så kan man lita på sådana studier? Studier visar annorlunda hela tiden. Därför återstår bara att fråga brukarna vad som händer och hur dom upplever det hela.

[ironman]

Och här är hur alkohol fungerar

Psykiska sjukdomar som alkoholen orsakar

Psykiska sjukdomar, psykiska besvär och personlighetsstörningar är vanligare hos dem som dricker mycket alkohol. Likaså är depression, oro och sömnstörningar vanliga besvär som kan hänga ihop med att man dricker för mycket.

Fyra psykiska sjukdomar hänger speciellt starkt samman med alkoholberoende. De sjukdomarna är

delirium tremens

alkoholhallucinos

alkoholpsykos

och alkoholdemens.

Delirium tremens

Sjukdomen kan uppstå om man plötsligt slutar dricka efter att ha druckit mycket alkohol under lång tid. Symtomen kommer ofta efter ett par dagar och gör att man får hjärtklappning, darrningar, svettningar, förhöjd kroppstemperatur, hallucinationer och förvirring. Delirium tremens är mycket allvarligt och kan vara dödligt. Man behöver få vård på sjukhus om man får delirium tremens.

Alkoholhallucinos

Symtomen brukar framförallt vara hörselhallucinationer, det vill säga att man hör ljud eller röster som inte finns i verkligheten. Man kan också få syn- och känselhallucinationer. Ofta upplever man hallucinationerna som obehagliga och skrämmande och man kan tro sig vara förföljd.

Besvären kan pågå under lång tid och blir oftast värre när man är berusad eller bakfull. Det förekommer att man råkar ut för hallucinationer även under nyktra perioder.

Troligen beror hallucinationerna på att hjärnan skadats av alkohol.

Alkoholpsykos

Alkoholpsykos innebär att alkoholen har gjort att man har fått en hjärnskada som beror på brist på vitamin B. Symtomen är förvirring, osäker gång, minnesförlust och ögonproblem. Om man får stora mängder av vitamin B kan en del av symtomen gå tillbaks, men minnesstörningen är ofta kvar.

Vitamin B 1, som normalt finns i kosten, är nödvändigt för att nervsystemet i kroppen ska fungera. Särskilt vid svårare alkoholberoende har man ofta en ensidig kost vilket leder till att man får i sig för lite B-vitamin. Den höga alkoholkonsumtionen medför också att mag-tarmkanalen inte kan tillgodogöra sig B-vitaminet även om man äter bra.

Alkoholdemens

Om man är alkoholberoende och har druckit under lång tid är det ungefär fyra gånger vanligare att man får demens än hos befolkningen i stort. Alkoholdemens kan visa sig genom att man får sämre minne, har svårare att lösa problem och att orientera sig i rummet. Alkohol kan också göra att andra former av demens utvecklas snabbare och blir mer allvarliga.

[ironman]

Lite om mdma

MDMA är skadligt för levern.[10] Forskaren George Ricaurte utförde hjärnscanningar på Ecstasyanvändare som visade att dessa fick stora hål i hjärnan efter enstaka MDMA-sessioner och parkinsonliknande symptom, detta stämmer dock inte. Den amerikanska dokumentärfilmen Ecstasy rising av Peter Jennings som visade på TV-bolaget ABC om ämnet MDMA/Ecstasy slår hål på dessa teorier som efter vetenskaplig granskning endast framstår som ett modernt exempel på medveten mytbildning.[11] I sin forskning på MDMA har George Ricaurte felaktigt använt sig av metamfetamin som är en mycket skadligare substans och George Ricaurtes MDMA-forskning anses numera vara ogiltig. George Ricaurte hävdade att detta misstag berodde på en felaktig etikett från läkemedelsföretaget, detta kunde dock ej bevisas enligt Ecstasy Rising.[12][13]

Ecstasy är inte fysiskt beroendeframkallande. Dock så erfar många en stark längtan efter att återuppleva ruset.[14]

[®offe]

Jag har ingen aning om droger hör ihop med musik, poker eller slalom. Det är väl upp till var och en. Jag dömer ingen, varje person har ansvar över sitt eget liv, och var människa gör sina val. En del gör taskiga val, trist för dem, andra gör goda val, så kul för dem.

Det som spelar roll tycker jag, det är när andra människor blir ofrivilliga statister till idioters taskiga val!

Barn som far illa av att föräldrarna tycker drogen är viktigare än barnet. Sen må det vara brännvin eller knark. (dock är det sällan snus, socker eller cigg i föräldrarnas liv som trashar barnen ) Har barnet tur, inser han/hon att det finns ett fritt val, och ett bättre liv. Alla har dock inte tur, och hjulet spinner vidare, generation efter generation. Men om detta må vara det största sveket finns det grader i helvetet:

När jag får inbrott i min bil eller mitt hus för att någon jävla pundare/alkis behöver stålar till droger spelar det också roll. Plötsligt har jag blivit inblandad i någon fucking droghandel som jag inte vill vara del i. Hur i helvete kan någon ta sig rätten att ta någon annans egendom? Om du har ett missbruk, fine, ha det, men lämna mig utanför!

När mina skattepengar går rätt ner i fickan till någon som tycker att det suger att arbeta 8-17, och hellre röker på eller dricker bira och fibblar med sin gura i väntan på det stora genombrottet spelar det också roll. Morsan, som nu är 83 bast och inte har långt kvar behöver vård och ett värdigt slut. Jag kan inte betala skatt både för gitarrfibblaren och morsans vård, pengarna räcker inte. Eftersom morsan jobbade från fyllda15 till 65 vill jag gärna prioritera henne framför någon haschtomte i Farsta som vill chilla och fibbla på gitarren! Jag är också ganska säker på att missbrukaren skulle sitta med ledsen min i Aftonbladet om han/hon tvingades leva på min morsas pension.

Ok, så vad är min poäng? Om du vill ha jättestora muskler och dopar dig, jag bryr mig inte. Men om ditt missbruk av ryssfemmor gör att du slår ner min dotter på krogen så är jag plötsligt inblandad, vare sig jag vill eller inte. Då har du skitit i det blå skåpet!

Du drömmer om en musikkarriär, men har läst någonstans att droger kan frigöra din kreativitet, så du börjar supa/knarka/sniffa. Du vill ha mer men saknar pengarna så du gör ett bryt i mitt hus och snor min dator med all musik jag har gjort. Då är jag plötsligt inblandad, fast jag inte vill, och du har skitit i det blå skåpet.

Polisen hittar dig, du hamnar i fängelse, vilket kostar 2630 kr/dygn, vilket gör att jag inte har en chans att få mina skattepengar att räcka till barnens skola eller morsans vård. Ditt fula arsel är placerat i ett skåp, vilket? Det blå naturligtvis!

Men frånsett exemplen ovan, om du vill supa, knarka, käka ryssfemmor eller sniffa thinner har jag inte minsta problem med det. Du bestämmer över ditt liv, och jag bestämmer över mitt, i förhoppning att du inte kommer och stör!

Om du vill berusa dig eller droga dig under utövandet av musik, målandes tavlor eller dansandes över en äng, couldn't care less, så länge du inte blandar in mig i ditt brukande!

Tyvärr vet jag av erfarenhet att när någon missbrukar blir de runtomkring inblandade, vare sig de vill eller inte....och alla missbrukare har sagt; nä, det är lugnt, jag har kontroll, och de flesta täcker upp för dem tills bubblan spricker, ibland med ett pschhh, ibland med en sjuhelvetes smäll...

/R

Redigerat 28 december 2011 av ®offe

[Unicron]

Har aldrig provat olagliga droger. Inte skrivit en enda låt på fyllan. Det är helt enkelt inte min grej. Men känner musiker och låtskrivare som behöver ta antingen alkohol eller droger till hjälp för att vara i sitt esse. Upp till var och en, men personligen tycker jag att det är tråkigt. Lite som med religion, så länge dem inte försöker pracka på mig sitt skit så bryr jag mig inte.

[Björn Olsberg]

Hur som helst, så kliver jag ur den här tråden. Har fått rejält med skit från chefen Olsberg för att jag inte tycker knark hör ihop med musik. Eller med nånting överhuvudtaget föresten...

Eftersom du tar upp det här offentligt, så dementerar jag det offentligt. Du fick en tillsägelse för en signatur som inte tjänade till något annat än att hoppa på en annan medlem. Vad du anser i tråden har jag inte sagt något om, och det har inget med mitt PM att göra.

Stundtals har det här ämnet inte resulterat i annat än försök till missförstånd med påföljande angrepp - och det är jag riktigt trött på att se. Den som inte ställer upp på vad som står i Forumreglerna, eller anser att det är ok att ta personliga påhopp i PM (om de ens måste förekomma där, men jaja ok), bör i första hand lämna ämnet, i andra hand Studio forum.

Det gäller flera personer.

Sådär, åter till ämnet 🙂

[Bodhi]

En som håller på med sånt faktiskt avråder mig till att börja med skiten..

Hur i helvette ska man tolka det?

😑

😆

Jag borde fan testa alla grejer som går att testa bara för att se vad som händer. 😱

Får man må ännu bättre så är ju det bra. 🥰

Nu känner jag att jag måste kliva in med ett stort varningens finger, Neo 😛 Nä, men allvarligt, droger är absolut inte något man bör testa "lite till mans". De allra flesta droger som cirkulerar är inte att leka med, och även de minst skadliga, som marijuana, kommer inte med vare sig bruksanvisning eller kontrollerat innehåll. Det har varit enorma debatter kring det här för de som använder medicinsk marijuana i staterna, sjuka som tidigare varit hänvisade till langare. Tänk dig att du köpte smärtstillande tabletter av en skum langare på gatan utan vare sig bipacksedel eller någon form av garanti på tabletternas faktiska innehåll. Skulle du äta dom då?

Bara för att ge lite perspektiv 🙂

[Bodhi]

Stundtals har det här ämnet inte resulterat i annat än försök till missförstånd med påföljande angrepp - och det är jag riktigt trött på att se. Den som inte ställer upp på vad som står i Forumreglerna, eller anser att det är ok att ta personliga påhopp i PM (om de ens måste förekomma där, men jaja ok), bör i första hand lämna ämnet, i andra hand Studio forum.

Det gäller flera personer.

Sorry att jag tappade humöret i något inlägg. Man tar illa upp när man blir angripen som person och grupp, och jag anser att trådens ämne är både viktigt och intressant, dvs värt att hållas sakligt.

Redigerat 29 december 2011 av Bodhi

[Guitar Nilsson]

Behöver man knark? Varför måste en del ha knark när så många kan vara utan det? Olycklig barndom? Taskiga kompisar?

Jag tror att man behöver knark eftersom att man är narkoman. Och narkoman blev man när man tog knark första gången och trodde att "jag är så smart att jag kan testa det här många ggr utan att bli torsk".

Är livet jobbigt blir det mycket värre ändå med knark. Det är ju så otroligt uppenbart. Tycker jag.