JJMusik Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 Jag har en classic 30 och tänkte koppla in min 4*10 som är på 8 ohm. När jag kollar manualen står det vid external speaker jack att "minimum total impedance is 16 ohms" Dum fråga kanske men jag är dålig på el... på vilket håll räknar man impedans? är 8 ohm högre motstånd än 16? Eller är det så att ohm-talet måste vara 16 eller uppåt? alltså att 8 är för lite? 🙂 hängde ni med? 🙂 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
drloop (oregistrerad) Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 (redigerat) Jupp 16 och uppåt. 8=dåligt. Redigerat 28 mars 2007 av drloop Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Claes Holmerup Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 Parallelkopplar du flera element, så blir den resulterande impedansen alltid lägre än det element som har lägst impedans. Du räknar parallellkoppling så här: 1/x + 1/y = 1/z - där x är en högtalares impedans, z är den andras impedans och z är den resulterande impedansen. Exempelvis om du parallellkopplar två 8 ohms element, så får du 4 ohm - och om du parallellkopplar ett 16 ohms och ett 8 ohms element, så blir det 5,3333333 ohm - och man får tänka på att det kommer att gå högre ström genom den med lägre impedans, så den behöver vara specad för högre effekt för att överleva... Om du i stället seriekopplar elementen, så lägger du bara ihop impedanserna, alltså x + y = z . Om du har 4 element, så kan du också välja att koppla ihop dem som två seriekopplade par som i sin tur parallellkopplas med varandra. Resultatet får du i så fall räkna ut i två steg. Har du 4st 8 ohms element, så lägger du ihop 8+8 och får 16 (seriekoppling) - och det andra paret blir förstås också 16 ohm då - och sedan parallellkopplar du dessa; 1/16 + 1/16 = 1/8 , med andra ord 8 ohm... Sådana som har lägre impedans uppfattar man ofta som mer lättdrivna, eftersom man får ut mer ljud från dem - men ju lägre impedans, desto högre ström och alltså högre belastning på slutsteget och nätdelen. Hoppas att detta redde ut de flesta frågetecknena...? 🙂 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
KillwithSkill Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 (redigerat) En fråga till dig claes! Killen har ju 4 st element i lådan och den ligger på 8 ohm. Då är ju elementen på 8 ohm var. Då är ju dom lödda: 2 element i serie, blir 16 ohm. Och nästa par likadant 2 element i serie blir där oxå 16 ohm. Och sen dom i sin tur kopplar man ju ihop dessa två seriekopplingar till en paralell och är då tillbaka till 8 ohm. MEN finns det nån variant att få upp ohmet till 16 med 4 st 8 ohm's element? Går det överhuvudtaget? Mvh// Kill 🙂 Edit: kratta Redigerat 28 mars 2007 av KillwithSkill Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Florian le Sage Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 Det trådskaparen säger är att lådan med 4x10 är på 8 ohm, vilket kan betyda flera saker, kolla på elementen och koppla sedan ihop så att det blir 16 ohm enl. ovanstående deviser! Det som kan hända om man hänger på för lågt motståndmot vad som specas är att slutsteget/stärkaren säger pofff coh så hör du inget mer sedan=kaputt! (hellre för högt i så fall) 🙂 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Light Head Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 Ohm... det finns ju en lag som säger U=R*I /Mr Messerschmidth Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
aburman Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 (redigerat) Seriekoppling: R1 + R2 + Rn = Rtot. Parallellkoppling: 1 1 1 1 ----- + ----- + ----- = ----- R1 R2 Rn Rtot Högre motstånd = Högre resistans, dvs. 8 < 16 ohm 0 ohm = kortslutning p.s. För kondensatorer är formlerna tvärtom. Redigerat 28 mars 2007 av aburman Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Claes Holmerup Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 En fråga till dig claes! Killen har ju 4 st element i lådan och den ligger på 8 ohm. Då är ju elementen på 8 ohm var. Då är ju dom lödda: 2 element i serie, blir 16 ohm. Och nästa par likadant 2 element i serie blir där oxå 16 ohm. Och sen dom i sin tur kopplar man ju ihop dessa två seriekopplingar till en paralell och är då tillbaka till 8 ohm. MEN finns det nån variant att få upp ohmet till 16 med 4 st 8 ohm's element? Går det överhuvudtaget? Mvh// Kill 🙂 Edit: kratta Nej, det går inte. Om man vill, så kan man däremot koppla om dem så att alla ligger i serie och få 32 ohm - med den lägre volym det innebär - och samtidigt lägre belastning på slutsteget eftersom strömuttaget blir lägre... I annat fall, får man nöja sig med att ha 2 seriekopplade element, så blir det 16 ohm. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
KillwithSkill Postat 28 mars 2007 Anmäl Dela Postat 28 mars 2007 En fråga till dig claes! Killen har ju 4 st element i lådan och den ligger på 8 ohm. Då är ju elementen på 8 ohm var. Då är ju dom lödda: 2 element i serie, blir 16 ohm. Och nästa par likadant 2 element i serie blir där oxå 16 ohm. Och sen dom i sin tur kopplar man ju ihop dessa två seriekopplingar till en paralell och är då tillbaka till 8 ohm. MEN finns det nån variant att få upp ohmet till 16 med 4 st 8 ohm's element? Går det överhuvudtaget? Mvh// Kill 🙂 Edit: kratta Nej, det går inte. Om man vill, så kan man däremot koppla om dem så att alla ligger i serie och få 32 ohm - med den lägre volym det innebär - och samtidigt lägre belastning på slutsteget eftersom strömuttaget blir lägre... I annat fall, får man nöja sig med att ha 2 seriekopplade element, så blir det 16 ohm. Aha, som man misstänkte då! Tack för svaret! 🙂 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
arhall Postat 29 mars 2007 Anmäl Dela Postat 29 mars 2007 (redigerat) Nej, det går inte. Om man vill, så kan man däremot koppla om dem så att alla ligger i serie och få 32 ohm - med den lägre volym det innebär - och samtidigt lägre belastning på slutsteget eftersom strömuttaget blir lägre... Jag vill avråda att belasta en utgångstrafo med för HÖG lastimpedans. Det är sant att man förlorar effekt när impedansen ligger över det trafon är anpassad för. MEN det finns oxå en risk i att ha för hög lastimpedans. Anledningen till det ligger i designen av effektrör <--> utgångstrafo. Citerar en text som beskriver detta bra, det förutsätts här att utgångstrafon är lindad för 4 ohm : -------- Vid högre lastimpedans än rekommenderat (t ex om högtalaren är på 16 Ohm): Vad som sker här är att en större impedans speglas till primärsidan av utgångstransformatorn. Det innebär då att det kan bli ett större spänningsfall över primärlindningen än avsett, vilket kan ge upphov till två oönskade effekter: (i) att spänningen över två närliggande lindningar i utgångstransformatorn överstiger maximalt tillåtna och ger överslag (= risk för havererad transformator) och (ii) att spänningsfallet på slutrörens anoder blir så stort att anodspänningen blir lägre än skärmgallerspänningen och elektronerna från katoden därför tar vägen över skärmgallret istället (= risk för havererat rör och/eller skärmgallermotstånd). En extremt exempel på denna situation är när man spelar med sin förstärkare utan högtalare ansluten eller med glappande/försvunnen impedansväljarratt (som på t ex Marshall), d v s med permanent eller temporär oändlig lastimpedans. Då är risken mycket stor att utgångstransformator och/eller slutrör havererar. Fenderförstärkare är typiskt skyddade mot denna typ av problem eftersom de har en högtalarutgång som är kortslutande när ingen högtalare är ansluten. Som beskrivits ovan är effekterna av en kortsluten högtalaranslutning generellt sett inte lika allvarlig som en öppen anslutning. -------- Inte många som känner till detta, ska oxå tillägga att resonemanget gäller enbart när effektsteget jobbar, dvs man spelar. Redigerat 29 mars 2007 av arhall Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Claes Holmerup Postat 29 mars 2007 Anmäl Dela Postat 29 mars 2007 Tack för infon! Hade faktiskt ingen aning om det. Gäller det bara för rörslutsteg, eller gäller det för transistorslutsteg också? Eftersom jag aldrig har råkat ut för problem trots alla möjliga kopplingar - och aldrig har använt rörslutsteg (är inte gitarrist... 🙂 ), så misstänker jag att det inte gäller transistorsteg, men det är ju bättre om någon känner till säkert hur det ligger till... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
arhall Postat 29 mars 2007 Anmäl Dela Postat 29 mars 2007 Tack för infon! Hade faktiskt ingen aning om det. Gäller det bara för rörslutsteg, eller gäller det för transistorslutsteg också? Eftersom jag aldrig har råkat ut för problem trots alla möjliga kopplingar - och aldrig har använt rörslutsteg (är inte gitarrist... 🙂 ), så misstänker jag att det inte gäller transistorsteg, men det är ju bättre om någon känner till säkert hur det ligger till... Helt riktigt, det gäller enbart rörslutsteg där ju trafon används till anpassa impedansen mellan rör och högtalare. Men effektsteg med enbart halvledare går inte heller helt fria från mismatch av impedans även om de är mindre känsliga. Det är det omvända förhållandet, ju lägre impedans ju närmare härdsmälta men säg det slutsteg som inte har inbyggda skyddskretsar idag. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera
Du behöver vara medlem för att delta i communityn
Bli medlem (kostnadsfritt)
Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!
Bli medlem nu (kostnadsfritt)Logga in
Har du redan en inloggning?
Logga in nuLogga in här.