2006/2007 års vinklar på piratkopiering

[Glaskatten (oregistrerad)]

Ja TPB startades av Piratbyrån, det är jag medveten om, men Piratbyråns hemsida begår inget brott utöver att länka till sidor om piratkopiering, och det är väl lagligt? Varför skulle Piratbyrån kunna vara uppe när servern låg i samma lokal som TPBs, och polisen tog varenda server som fanns där? Uppenbarligen får de ju upp en sorts backup just nu så de har väl en... trumvirvel... backupserver!

Dessutom har de startat en tillfällig blogg där alla yttranden görs, så jag förstår inte riktigt vad du vill komma fram till?

Kan man något om internet vilket jag antar att piratcrewet gör så är det inte så svårt att snabbt rerouta sin www.adress till en ny sida i princip var som helst men det har inte piratbyrån gjort de använder sin hemsida till att skriva att piratebay snart är uppe igen på dålig engelsk och med en Piratebay logga, vilket jävla stolpskott om man nu säger sig vara fristående från TPB.

[Glaskatten (oregistrerad)]

Just nu kostar en download ca 10 kr. Det är nog i överkant, men säg att priset kan gå ner en aning till.

Min åsikt är att det är en enorm överkant.

En singel, som pressats på skiva, kostar 19-29:- spänn.

Då ska först skivaffären plocka upp sin vinst, sedan täcks kostnader för att driva en liten skivaffär med en lokal, lagerkostnader. Sedan följer transportkostnader/distribution av skivan osv.

När det gäller downloads existerar knappt några transportkostnader eller lagerkostnader överhuvudtaget. 😉

En liten liten serverpark betjänar plötsligt kunder över hela världen 24/7.

Och dessutom får man musiken på ett medium med lägre ljudkvalitet och i 90% av fallen också DRM-skyddad så att kunderna måste handskas med kompabilitetsproblem och, förhoppningsvis, ha en spelare som klarar formatet.

InProdicon är nästan ensamma om downloads i Sverige, vilket är synd. 🙂

Du glömmer att betallösningar kostar en nätt summa och att snabba redundanta servrar kostar gräs......sen kostar väl iofs fysiska singlar oftast mellan 19 och 49 kronor

[henning]

Man kan väl lägga till en sorts kassettavgift på internetuppkopplingar? Sisådär 20 spänn i månaden?

Hmmm, eftersom vi har haft en tidigare diskussioner om att ha "skatter" eller "avgifter" för att betala nerladdning så hänvisar jag till mitt svar där och tänker inte skriva något mer om det här mer än att jag tycker att det är fel med schablonavgifter utan jag tycker att det är viktigt isf att detta betalas av de som utnyttjar möjligheten att ladda ner.

Så nu lämnar jag det ämnet (iaf i denna tråd) eftersom jag inte tycker tråden hamnar om det.

/H.

[joachime]

På vilket sätt skulle då surikatmammans förslag på ersättningsnivå vara orimligt?

Orimlig? Det vet jag inte för jag har inte läst det.

Det tror jag att du har. Du kommenterade iaf surikatmammans inlägg med

*suck* En krona? Vet du vad det kostar att spela in? Vet du hur många människor som ska ha lön från en låt? Jag tror inte att du har koll... 🙁

Jaha, det var det inlägget vi pratade om.

Just nu kostar en download ca 10 kr. Det är nog i överkant, men säg att priset kan gå ner en aning till. Men en krona käns otroligt lågt. Tycker du inte det själv?

Om du läser den del av surikatmammas inlägg du citerade en gång till så upptäcker du att 1 krona var förslaget på ersättningsnivå till artist, och att:

Den här tjänsten ska givetvis vara helt oberoende från musikindustrin och helt reklamfri...

Det ligger alltså ungefär på samma nivå som artisters nuvarande ersättning för lagliga nedladdningar. Fast i surikatmammans exempel skulle ersättning utgå för varje nedladdning, inte bara de som sker via itunes och liknande.

[Altzi]

Förbjud musik, det skapar bara en massa trubbel 😏

[Linus]

Förbjud musik, det skapar bara en massa trubbel 😏

Har du sett Cubic alias Equilibrium? 😏

[Karemil]

Det ligger absolut nada upphovsrättsskyddade filer på deras servrar. Bara torrentfiler. Som är ren text. Lycka till med att fälla någon på det.

Hehe... ja, det är ju ett resonemang. 😏

Men ärligt talat, hur ska dom fälla någon för det? Det går inte att fälla dom för dildelning så länge det inte existerar något upphovsrättsskyddat material på deras server.

Jag kan lova att gänget bakom TPB har fullständig koll på alla lagar, prejudikat etc etc rörande fildelning och liknande. Så jag tror faktiskt att Henrik Pontén kommer få bita sig i svansen än en gång...

[Glaskatten (oregistrerad)]

Det ligger absolut nada upphovsrättsskyddade filer på deras servrar. Bara torrentfiler. Som är ren text. Lycka till med att fälla någon på det.

Hehe... ja, det är ju ett resonemang. 😏

Men ärligt talat, hur ska dom fälla någon för det? Det går inte att fälla dom för dildelning så länge det inte existerar något upphovsrättsskyddat material på deras server.

Jag kan lova att gänget bakom TPB har fullständig koll på alla lagar, prejudikat etc etc rörande fildelning och liknande. Så jag tror faktiskt att Henrik Pontén kommer få bita sig i svansen än en gång...

De lär fällas bl.a . för medhjälp till upphovsrättbrott några miljoner ggr. och dömas till att betala ett rejält skadestånd, sen finns ju chansen att deras vidlyftiga affärsverksamhet kommer resultera i att de fälls för skattebrott m.m.

[afro dwarf]

Måste kommentera alla inlägg om polisens prioriteringar typ "50 st poliser gör räd mot fildelare när det inte finns resurser att ta fast mördare och våldtäktsmän bla bla bla".

Det är hur enkelt som helst, de här 50 st poliserna kom mestadels från Rikskriminalens och Länskriminalens IT-brottssektioner, alltså poliser som dagligen arbetar med IT-relaterad brottslighet. Poliser som arbetar heltid med analyser och säkring av bevisning från beslagtagna datorer, mobiler, annan datamedia + alla andra IT-relaterade ärenden. De här poliserna kommer inte till dig om du ringer 112, då kommer farbror blå i en blå/vit/gul radiobil. Likadant om du behöver hjälp med att hitta din senila farmor som gått vilse i svampskogen, då kommer troligen polisflyget till hjälp istället för sjöpolisen eller IT-poliser.

"En som vet"

Redigerat 5 juni 2006 av afro dwarf

[Majken]

De lär fällas bl.a . för medhjälp till upphovsrättbrott några miljoner ggr. och dömas till att betala ett rejält skadestånd, sen finns ju chansen att deras vidlyftiga affärsverksamhet kommer resultera i att de fälls för skattebrott m.m.

Frågan är om det verkligen är det som de är misstänkta för. En jurist påpekade att medhjälp skulle innebära ett straff på upp till två år. Samtidigt så berättade en av medlemmarna att de nekades försvarare eftersom brottet han var anhållen och misstänkt för inte skulle kunna ge fängelsestraff.

Och då blir ju allting betydligt underligare. Pratades det inte häromveckan om att husransakan inte var möjlig på brott som bara gav böter? Vad är personerna egentligen misstänkta för att ha begått för brott?

/Majken

[surikatmamma]

Ja TPB startades av Piratbyrån, det är jag medveten om, men Piratbyråns hemsida begår inget brott utöver att länka till sidor om piratkopiering, och det är väl lagligt? Varför skulle Piratbyrån kunna vara uppe när servern låg i samma lokal som TPBs, och polisen tog varenda server som fanns där? Uppenbarligen får de ju upp en sorts backup just nu så de har väl en... trumvirvel... backupserver!

Dessutom har de startat en tillfällig blogg där alla yttranden görs, så jag förstår inte riktigt vad du vill komma fram till?

Kan man något om internet vilket jag antar att piratcrewet gör så är det inte så svårt att snabbt rerouta sin www.adress till en ny sida i princip var som helst men det har inte piratbyrån gjort de använder sin hemsida till att skriva att piratebay snart är uppe igen på dålig engelsk och med en Piratebay logga, vilket jävla stolpskott om man nu säger sig vara fristående från TPB.

Alltså... va? De har aldrig sagt sig vara fristående vad TPB, tvärtom är jag ganska säker på att det står på hemsidan att de grundade TPB. Vad är det du vill få fram? Att det är ok att ta ner sina antagonisters hemsidor med hjälp av det enda organ som får bruka våld, nämligen staten? Ska sossarna få göra razzia mot moderaternas servrar om det finns en server med olagligt material i närheten av dem?

Majken: Jag läste att de av någon outgrundlig anledning fick lämna DNA-prov, och sånt får man väl inte göra om brottet inte kan leda till fängelsestraff? 😏

Redigerat 1 juni 2006 av surikatmamma

[Vallhagen]

På vilket sätt skulle då surikatmammans förslag på ersättningsnivå vara orimligt?

Orimlig? Det vet jag inte för jag har inte läst det.

Det tror jag att du har. Du kommenterade iaf surikatmammans inlägg med

*suck* En krona? Vet du vad det kostar att spela in? Vet du hur många människor som ska ha lön från en låt? Jag tror inte att du har koll... 🙁

Jaha, det var det inlägget vi pratade om.

Just nu kostar en download ca 10 kr. Det är nog i överkant, men säg att priset kan gå ner en aning till. Men en krona käns otroligt lågt. Tycker du inte det själv?

På tal om den här enkronan: Vad får artisten för en såld CD-skiva (album)? Om man är knuten till ett bolag så hamnar det väl på 5-20 kr nånstans? Och om man är fem i bandet blir det ju inte så mycket per skalle.

Rätta mig om jag gissar helt galet.

[pirateKING]

Förbjud musik, det skapar bara en massa trubbel  😉

Har du sett Cubic alias Equilibrium? 😆

grymm film 😄

[Glaskatten (oregistrerad)]

De lär fällas bl.a . för medhjälp till upphovsrättbrott några miljoner ggr. och dömas till att betala ett rejält skadestånd, sen finns ju chansen att deras vidlyftiga affärsverksamhet kommer resultera i att de fälls för skattebrott m.m.

Frågan är om det verkligen är det som de är misstänkta för. En jurist påpekade att medhjälp skulle innebära ett straff på upp till två år. Samtidigt så berättade en av medlemmarna att de nekades försvarare eftersom brottet han var anhållen och misstänkt för inte skulle kunna ge fängelsestraff.

Och då blir ju allting betydligt underligare. Pratades det inte häromveckan om att husransakan inte var möjlig på brott som bara gav böter? Vad är personerna egentligen misstänkta för att ha begått för brott?

/Majken

Tankefel, det är ju flera som är misstänkta inte bara en. Dessutom så behöver ju inte Gotte nu vara misstänkt för ett allvarligt brott, men kan bli just det senare.

[Linus]

Det går inte att fälla dom för dildelning så länge det inte existerar något upphovsrättsskyddat material på deras server.

Det stämmer säkert. Varken en bittorrent-klient eller en textfil innehåller något förbjudet.

Jag kan lova att gänget bakom TPB har fullständig koll på alla lagar, prejudikat etc etc rörande fildelning och liknande. Så jag tror faktiskt att Henrik Pontén kommer få bita sig i svansen än en gång...

Jag tror inte att svensk domstol än så länge, satt nån tydlig linje för vad som är politiska uttalanden/förespråkande av fildelning och vad som är uppvigling/uppmaning till piratkopiering.

Det kan vara möjligt att de sätter själva torrentfilerna åt sidan, och "testar lagen" på dessa områden av TPB.

Publicerande av licens/serialnummer kan också vara nåt för APB att testa.

[L.C]

En fråga till Bodström: När blev ministerstyre tillåtet i Sverige?

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2262...080&lpos=rubrik

Tydligen när idioten i vita huset blir inblandad. 😆 Nu skiter jag i om TPB var laglit eller ej! USA har fan inget här eller med vårt rättsväsende att göra! Ren principsak.

Det finns ett videoklipp med någonstans från rapport om detta på SVT men jag orkar inte leta efter det så här dags.

[Linus]

Förbjud musik, det skapar bara en massa trubbel  😄

Har du sett Cubic alias Equilibrium? 😆

grymm film 😲

Hehe, jag såg bara en mängd med luckor i manuset och filmmissar. 😉

[Glaskatten (oregistrerad)]

Ja TPB startades av Piratbyrån, det är jag medveten om, men Piratbyråns hemsida begår inget brott utöver att länka till sidor om piratkopiering, och det är väl lagligt? Varför skulle Piratbyrån kunna vara uppe när servern låg i samma lokal som TPBs, och polisen tog varenda server som fanns där? Uppenbarligen får de ju upp en sorts backup just nu så de har väl en... trumvirvel... backupserver!

Dessutom har de startat en tillfällig blogg där alla yttranden görs, så jag förstår inte riktigt vad du vill komma fram till?

Kan man något om internet vilket jag antar att piratcrewet gör så är det inte så svårt att snabbt rerouta sin www.adress till en ny sida i princip var som helst men det har inte piratbyrån gjort de använder sin hemsida till att skriva att piratebay snart är uppe igen på dålig engelsk och med en Piratebay logga, vilket jävla stolpskott om man nu säger sig vara fristående från TPB.

Alltså... va? De har aldrig sagt sig vara fristående vad TPB, tvärtom är jag ganska säker på att det står på hemsidan att de grundade TPB. Vad är det du vill få fram? Att det är ok att ta ner sina antagonisters hemsidor med hjälp av det enda organ som får bruka våld, nämligen staten? Ska sossarna få göra razzia mot moderaternas servrar om det finns en server med olagligt material i närheten av dem?

Majken: Jag läste att de av någon outgrundlig anledning fick lämna DNA-prov, och sånt får man väl inte göra om brottet inte kan leda till fängelsestraff? 😆

Återigen det var TPB som skulle stoppas och det skedde ju också. Hade inte PB legat på servrar i samma rack så hade de klarat sig. Men piratbyrån gnuggar nog händerna eftersom de vet att godtrogna som du runt världen tror att de var målet...

[Glaskatten (oregistrerad)]

En fråga till Bodström: När blev ministerstyre tillåtet i Sverige?

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2262...080&lpos=rubrik

Tydligen när idioten i vita huset blir inblandad. 😆 Nu skiter jag i om TPB var laglit eller ej! USA har fan inget här eller med vårt rättsväsende att göra! Ren principsak.

Det finns ett videoklipp med någonstans från rapport om detta på SVT men jag orkar inte leta efter det så här dags.

Tror knappast Bush var inblandad men givetvis så har USA rätt att klaga på om Svenskar i stor skala uppenbart och demonstrativt bryter mot amerikanska upphovsmäns rättigheter...

Läser en massa som klagar på USA men uppenbarligen så var det mest amerikanska produktioner av spel filom och musik som laddades med hjälp av TPB.

[surikatmamma]

Bodström KU-anmäld! 😆

[brojd]

Om man ska hårddra det, om ingen spelar live och ingen säljer skivor så kommer det förmodligen inte att göra några skivor. ...och vad ska ni då fildela?

Onödigt att spekulera i sånt eftersom det aldrig kommer inträffa.

brojd: Får du ingen reseersättning eller gage när du spelar live?

Reseersättning tar vi inte ut men gage får vi naturligtvis, och hotell (om vi inte turnérar och åker nightliner, då sover vi naturligtvis i den.)

Om vi tex. spelar en fredag i Växjö + en lördag i Husqvarna så har vi följande utgiftsposter.

Transportkostnader. (Hyra av släp + bensin + vad det kostar att köpa/äga/underhålla bandets minibuss.)

Käk under 2 längre resor åt 7-8 personer. (käkar på spelställe 2 kvällar)

Ljudtekniker.

ev. Backlinetekniker.

Förbrukningsartiklar. (gitarrsträngar, trummstockar, bassträngar. mm)

ev. Pyroteknik

Reparation av utrustning. (ja, saker går sönder när man spelar mycket. inte varje gång, men om tex. ett trådlöst system brakar ihop så kan det kosta närmare 10.000 att köpa ett nytt.)

Utöver detta så har vi tagit ledigt en arbetsdag och förlorat arbetsinkomst, (vi har också hyror att betala).

Så om alla 6 bandmedlemmar skulle ta ut ett gage på 500 kr per gage så snackar vi i runda slängar 12.000 spänn som försvinner där (arb. avg + skatt).

Ohållbart att ta ut pengar till egen ficka alltså.

Om man å andra sidan åker på en 2-veckors turné så har man en hel del utebliven arbetsinkomst. (semesterdagarna räcker knappast till under ett helt år)

Och en Nightlinerbuss med chaufför kostar mellan 8-15.000 per dygn att hyra. (oftast delas dock denna utgift med ett annat band)

Omöjligt att ta ut några pengar till egen ficka där. (Kanske rentutav får betala ev. förlust ur egen ficka.)

Sedan lär man ju ta ledigt från jobbet för att spela in skivor också... 😆

Så jodå, jag behöver de få ören stim kan skrapa ihop åt mig. 😉

Redigerat 1 juni 2006 av brojd

[surikatmamma]

Återigen det var TPB som skulle stoppas och det skedde ju också. Hade inte PB legat på servrar i samma rack så hade de klarat sig. Men piratbyrån gnuggar nog händerna eftersom de vet att godtrogna som du runt världen tror att de var målet...

Lider du av selektiv blindhet eller läste du intervjun med Henrik Pontén jag länkade till? Om han inte är felciterad (vilket iofs är en ganska stor sannolikhet med tanke på hur journalister tänker) så säger han ju rakt upp och ner att huvudmålet med razzian var Piratbyrån, och att TPB bara var en bonus.

[Torwald]

Visst är det upprörande, om det nu är så att Hollywood skulle influera styret i Sverige, men samtidigt är det ju inte direkt något nytt fenomen. Har någon hört talas om protektionism? Det var ju inte alldeles länge sedan Kina tvingades höja sina exporttariffer på textil efter påtryckningar av USA och EU (ja, där Sverige är medlemsland!). USA menade ju också att Kina hade en "orättvis" fördel i och med den lågt värderade Yuan:en (Kina har, såvitt jag vet, pinned exchange rate). Det osar ju protektionism långa vägar, tycker jag!

Liknande påtryckningar verkar ju nu ha fått svenska polisen, vad som synes vara på uppdrag av någon med tvivelaktiga befogenheter, att göra en husrannsakan mot TPB (och, om än oklart, kanske även PB) trots att det åtminstone för mig inte var helt säkert huruvida de var misstänkta för brott som skulle kunna leda till fängelse eller inte.

Jag, och - vad jag har förstått - många med mig, tycker att tillslaget var förhastat och i mångt och mycket näst intill dumdristit. Att det drabbar företag och organisationer som uppenbarligen är oskyldiga, enbart på grund av något slags misstag eller missförstånd, är ju bara helt befängt.

Som jag sagt redan tidigare i tråden tycker jag frågan i allmänhet är alldeles för komplicerad för att man med lätthet ska kunna skilja på svart och vitt. I en fråga där gråzonen är större än områdena med egentliga bestämmelser har jag svårt att förstå hur så många så sturskt kan stå på sig i sin argumentering.

...bara mina femtio öre!

EDIT: Stavning och grammatik.

Redigerat 1 juni 2006 av Torwald

[Linus]

Jag tror inte att svensk domstol än så länge, satt nån tydlig linje för vad som är politiska uttalanden/förespråkande av fildelning och vad som är uppvigling/uppmaning till piratkopiering.

Henrik Pontén har tidigare sagt till SVT att de känner till Piratbyrån och alltid håller dem under uppsikt. Och nu säger han i intervjun som surikatmamma länkar till:

Samtidigt har ju vi på Antipiratbyrån i första hand agerat gentemot den upphovsrättsfientliga organisationen Piratbyrån, som ligger bakom sajten. The Pirate Bay är mer i botten på kedjan

Det här bekräftar ju mer mina tankar att det handlar om nåt uttalande på en sajt än om nåt nytt fildelningsmål.

En jurist påpekade att medhjälp skulle innebära ett straff på upp till två år. Samtidigt så berättade en av medlemmarna att de nekades försvarare eftersom brottet han var anhållen och misstänkt för inte skulle kunna ge fängelsestraff.

Mmm, jag är nyfiken på vad åklagaren har i bakfickan...

[Majken]

Linus: Jag är inne på din linje. Jag tror att man hittat ett kryphål där man misstänker dem för ekonomisk brottslighet eller något liknande och därför tar serverparken i beslag. På så vis kanske man både hoppas på att få fram uppgifter som kan styrka fildelning och en möjlighet att slå undan fötterna för piratebay under den tiden som rättsprocessen pågår, vilken kan bli lång med tanke på hur mycket material som ska gås igenom.

/Majken

[surikatmamma]

Mmm, jag är nyfiken på vad åklagaren har i bakfickan...

Antagligen en stresskula eller nåt så att han ska få lättare att komma på nåt. Hela grejen känns ju som att de gjorde ett tillslag för att visa musklerna och nu sitter och försöker komma på vad de ska åtala dem för. 😉

Majken hann först. 🙂

Redigerat 1 juni 2006 av surikatmamma

[Martin]

http://www.polisen.se fick sig en snyting 🙂

[Glaskatten (oregistrerad)]

Återigen det var TPB som skulle stoppas och det skedde ju också. Hade inte PB legat på servrar i samma rack så hade de klarat sig. Men piratbyrån gnuggar nog händerna eftersom de vet att godtrogna som du runt världen tror att de var målet...

Lider du av selektiv blindhet eller läste du intervjun med Henrik Pontén jag länkade till? Om han inte är felciterad (vilket iofs är en ganska stor sannolikhet med tanke på hur journalister tänker) så säger han ju rakt upp och ner att huvudmålet med razzian var Piratbyrån, och att TPB bara var en bonus.

Nej du själv får nog läsa om (länken) och göra rätt...

[Lindeberg]

Just nu kostar en download ca 10 kr. Det är nog i överkant, men säg att priset kan gå ner en aning till.

Min åsikt är att det är en enorm överkant.

En singel, som pressats på skiva, kostar 19-29:- spänn.

Då ska först skivaffären plocka upp sin vinst, sedan täcks kostnader för att driva en liten skivaffär med en lokal, lagerkostnader. Sedan följer transportkostnader/distribution av skivan osv.

När det gäller downloads existerar knappt några transportkostnader eller lagerkostnader överhuvudtaget. 🙂

En liten liten serverpark betjänar plötsligt kunder över hela världen 24/7.

Och dessutom får man musiken på ett medium med lägre ljudkvalitet och i 90% av fallen också DRM-skyddad så att kunderna måste handskas med kompabilitetsproblem och, förhoppningsvis, ha en spelare som klarar formatet.

InProdicon är nästan ensamma om downloads i Sverige, vilket är synd. 😉

Jag tycker faktiskt att priserna ligger ganska bra idag! 🙂

När det gäller dansmusik och elektroniskt så finns det ju möjlighet att köpa wav-filer från Beatport, DJ Download och dom andra för 15-20 spänn.

Inte många köper okomprimerat än iofs, men en 320 kbps mp3:a för en tia - det tycks många anse vara ett rimligt pris.

Att sedan kostnaderna för digitalförsäljningen är lägre för bolagen är jättebra, eftersom fysiska skivor (som alla säger sig älska men få köper 🙂) alltmer sällan säljer i större upplagor.

På så sätt kan småbolagen fortsätta trots tidvis dystra siffror, och det tycker iallafall jag är kul! Hoppas skivaffärer, små skivetiketter och en blomstrande underjord kan få fortsätta att finnas! 🙂

[surikatmamma]

Nej du själv får nog läsa om (länken) och göra rätt...

"ok"

Dumme Dan: Jag säger som Snoop - "Word".