Mojje Cruncher Andersson

Hej go' vänner i stugan! Hamnade i en sits som gjorde att jag snabbt var tvungen att skapa mig en arbetsmiljö för min musik på egen hand. En jäkla massa tips och kunskaper från hemma-pulare här på forumet, gjorde att jag kände att det var dags att ge nåt tillbaka då i form av en byggartråd. Med uppmuntran från bland annat addic59 här på forumet så slog jag slag i saken. Ska försöka hålla en jämn update till skillnad från min andra tråd. Nåväl.... Scenariot: Nyförskansad lagerlokal med ett extra rum om 13 kvadratmeter. Betongbunker med endast en reglad gipsvägg. Målsättning: Att akustiskt korrigera felaktigheterna i detta rum till en sådan nivå att det går att mixa musik med lite felmarginaler samt med en ekonomi understigande 5000:- och med egen hammare. 😆 Så börjar vi då.. En skiss. Google Sketchup är ett fantastisk kul program som snabbt ger en översikt och med enkelthet ger dig alla mått som behövs för inköpen av allt från reglar till Roxull. Så här blev den i alla fall. Gammalt tänk med en "Live End" samt en Dead End". Vill kunna köra i 5.1 för ljudläggning så jag tänkte; "Ta död på ljudet!" Alla som varit i ett ljuddött rum vet hur obehagligt det är och hur skumt det låter. Jag gick halvvägs i mitt projekt. Lite liv vill man ju ha. Jag beslutade mig därför, att konstruera både absorbenter och diffusorer. Jag lyssnade på rummet innan jag körde igång. Linoleummatta och målad väv på betongväggar låter inget kul alltså! Räknade med lite hjälp från den datoriserade världen att jag hade en efterklangstid på 1,3 sekunder vid 1000 Hz. Ujujuj... 0,3 sägs vara en standard av mer kunnigt folk än jag själv. Visste inte hur jag skulle bära mig åt så det fick bli lite hipp som happ med tjocklek och material. Stående vågor, flutter och ett helsike till efterklang gjorde mig bara mer sugen på att kunna lösa problemet. In med ett klickgolv i ek för 69:- kvadraten så blev det med ens trevligare att besöka rummet. I alla fall till syns. Basabsorbenter stod som nästa fas. Jag tänkte att det antagligen räcker med två stycken hörn för att hantera detta. Det blev tre till slut. Läste och sökte på forum runt om på nätet för att kunna förskanska mig hur stora dessa bjässar behövde vara!? Jag hittade inget som gällde mina tänkta basfällor för hörnplacering. Ett och ett lades ihop och resulterade i detta. En tvåstegsraket med luftspalt. Luft dämpar bra i väggar så det borde göra det även i denna konstruktion. 170 mm Roxull, skuren för att passa längst in i hörnet och kunna bidra med en luftficka till det yttre lagret. Det yttre består av 70 mm Roxull som monteras mellan vanligt regelvirke. Fäste det i väggen med montageplattor och använde ståltråd för att hålla det på plats. Väggabsorbenter var nästa projekt. Fortsatte med 70 mm Roxull. Läste mig till att det blev en avsevärd ökning av absorbering i bas om man lyfte ut dom från väggen. Det jag hittade som var relativt lätt att förstå, var en illustration som visade en vågform som rör sig genom Roxullen, reflekteras sedan i väggen bakom absorbenten och sedan tillbaka ut genom absorbenten igen. Tjockleken och densiteten avgör vilket frekvensområde som absorberas så om jag sätter upp den lika långt från väggen som Roxullens tjocklek så ska jag enligt källorna få frekvensens högsta amplitud att träffa absorbenten på både positiv och negativ fas i sinusvågen. (Undrar om det var tydligt nog!?!?!?) Vilken frekvens som absorberas.....? Ingen aning, men jag vet att denna typ jobbar över ett relativt brett register. 69 mm hög och 15 mm tjock, hyvlad plank i furu användes för karmarna. Dessa monterades också upp med montageplattor i järn. På bilden ser man även de "moln" som fanns med på skissen. Dom bör ta hand om eventuellt flutter vid sweetspoten. Mina fantastiska högtalarstativ, gjorda i lecasten syns även med på bilden samt den färdiga basfällan med det yttre lagret. Sex absorbenter, tre basfällor senare så var det dags för den levande delen i rummet. Diffusorer coming up! Cirka en meter in i rummet så kunde jag tydligt höra ett flutter i mellanregistret. Då jag inte är helt klar med alla diffusorer så kan jag inte svara på om jag måste lägga en matta på golvet eller inte. Jag sökte med lykta på nätet efter hemgjorda diffusorer och hittade fantastiska konstruktioner med primtalsberäkningar gjorde av kunnigt folk. Fantastiska byttes till fanatiska och en gammal kär replik av Robert Gustavsson dök upp i skallen; "Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet då då rå!" Varken ork, ekonomi eller intresse gjorde att jag gick den riktiga vägen. Min tanke bestod av följande. Flutter kan absorberas bort. Absorbenter dödar diskant. Alternativet heter diffusion. Hur skapa detta med enkla medel....? I praktiken så är en diffusor mest till för att skapa kaos i reflektionerna efter vad jag har förstått och med det, ta bort möjligheten till stående vågor i de högre frekvenserna. En grundregel för ett studiobygge är ju som bekant asymetriska väggar för att ta död på stående vågor. Asymetri var lösningen men inte skam ville jag börja bygga nya innerväggar som stal utrymme i mitt redan lilla kontrollrum! Lite fysikkunskaper. En konvex lins sprider energin som träffar den. En konkav samlar energin. Hur göra detta billigt? 25 mm bred och 10 millimeter tjock furuläkt får skapa ett ramverk om kvadrater på 500 x 500 mm. Ramverket sätts med ett CC på 480 mm inbördes. Furuplyfa om 4 mm tjocklek går att böja i en riktning.... Dessa plyfa-plattor spänndes sedan upp i ramverket vilket gjorde att dom välvde sig. Resultatet! Jäkla kul fjäderverkan och fantastisk resonans blev det i plyfan men åtgärdades snabbt med överbliven Roxull på baksidan. Så pass långt är jag i bygget. Ytterligare två diffusorer på långsidorna ska upp i morgon och sedan ska det lyssnas. Kvar att göra är att täcka absorbenterna med ett grovmaskigt lintyg i vackert mörkröd färg från Ikea samt att lasyrbehandla diffusorerna i en liknande röd färg. Sen är det dags för mätning av rummet med en bra referensmick samt att lyssna på hur rummet låter egentligen. Visst fasen! Golvlisterna är kvar!!! Take care all!!! /Cruncharn'

Man kan ju ganska snabbt förstå varför man skapade mixerbord en gång i tiden... I dagens studio med ett digital lösning som inspelningsmedia så ser inte jag heller någon direkt anledning att lägga så fantastiskt stora pengar som både underhåll och drift utgör för ett analogt bord. Vill man ha ett ändå så finns det dock ett par anledningar som ä i beaktande. Ja, det är en väldigt stor och klar penisförlängare. Det drar ögonen till sig och med det inger ett respektabelt ansikte gentemot kund. Den andra anledningen är samma nu som då. IDF pratar om karaktär vilket jag hävdar hör till den allra viktigaste anledningen. Redan när monsterkonsollerna kom så lät dom olika allihopa. SSL, Neve, Helios you name it. Alla hade olika karaktär då deras designers, liksom idag hade olika ljudideal. Vissa konsoller var bättre på att framföra viss musik och med det menas på ett musikaliskt ljudande sätt. Väl känt är ju hur Neve-borden levererar ett fantastiskt headroom för att spela in trummor på och med det ger den fantastiska "punch" som många metalheads idag annser vara en ljudstandard för trummor. Detta är enbart fakta baserad på massa års prövande samt återkommande till fungerande koncept genom produktioner vi hört. Jag kan alldeles för lite om vad de olika borden levererar för olika musikaliska grepp. Många av den gamla skolan bör kunna svara bättre på detta. Köp ett mixerbord för att få större stake och om du vill komma åt ett visst sound och lägg i åtanke att även dom små penisförlängarna så som nytillverkade LA-3 ger pondus åt din produktion. Det sägs att skivor låter bättre ju mer pengar man lagt på dem...? Vem är jag att döma..., jag kan bara höra! Take care! /Cruncharn'

Härligt jobb du gör i detta! Man kan verkligen känna av ditt genuina intresse. Som sagt. Hör av dig om du vill ha hjälp med något. Take care! /Cruncharn'

650 dollar för den dyra modellen och 499 dollar för den billiga. Tack för ett snabbt svar. Vet du något om leveranstid på dom här bestarna? Läste på sevenstring.org om dom och vad jag förstått så är dom under utveckling? Talar bara 8-or nu! För den prisklassen och precis som du säger, det ryktet Agile har, så är det inte långt från de Schecter vi ser i varje metalhuvuds händer idag! Take care och hör av dig om du vill ha hjälp med nåt. /Cruncharn'

Kanske lite offtopic... med stämningen men visst. Du får stämma ner basen för att erhålla intervallen du får i normal stämning. En 8-strängad gura ligger bra runt ett lågt F under förutsättningen att mensuret ger tryck nog åt strängen. Vet att pöjkera' i Meshuggha jobbat som fan på det där under många år för att nå fram till det dom söker. Om jag inte minns fel så ligger deras mensur på 30 tum. Tror att det är i området av en shortneck bas va? Ha det gott och ursäktar mig för att dra ämnet mer off topic. Orkar inte vara forumpolis och leta reda på länkar i forumet kring detta. 😄 Take care!! /Crunc'

Sorry! Jag som var otydlig bara.... Tänkte ju på deras kommande 8-or!!! Take care. /Crunch'

Helt klart intressanta pryttlar det här! har du något hum om i vilka prisklasser det pratas om här? Take care! /Crunchman'

Låter som att du vill utveckla ditt musikaliska intresse.... Om du lirat gitarr förut så vet du också skillnader mellan gittarre eller hur. Man har sina favoriter. Ofta är kanske inte den nyaste den allra bästa. Med den ansenliga summan pengar du faktiskt har, så hade jag utan tvekan sökt efter ett begagnat set. Fördelar med detta är att du kan hitta rena kap. Har trummorna hanterats av en musiker så har dom fått omsorg och den vård dom behöver sä där behövs ingen oro. Du kan även hitta trummor som skulle kosta en förmögenhet om du köpte dom nya. Man skulle kunna hjälpa dig mer om man visste lite om vad för stil(ar) du tänkt att lira? Är det metal som kräver über stora dubbelkick set i din dröm om det perfekta trumsetet eller pratar vi pop eller rent av Bonham? Frågor föder frågor. Ge oss lite info så kan säkert fler än jag hjälpa dig på vägen!!! Take care! /Cruncharn'

Jag måste ha missat något i denna tråd men den fick mig att hajja till lite.... Syftet med tråden är att hitta en plugg som gör att den kreativa sidan ej störs av repeterande moment? Jag höll på att säga..., "säg det till en trumslagare!" Men det känns ändå som att jag missar något här. Om nu en dubb hämmar kreativiteten. Varför då lägga en dubb? Oavsett instrument? Producera klart och lägg dubbar när du är klar med skrivandet. Låt den kreativa processen som du kallar det, ta en ny form efter att du skrivit klart. Ditt argument låter konstigt om du skriver en låt efter kriteriet att en gitarr måste vara dubbad i den? Sen tror jag det kan vara bra att droppa dialogen om teknikens utveckling. Inte kan väl du se in i framtiden? Lika lite som någon annan. Sant är dock att många av de experimentella sessioner under starkt påverkande av mindre godkända substanser, ledde fram till alla de tekniker vi har idag. Kan hålla med om att det är ju fan att inte en sån här "dubb-plugg" finns. Vi har ju varit på månen!!! Se konsten att dubba som en del i ditt musicerande snarare än en hämmare för kreativitet. Det kan ju vara så att dubben du nyss lagt, ger din kreativitet en ny inriktning... Take care!!! /Cruncharn'

Coolers mannen!!! Gratulerar! Du kommer bli nöjd. Framgick inte att den hade firewire på bilderna. Happy shooting! /Crunch'

Tillbehörskon kan även användas för extra lampa! Det är samma typ av fäste. Kul att du hittat en kamera som uppfyller kraven du har. En sista sak som kan vara bra att veta med 230 modellen; om jag inte minns fel när jag såg bilderna.. Den har bara USB 2.0 digitalt ut. Kan vara lite knivigt när du vill redigera sedan. Standard för konsumentkameror har länge varit 4-pol firewire vilket många stationära DVD-brännare använder sig av. Hade jag varit som du som verkar ha ett intresse och verkligen vill ha en produkt som ger lite mer. Då hade jag klivit upp ett par snäpp. Något större modell men bättre optik, mer möjligheter och över det hela taget en bättre kamera. Panasonic NV-GS500 3ccd, micingång (med garanterad gainjustering 😄), AV-out, Leica optik samt DV in och ut. Du skrev tidigt i inläggen att du tyckte det var för lite pengar och att en kamera borde vara dyrare. Här hamnar du mellan 8-9000:- Förbannat rätt kamer om jag får säga det själv! Lycka till och hör gärna av dig om du undrar mer. /Cruncharn'

Varför det? Menar du att en kamera har justerbar inspelningsvolym bara för att det finns en mikrofoningång? 😳 Absolut! Det står ju micingång! Inte lineingång...! Det betyder att det finns en förstärkare med i kretsen. Blir liksom svårt att anpassa nivån för olika micar annars och jag har inte sett nån mic med inbyggd volymkontroll i sig. Kanske finns på ÖB!? Hajjar du! 😛 Visst finns det jäkligt knasiga konstruktioner men att vara så korkad att installera en micingång utan justeringsmöjlighet på förstärkaren...? Jag har svårt att tänka mig att varken Canon eller någon annan tillverkare skulle göra en sån blunder. Tagga ner lite "musik". Det är väl bättre att JoacimJ får fler möjligheter att välja på så att han hittar en kamera som motsvarar hans behov? /Crunch'

Se där ja! En trippelchippare för under 4000:-!! Bara att gratulera. Min kostade 35 lök när den släpptes. Den har mikrofoningång vilket garanterar dig gainjustering i menyval. Panasonic micingång! Jag har enkelchip av denna kamera som slit och släng-kamera. Kanon! Bra batteritid, snabba menyer, vetiiga färger men lite dåligt drag i ljusfånget vilket antagligen är bättre på den modellen du tittat på. Köp kamera efter behov och resultat i stället för märken. Den lilla jag har fyller ett syfte vilket enbart handlar om snabbhet och smidighet. Det är ganska många gånger man ångrar sig att man inte tog sig tid att plocka upp "storbössan" men den är bökig och skrymmande. Lycka till hörru! /Crunch'

Känns som att du får för lite vyer i denna tråd. Det finns ett par saker som kan vara bra att veta innan du köper kamera så att du slipper känna dig snuvad på konfekten när du nu ska handla nytt. 1. En kamera tar bilder (video). Inte ljud av hög kvalité!! Mikrofoningång i all ära...! 2. Användargränsnitt är mycket värt när det handlar om konsumentkameror. Lätt att hantera och inte behöva bläddra i menyer för att göra det man vill. Snabbt och enkelt gäller! 3. Storlek påverkar. Att lätt kunna ta den med överallt utan att den känns i vägen, är en högst personlig sak men ta det i baktning när du kanske ska bära grejjerna en hel dag. 4. DV är ett format som kommer finnas kvar lång tid. Banden går att använda ett 50-tal gånger även om tillverkare hävdar 1000 ggr. Man får inte driftsäkerhet till 100 procent på ett band som använts för många gånger. Å andra sidan.. en 50-lapp för ett band!!! 5. Nej, en konsumentkamera ska aldrig blandas ihop med TV-kvalitet. Det är flera mil mellan dom jämförelserna och man ska inte förvänta sig att nå den kvalitén heller. Det är därför det heter konsument eller broadcast. Ett par tips då! Widescreen är ingen nödvändighet. Det är ett format på bild bara! Jag tycker du ska leta efter en kamera som har tre separata bildchip i sig. Något dyrare men garanterar dig både en bättre bild och större ljusomfång. Denna typ av kamera fungerar på samma sätt som vilken DV-kamera men tekniken inuti är lite bättre på att hantera ljusinformationen bara. Lagras på samma format (DV) och hanteras på samma sätt. Nån tusing extra men väl värt det speciellt i färgrikt land som Vietnam. Dessa kameror brukar ha en beteckning på sig där det står; 3CCD. Leta efter den så vet du att du är rätt. Optiskt så tycker jag att man definitivt kan skaffa en vidvinkellins. Det ger lite roligare bilder och definitivt lättare att filma med. Teleobjektiv hör inte till konsumentkameror på grund av kamerornas vikt. De är helt enkelt för lätta och har för dåligt ljusupptag. Filma på 200 meter med en handhållen kamera på 300 gram med teleobjektiv på så får du se. En klassiker kommer sig till minnes..; "Du simmar ur bild älskling..!" Titta på kameror från Panasonic, JVC och Sharp. Helt klart smarta kameror med bra automatik och inga krångliga extrasteg i menyerna á la Canon. Jaga pris på Pricerunner och våga pruta. Allt tillverkas i Kina så inköpskostnaden är ytterst liten. Lycka till och hoppas du får bra bilder i Vietnam. Ps. Bootlegvideos verkar ganska muppigt. Som musiker så skulle jag bli ganska förbannad om jag hittade videos på mig själv ute för försäljning från konserter där jag lirar. Följ god sed och inse att bandet/en antagligen skulle tycka det vara kul att få ta del av ditt arbete på samma sätt som du av deras! Take care!! /Crunchman'

Vilka digitalbord tänker du på då? NEVE Capricorn!!!! Sa ja te er!!! He he he!! /Cruncharn'

Tackar för detta drloop! Kollar upp det omgående. /Cruncharn'

Man kan nog se det på fler sätt som sagt. Helt klart intressant det med SSD diskarna i PC (eller?) Får kolla upp det för det kanske sprider sig till portor det med till slut eller kanske rent av går att ersätta med. Dock får jag kalla fötter igen för det är ett operativ som inte är gjort för att ta hand om musik med samt ett interface och med en laptop, firewire. Jag kanske överdriver säkerhetstänket men fy fasen vad galet förbannad jag skulle bli om det krånglar vid ett framträdande. Ha det gott JJ!! /Cruncharn'

Hmm... Känns konstigt men jag får väl göra det ändå. Jag jobbar som frilans ljudtekniker sedan tio år tillbaka. Nästan uteslutande i livesituation. Är ganska väl flängd med utrustning och vad dom kan och inte kan göra. Har jobbat mad allt från stora konserthallar till små fritidsgårdar med endast en sånganläggning. Där fattas inte min kunskap mig... Däremot vad jag söker är snarare en enkel förfrågan om någon känns vid ett system som uppfyller kraven jag har. Köra backtracks är i sig inte svårt. Inte ens med ett separat klicktrack till trumslagaren. Det gör vi redan. MP3 spelare där ena kanalen går till FOH medans den andra kanalen kör klicket till vår trumslagare. Detta blir mono vilket i sig inte är några problem när det handlar om att spela upp monoinstrument. Kruxet jag har och som många har... Jag vill kunna skicka olika backtracks till FOH för effekter, SMPTE till pyro, klicktrack till monitor vilket gör att mitt behov består i 6 spår oberoende av varandra. Det funkar kanon med olika typer av sätt att skicka det men jag måste kunna adressera sampleplayern på de sätt jag finner konfigurationen vara lämplig. Jag kan göra detta med en dator idag och ett ljudkort i den med multipla utgångar. Dock är en dator inte så stabil som jag kräver att den ska vara. Om du har 400 gram blixtljus på scenen som ska smälla vid en angiven punkt så krävs det att det verkligen gör det när den ska det. Inte en millisekund för sent eller bevare mig väl, för tidigt. Det som är säkrast att köra på är ett minneskortsbaserat system. Det finns säkert! Men jag har inte hittat något ännu. Dom som finns har precis som du säger kanske inte mer än två utgångar. Sen blir det större maskiner och med det, hårdiskbaserade system och med det, risk för kraschar. Hoppas jag varit tydlig nog. Take care JJRockford och tack för hjälpsamheten i alla fall! /Cruncharn'

?? Mixar du allt i mono i en livesituation då eller? Trummor, piano, körer? Nu måste du berätta för det här blir mer och mer oförståeligt! Vill jag inte köra backtrack i stereo för att alla i publiken inte kan höra allt på alla punkter? Vad är det för special-PA som kan ta bort ljud för olika delar av publiken? ....? /Crunch'

Vi letar vidare....!! /Crunch'

...jag sitter fast i en tanke... ... som gör at jag inte vet hur jag ska fortsätta!? Behöver nog hjälp med en del reflektioner över det som skrivits tidigare i tråden. Det känns som att jag kommenterar mina egna upplevelser så till den grad att jag både lägger krokben för den fortsatta utvecklingen av tråden , samt förhindrar medverkande i trådens utveckling. Med andra ord..., tråkig läsning. Klurar vidare... Take care! /Cruncharn'

Hmmm... Får nog försöka reda ut det jag söker i detta. I en livesituation, måstemanverkligen veta och kunna lita på at allt verkligen fungerar. En trumma till exempel, har så pass liten risk att falera att man anser det vara godtagbart. Ett trumskinn kan ju faktiskt brista! Jag söker en lösning att kunna spela upp flera kanaler ljud som backtrack med samma säkerhetsmarginal som en trumma har. En PC klarar inte den säkerhetsmarginalen! Hoppas det framgår vad jag söker. Thanx! /Crunch'

Uppar en sista vända! Take care! /Crunch'

Ha ha ha!!! IDF, vi måste skrivit samtidigt eller? Ha det gött! /Cruncharn'

POD XT = rätt pengar. POD X3 (bönan) = bättre ljud men fortfarande kass i studion annat än till att lägga slask med. /Crunch' Jag håller inte med, men smaken är som sagt delad. Med ett välskruvat ljud kan man bevisligen inte ofta höra skillnad mellan pod eller uppmickad förstärkare. Finns många exempel av det på nätet där blindtest inte kan avgöra "äktheten". Här några exempel i en tråd på forumet: https://www.studio.se/index.php?showtopic=44610&st=0 Lyssna även här i denna studiotråd på pod exempel: https://www.studio.se/index.php?showtopic=46311 Men som sagt Ramoand, prova själv så vet du vad du gillar. Sant! En gammal klassiker.... och helt rätt. Jag tycker dock att problemen uppstår när du spelar in mer än en gitarr. Låt säga en dubbning. Då börjar det helt plötsligt bli svårt att urskilja strängljud och separation. AD-omvandlaren i PODen får ju för sig att göra samma sak med ljudet en gång till, fast med lite skillnader i intervallerna då kanske. Det är först där det börjar låta skit. Jag kör sedan länge på en POD XT Pro. Använder den som snabbslask och när jag lirar live. Mindre att bära. Alla tänkbara effekter tillgängliga. Stämapparat, you name it!!!! Dom flesta PA sköts dessutom av mindre begåvade tekniker varpå det är ytterst svårt att höra skillnad i en livesituation. Men vi pratar ju studio här!!!! Där man har möjligheten att kunna skapa sig ett ljud! Allt det tweakande man har i och med PODen för inspelning, så hittar du snabbare fram med att kasta upp en mic framför en rörhäck! Oftast funkar de första ljuden man börjar lira på stärkaren dessutom. Hoppas du hittar rätt i träsket. Jag hade nog satsat på X3. Verkar rolig med att kunna köra dubbla stärkare på samma gång! Take care!!!!! /Crunch' Editeringen beror på att jag nämnde AD-omvandling... Man tänker kanske som läsare.. Hey, ett ljudkort omvandlar ju oxå ljud... det låter ju inte dåligt...!? ... jasså! inte? är min kommentar på det. Så! Klart!