2008/2009 års vinklar på piratkopiering

[Claes Holmerup]

Notera att Valle nyss vann Dansbandsfestivalen här på forumet med en låt helt gjord i Reaper.

Personligen gillar jag inte precis dansband... men poängen är att de flesta som röstade inte bara gav Valle poäng för en bra låt utan flertalet kommenterade att Valles låt hade bäst ljud och bäst produktion (och allt var gjort i Reaper med gratispluggar). Han kom nyss även trea i punkfestivalen och även där hade Valle ett av de/det absolut bästa ljuden/produktionen. Rätt coolt faktiskt!

It's not the wand - it's the witch... ☺️

[Demonproducenten]

ok, så med andra ord, det finns ju antipirat fundamentalister där ute, även på denna sida har jag märkt. hur rättfärdigar dom att lilla pelle på 13 år som vill prova spela in en låt i sitt pojkrum ska betala flera tusen bara för programmen?

vad är det för fel på reaper eller nåt le-version som följer med det ljudkort han köper?

[Demonproducenten]

Eller man kanske bara säger så här i goa Värmland ☺️.....

betyder typ, en jobbig person, vill inte ge sig, argumenterar vidare, en person som ex säger emot ofta och kan uppfattas som allmänt jobbigt.

men till skillnad från dig har han ju argument när han säger nåt

inte bara värmländska ordkväden som du

[Demonproducenten]

Finns ingen anledning.

jo faktiskt

frågeställningen kring lille pelles behov att få testa spela in musik var riktigt jävla puckad

[Demonproducenten]

Vi får väl se om alla börjar bygga hårdvara igen, om mjukvaruutveckling inte lönar sig.

om mjukvaruutveckling inte lönar sig så kommer man göra som pt - koppla den till specifik hårdvara

[ONSatan]

It's not the wand - it's the witch... ☺️

Det är det som är min poäng.

Kan Valle med Reaper vinna över alla som sitter med senaste Cubase och svindyra pluggar/hårdvara så är Cubase och senaste pluggarna knappast det som kommer vara avgörande för ljudet för oss nybörjare (när det inte ens är det för de mer erfarna).

Cheers!

[Gäst]

jo faktiskt

frågeställningen kring lille pelles behov att få testa spela in musik var riktigt jävla puckad

Finns inga dumma frågor finns bara dumma svar. Hur vet du om personen som ställer frågan kanske inte har alla fåren i hagen. Jag tycker det är jävligt dåligt, men skit samma. Lämnar tråden nu.

co zrobic jak sa idioci? Nic!

Tak samo jak Opuss99 pisce nadole w swoim podpis.....

[Demonproducenten]

Finns inga dumma frågor finns bara dumma svar. Hur vet du om personen som ställer frågan kanske inte har alla fåren i hagen. Jag tycker det är jävligt dåligt, men skit samma. Lämnar tråden nu.

co zrobic jak sa idioci? Nic!

Tak samo jak Opuss99 pisce nadole w swoim podpis.....

trams

finns gott om dumma frågor som ställs för att man inte orkar tänka en halvmeter själv

som man ropar får man svar

cualquiera si él es un genio o si él es un idiota, lo llama por su nombre correcto

[bozar]

Pelle 13 år behöver ju inte pröva Cubase 5 utan kan nöja sig med 30 dagars demo av Reaper med full funktionalitet och sen be mor om 500 kr om han verkligen vill fortsätta.

Dyrt behöver inte vara bra naturligtvis, har haft chans att använda Cubase 4 Studio i studion flera gånger och kan inte säga att jag är så imponerad att det motiverar kostnaden medans få skulle säga det samma om Reaper och ickekommersiella licensen. Laddar man ned Cubase illegalt så bidrar man också faktiskt till att de ser att efterfrågan finns och då fortsätter de skriva omotiverat krävande kod med dålig flertrådad prestanda.

Redigerat 26 februari 2009 av bozar

[zagabar]

Jag tycker att piratkopiering är okej så länge man inte är beredd att köpa det man piratkopierar. Om man ställer sig frågan "skulle jag köpa detta om jag inte kunde ladda ner det?" och ärligt svarar nej, så påverkar det ju inte företagen negativt. Snarare tvärt om. Det ger promition och en eventuell kund senare. Större andelen av min LP-samling skulle jag aldrig köpt om jag inte laddat ner den först. Visst, jag har inte köpt allt jag laddat ner, men oftast så skulle jag då inte köpa det om jag inte kunde ladda ner det. Är ni med på mitt resonemang här?

En annan grej jag funderat på är detta:

Tänk er en affär som säljer glass som de själva uppfunnit. Jag startar ett annat glasseri bredvid med eget glassrecept och detta leder till minskad försäljning hos första affären. Är detta fel? Nej, det kallas konkurens.

Tänk nu samma situation, fast jag nu inte har helt egen uppfunnen glass. Jag försöker imitera deras hemliga recept och lyckas ganska bra. Är detta fel?

Ett steg längre: Jag är kompis med en anställd på den andra glassbutiken och han ger mig deras recept. Jag börjar sälja glass med deras recept. Är detta fel? Varför?

Jag vill höra folks tankar om denna glass.

[Peth]

Pelle 13 år behöver ju inte pröva Cubase 5 utan kan nöja sig med 30 dagars demo av Reaper med full funktionalitet och sen be mor om 500 kr om han verkligen vill fortsätta.

Men eftersom Pelle har hört att Cubase är the shit så kommer han att ladda hem ett program han aldrig hade köpt. Reaper förlorar 500 kr som de hade kunnat använt till att utveckla sitt program, Steinberg behöver inte oroa sig för konkurrens från Reaper, de behöver heller inte lägga speciellt mycket krut på att utveckla Cubase eftersom deras konkurrenter inte klarar av att utveckla sina program. De har dessutom skaffat sig en potentiell framtida kund. Alla är vinnare!!! Eller?

[Valle]

"Steinberg behöver inte oroa sig för konkurrens från Reaper ¹" = "Det finns ingen anledning till att folk skulle vilja ha en dator i hemmet ²"

¹ Peth, 2009

² Ken Olson, 1977

[Opus99]

co zrobic jak sa idioci? Nic!

Tak samo jak Opuss99 pisce nadole w swoim podpis.....

Nån som vet vad det där betyder? undrar eftersom mitt namn är i det ... 😆

[Peth]

"Steinberg behöver inte oroa sig för konkurrens från Reaper ¹" = "Det finns ingen anledning till att folk skulle vilja ha en dator i hemmet ²"

¹ Peth, 2009

² Ken Olson, 1977

Fattar inte riktigt vad du menar.

[Valle]

Nån som vet vad det där betyder? undrar eftersom mitt namn är i det ... 😆

"Låter" som något slaviskt språk, någonting om din signatur — eller, som du [han] skriver (pisce) längst ner (nadole) i din [sin] (swoim) signatur (podpis)

Säkert något åt det hållet, tror jag i alla fall....

[Gäst]

pm till dig Opus99 kommer:P

[Opus99]

haha .. okej 😆

[drloop (oregistrerad)]

Eller så köper man Tracktion 2 för 30 dollar.

Har man inte råd med att pröjsa ett par hundra så är kanske musikintresset inte stort nog att köpa nåt ändå.

Och laddar man hem senaste whatever proversion så kommer man troligen mest bara sitta och inte fatta nåt.

Dom nedladdningarna stör bara oss på forumet. Ingen kommer att köpa programmet ändå för man har tröttnat och kör några crackade våldsspel istället.

Så det sämsta med gratis nedladdning är alla dumma frågor som vi besvarar på forumet. Värdefull tid som kan användas på dom som verkligen vill skapa musik och inte bara vara wannabie hobbymusiker med en massa pro cracks.

[DieHard (oregistrerad)]

Notera att Valle nyss vann Dansbandsfestivalen här på forumet med en låt helt gjord i Reaper.

Personligen gillar jag inte precis dansband... men poängen är att de flesta som röstade inte bara gav Valle poäng för en bra låt utan flertalet kommenterade att Valles låt hade bäst ljud och bäst produktion (och allt var gjort i Reaper med gratispluggar). Han kom nyss även trea i punkfestivalen och även där hade Valle ett av de/det absolut bästa ljuden/produktionen. Rätt coolt faktiskt!

Ja Valle vet hur mycket jag ääälskar dansbandsmusik 😳 Men som sagt var det där har varit min poäng i flera inlägg att allt för många tror bara de har waves diamondbundles crackade version på sin dator så tror de att de kommer göra bättre musik, bättre mixar etc. Som om något magiskt ska hända bara man har bra prylar. Men inget av det kommer att hända. Det magiska sitter i användaren och inte i en plugg. T ex med en ganska halvtaskig gura så går det att få till ett tillräckligt hyfsat bra ljud med Amplitube. Jag vet, har en halvtaskig sunkig gura också. Alla gitarrister har väl en sån också? 🙂

Så visst, instämmer att Valles bidrag är ett bra exempel på vad man kan åstadkomma med rätt kunskap och rätt insikt hur man använder det på bra material och bra musikkunskaper. Det där sista glömmer allt för många bort. Oavsett vad man har för grejer så har det inget att göra med musiken i sig själv. Och som sagt var, det finns gratispluggar som är minst lika bra som dyra, t ex digitafishpones är kanon.

[Widmark]

Fattar inte riktigt vad du menar.

Han menar att tiderna förändras, och att gamla sanningar med tiden ofta ses som ganska dumma uttalanden.

Det finns inget som säger att Steinberg alltid kommer sitta på tronen.

[Peth]

Han menar att tiderna förändras, och att gamla sanningar med tiden ofta ses som ganska dumma uttalanden.

Det finns inget som säger att Steinberg alltid kommer sitta på tronen.

Fattade precis vad Valle menade, men tyckte att åsikten kunde presenterats på ett trevligare sätt. Och, nej, det finns inget som säger att Steinberg alltid kommer sitta på tronen, men om man tror att Piratkopiering inte drabbar någon med argumentet "att jag skulle i alla fall inte köpt programmet" så är man ute och cyklar. Piratkopiering, av framförallt mjukvara, är inte bara olagligt i sig, utan även konkurrenshämmande vilket leder till sämre produkter. Valle har på ett galant sätt bevisat att man inte måste lägga 5000 kr på mjukvara för att göra bra musik. Och visst vore det synd om de mindre tillverkarna av sequencers, pluggar, m.m. – tillverkare som många gånger för utvecklingen framåt genom att vara innovativa – slås ut, eller hämmas i sin utvecklingstakt, på grund av att musikskapare hellre piratkopierar Cubase än betalar några hundralappar för alldeles utmärkt programvara? Vem vinner på att konkurrensen minskar?

[zagabar]

Han menar att tiderna förändras, och att gamla sanningar med tiden ofta ses som ganska dumma uttalanden.

Det finns inget som säger att Steinberg alltid kommer sitta på tronen.

Eller att brott mot upphovsrätten ska ses som moraliskt och juridiskt fel. 😳 Allt kan ändras.

[Opus99]

Tycker jag att ett pris för en vara är för dyrt, att det inte är värt det, då köper jag inte varan. Om alla varor av det slaget känns för dyra, så köper jag ingen av dom. På så sätt regleras priser, efterfrågan och tillgång.

Redigerat 26 februari 2009 av Opus99

[Peth]

En annan grej jag funderat på är detta:

Tänk er en affär som säljer glass som de själva uppfunnit. Jag startar ett annat glasseri bredvid med eget glassrecept och detta leder till minskad försäljning hos första affären. Är detta fel? Nej, det kallas konkurens.

Men om du betalar dina arbetares lön med svarta pengar och därför kan sälja din glass till halva priset jämfört med din konkurrent, är det fortfarande inte fel? Eller att du genom mutor och/eller nepotism av kommunen får köpa lokal och mark till din verksamhet till ett pris som ligger långt under det marknadspris som din konkurrent fått betala, är det fortfarande konkurrens?

Du kan inte jämföra konkurrens på lagliga villkor mot olaglig verksamhet, det blir lite dumt då.

[Demonproducenten]

Jag vill höra folks tankar om denna glass.

mina tankar om glass

varför ska jag anstränga mig att göra ett recept på glass när jag lika gärna kan sno ditt?

mindre jobb

inga kostnader

bara härlig vinst

[Demonproducenten]

Tycker inte att privata företag ska ha polisbefogenheter.

jag antar du inte heller vill att man kan gå till domstol å begära att få ut handlingar från skatteverket?

[Kruger]

Tycker inte att privata företag ska ha polisbefogenheter.

Bonnierpolisen var här och häktade min Farfar, han hade skrivit av ett par sidor av en bok som Bonnier hade upphovsrätten till, Farfar försökte fly så de sköt honom pga hans flyktförsök 😏

/Oprivate Kruger som inte heller har polisbefogenheter

[Widmark]

Min utgångspunkt är en stark grundlag, rätten till anonymitet (även på nätet), yttrandefrihet, rättssäkerhet, habeas corpus och demokratiska processer. Allt som hotar den ordningen, däribland IPRED och även FRA-lagen, är jag principiellt emot.

Illegal fildelning är en icke-fråga i jämförelse. När man luckrar upp gränsen mellan polis och privata företag uppstår genast problem med rättssäkerheten som vi sett i en rad länder. Ifpi vill ju jaga den enskilda användaren som laddar ned en låt eller två.

Diskussionen angående IPRED leder ju knappast någon vart om man enbart tittar på de eventuella förluster som görs i musik- och filmbranschen. Det gäller att väga konsekvenserna mot nyttan av lagen, och det är just därför jag är starkt emot IPRED. Proportionaliteten existerar helt enkelt inte, lagen ger en privat rättsskipning som innebär vida möjligheter till ändamålsglidning.

Redigerat 26 februari 2009 av Widmark

[nlg84]

Det där beror allt på vilka värderingar man har. Jag känner till massor av ställen där det fungerar med eget ansvar och moral. Ett exempel: I en liten stad på Österlen ligger ett bageri och konditori. När bagaren behöver fylla konditoriet med varor, lämnar han bageriet tomt. Dörren är öppen och det är bara att gå in. Alldeles innanför dörren har han ställt backar med nybakta bröd. Man går bara in i bageriet och hämtar vad man vill ha. Det ligger en prislista och en liten kassalåda med ca 300 - 500 kr i växelpengar. Om han anser sig ha misslyckats med någon bakning, ställer han också ut detta. På det står en lapp: "Ta vad Ni vill, betala vad Ni vill!". Detta har fungerat sen långt innan han tog över, jag tror han sa att de kört så här i 65 år. Sen några år tillbaka har han, vid flera tillfällen, tagit personer på bar gärning - som tagit men inte betalat av de ordinarie bröden - alltså de som betalas enligt prislista. Samtliga av dessa har, enligt honom, varit födda -85 eller senare. Förra sommaren funderade han på att sluta med denna service pga stölderna.

Tänk Dig själv att ha tillgång till denna fantastiska möjlighet men att den sabbas av människor som endast ser till sig själv och sina "behov". Sen har dessa människor mage att klaga över diverse, i sig drastiska, lagar som införes i syfte att hindra dylikt uppförande.

jo.. visst är sånt fint. Och ett paket mjölk på konsum är fortfarande värt 7 spänn.. hade det kostat 7 lax hade jag funderat på att sno ett

hade Cubase kostat 400 spänn för den riktiga versionen så hade nog alla köpt det. Helt klart är ju att det inte går att hävda att stöld är "rätt"

precis som att köra för fort på motorvägen inte är "rätt" men dom flesta gör det med och i dom flesta fallen så skadar det ingen annan men ibland gör det det lite som att varje nedladdat Cubase inte är en förlorad försäljning.. det är nog fler som köpt Cubase och andra program efter att ha prövat en piratkopia än som blint har lagt ut 7000 kronor utan att veta hur det fungerar.

[berch]

Äger ett Toneport UX2 med ett gäng pluggar som även ska fungera i mitt DAW. Men bara om Toneporten är inkopplad, eftersom jag ibland använder den på landet med en annan freeware-DAW (gissa vilken) för att spela in ideer så ligger den i en ryggsäck ibland. Blir irriterande ibland att behöva koppla in den om jag ska mixa för att pluggarna inte fungerar annars, hade det funnits ett ni vet vad så hade jag nog laddat ner det bara därför.

I övrigt så har jag full förståelse för ungdomar utan pengar, tror att företagen ibland har nytta av det, varför har de flesta här cubase när det finns DAWs som är lika bra eller bättre och ibland dessutom till bättre pris? Fast jag kan förstås ha fel.....