Kommer jag höra skillnad på inspelning?

[DenkoXL (oregistrerad)]

Tja,

Snabb fråga; Jag sitter just nu med ett ESI ESP1010e-ljudkort (PCI-Express) och beställt ett Avid/M-Audio FAST TRACK MK2-ljudkort (USB2) för mindre plats samt för flexiblare inspelning för låtidéer.

Mikrofonen jag har är Blue Bluebird.

Nu kanske det inte finns så många med erfarenhet av ESI-ljudkort, men i praktiken kommer ljudet skilja sig på inspelningarna märkbart? Visst det är ju PCI-E VS USB, så skillnad på latency.

MVH

[van Caine]

Det är omöjligt att svara på. Det beror lika mycket på dig, din lyssningsutrustning, och själva ljudkorten.

[mrpimmy]

Jag skulle säga att för att höra skillnad på två olika ljudkort så ska man ha mycket, mycket tränade öron. Och två ljudkort som ligger i liknande prisklass kanske ännu mindre risk, chans att du skulle höra skillnad på(eller så kanske chansen är större då, inte vet jag). Hur som helst så skulle du troligtvis veta innan om du hade så tränade öron, och då skulle du säkerligen inte köpt något sådant ljudkort utan istället börjat titta på såna här xx xx omvandlare... ( xx xx står för något jag inte kommer ihåg vad det heter)

Det är ju ganska tydligt att jag inte vet så mycket om detta... God natt.

[BluesBoy]

titta på såna här xx xx omvandlare... ( xx xx står för något jag inte kommer ihåg vad det heter)

AD/DA?

[Erik dP]

Jag läste en recension på Soundonsound.com om deras 4-kanaliga Apogee som kostar skjortan och femti. Där har jag för mig dom nämner dom att inspelning i 44,1 kHz ger lika bra ljud som 96 kHz (i alla fall i lyssningstest) och dom menar att detta brukar vara svårt med sämre/vanligare/billigare AD omvandlare. Min slutsats från detta är att om man slösar lite på hårddiskutrummet och kör 96 kHz så spelar omvandlingen mindre roll.

...Obs: Jag är amatör!

[JJRockford]

Jag tror att ljudkortet spelar marginell roll för inspelningskvalitén. Vet några kompisar som spelade in en skiva för en studio i Malmö. Trummorna spelades in live i studion, men resten skötte dom hemma (gitarr, bas, keyboards och sång). Dom fick låna en mick av studion och blev tillsagda att allting måste spelas in i 44.1 kHz och 24 bitars upplösning.

Vilket Soundblasterljudkortet som satt i deras dator knappast klarade av... 16 bitars upplösning var max. Det berättade dom dock inte för studion, utan spelade in och valde sen "24 bitar 44.1 kHz wave" när dom exporterade spåren. Och fick mycket beröm för hur väl dom lyckats.

[mrpimmy]

AD/DA?

Japp. Du kanske samtidigt har lust att förklara vad denna del gör?

[JJRockford]

Japp. Du kanske samtidigt har lust att förklara vad denna del gör?

Analog->digital, digital->analog. Det är alltså den krets som omvandlar ljudet från analogt till digitalt och sen tillbaka igen.

Ljud är ju naturligt analogt. Men för att en dator ska klara av att hantera det behöver man omvandla det till en digital signal. Det sker genom att man gör en mängd avläsningar på ljudsignalen. 44.1 kHz/24 bitar betyder att man läser av ljudet 44 100 gånger per sekund och att varje avläsning har ett värde mellan 0 och 2^24.

För att sen spela upp ljudet i en högtalare igen, efter att datorn arbetat med det, behöver det omvandlas tillbaka till en analog signal.

Edit: Råkade vända på 2^24

Redigerat 18 april 2013 av JJRockford

[mrpimmy]

Analog->digital, digital->analog. Det är alltså den krets som omvandlar ljudet från analogt till digitalt och sen tillbaka igen.

Ljud är ju naturligt analogt. Men för att en dator ska klara av att hantera det behöver man omvandla det till en digital signal. Det sker genom att man gör en mängd avläsningar på ljudsignalen. 44.1 kHz/24 bitar betyder att man läser av ljudet 44 100 gånger per sekund och att varje avläsning har ett värde mellan 0 och 24^2.

För att sen spela upp ljudet i en högtalare igen, efter att datorn arbetat med det, behöver det omvandlas tillbaka till en analog signal.

Tusen tack, det var ju inte så svårt när du säger det så.

Så vi pratar alltså om att den omvandlar från magnetisk till digital signal?

[JJRockford]

Tusen tack, det var ju inte så svårt när du säger det så.

Så vi pratar alltså om att den omvandlar från magnetisk till digital signal?

Nej, vilket media signalen finns lagrad på spelar ingen roll. Ett magnet-band kan lagra båda analogt och digitalt.

Själva a/d-omvandlingen handlar om att omvandla en ljudvåg till digital information. Se t ex denna bild:

http://commons.wikim...nal.discret.svg

Den gråa vågen är analog, de röda punkterna är digitala.

Avståndet på t-axeln anger samplingsfrekvens, d v s hur ofta du läser av signalen (t ex 44 100 ggr/s). x[t] (y-axeln) visar vilket värde signalen har i varje givet ögonblick. Och det är det som kallas "upplösning" och anges t ex som 24 bitar. Det betyder då att man kan välja 2^24 möjliga värden på signalen.

Som du ser på t ex sample 2 så är den analoga signalen lite högre än 5. Men det är ändå närmare till 5 än till 6. Och då får den digitala representationen av signalen värdet 5 i just den samplen.

Edit: Råkade vända på 2^24

Redigerat 18 april 2013 av JJRockford

[laban1]

Och det är det som kallas "upplösning" och anges t ex som 24 bitar. Det betyder då att man kan välja 24^2 möjliga värden på signalen.

Du skriver bra, vill väl bara påpeka så det inte blir några missförstånd, att det ska vara 2^24 = 2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2

det du skiver 24^2 = 24x24 = 576 nivåer och skulle låta = apa.

[Erik dP]

Du skriver bra, vill väl bara påpeka så det inte blir några missförstånd, att det ska vara 2^24 = 2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2

det du skiver 24^2 = 24x24 = 576 nivåer och skulle låta = apa.

Hmm...Jag kanske skulle börja spela in i 2^24 istället för 24^2.

[JJRockford]

Du skriver bra, vill väl bara påpeka så det inte blir några missförstånd, att det ska vara 2^24 = 2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2x2

det du skiver 24^2 = 24x24 = 576 nivåer och skulle låta = apa.

Tack för rättelsen 🙂

Och 2^24 är alltså 16 777 216.

[laban1]

Det skulle kunna vara skillnader på mic-preampar?

Finns det högohmiga instrumentingångar på båda?

Detta kan ge skillnader vad som går in vid inspelningen.

Andra skillnader kan vara latency som du sagt,

stabilitet och att kortets mixer är lättjobbad,

men detta har ju inget med inspelningskvaliteten i sig att göra.

[laban1]

Hmm...Jag kanske skulle börja spela in i 2^24 istället för 24^2.

Ja, det kanske är därför det sprakar så konstigt i monitorerna.. 🙂

[Demonproducenten]

Och fick mycket beröm för hur väl dom lyckats.

tänkvärt

den hörbara ljudkvaliteten duger alldeles utmärkt i 16bit

24bit är mer för att ge större spelrum å säkerhetsmarginal till 0dBFS vid inspelningen

i övrigt ett par mycket bra inlägg jj

[Kr-illo]

När jag skulle köpa externt ljudkort så valde jag mellan:

1: http://www.emusic.se/product/17678/Native-Instruments-Komplete-Audio-6

2: http://www.emusic.se/product/17246/RME-Fireface-UFX

Det blev iaf ett köp av Native-Instruments-Komplete-Audio-6 eftersom jag inte bajsar dollar.

Men när jag nu läser denna tråden, så kan man ju inte låta bli att undra... 😲

Hade jag fått ut "mera ljud" av ett RME-Fireface-UFX ?

Jag vet ju att det är flera in/ut kanaler, 2 st headphones, USB port, o,s,v. Men....

Om man bortser från allt det...och bara tänker ljudkvalité ?

(det skiljer ju lite i pris)

[JJRockford]

tänkvärt

den hörbara ljudkvaliteten duger alldeles utmärkt i 16bit

24bit är mer för att ge större spelrum å säkerhetsmarginal till 0dBFS vid inspelningen

i övrigt ett par mycket bra inlägg jj

Det här var ett mycket förvirrande inlägg att läsa för mig...

Min först impuls var att skriva, "nej, det var *** inga bra inlägg jag gjorde!!". Så ovan är jag över att vi här verkade överens 🙂

Redigerat 6 maj 2013 av JJRockford

[Demonproducenten]

Så ovan är jag över att vi här verkade överens 🙂

äh

vi är väl som allra oftast helt överens?

det är bara när du har fel som jag inte håller med dig 😉

[SadamJR]

16 bitar duger gott för demos, och mer än så.

[PVJesper]

16 bitar duger gott för demos, och mer än så.

Med tanke på att 16-bitar är cd-kvalitet, ska man ju inte inbilla sig att det är dåligt. Även om 24 är trevligare att jobba i, för mer headroom utan alltför mycket mer datorkraft.