Mojje Cruncher Andersson

Tackar för responsen. I mitt fall gjorde jag det enkelt för mig. Isolering i form av 70cm tjocka flak hade jag redan hemma. Det var bara att åka och köpa hyvlat trä med samma dimension. Du skall alltså använda skivor av isolering som du klär in i trä och tyg. Jag följde sedan den enkla regeln: avståndet mellan väggen och absorbenten = tjockleken på absorbenten (70cm). Hörnabsorbenten består, i mitt fall, av isolering skuren för att passa i hörnet, sedan en tygklädd ram framför det. Jag har tyvärr inte dom rätta kunskaperna för att kunna tala om hur man SKALL akustikbehandla sin studio. Jag ser mitt eget arbete som ett experiment som hittils gått ut på att få ett mer dämpat, tight ljud. Akustiken har förbättras avsevärt men är ännu inte perfekt. Ha det Lazarus Jag hänger på i Lazarus anda. Jag byggde efter samma regler gällande mina absorbenter. Hade jag byggt dom idag så hade jag nog gått ett steg till och gjort dom i två skikt. Ett hårt, yttre lager samt ett mjukare inre lager. Fortfarande 70 mm djupa för annars hamnar man väldigt långt ut från väggen. 70 mm glipa till väggen då det ger ett par Hz större frekvensomfång. Man kallar detta för bredbandig absorbent. Har gjort samma som Lazarus med trial and error. Hämtat massor av bra info via nätet och många har hjälpt till. Om inte annat med positiva kommentarer så att man blir taggad nog att ta sig för ett sånt här projekt! Lazarus: Vi har gjort identiskt lika absorbenter. Jag som missade att du oxå använde en smyglist! Jag tyckte det var lättare så för tyget skull. Tror det var IDF som gjorde att jag byggde mina. Antingen han eller Dr.Hans. Han var flinkare så han satte tyget runt om. SvenTumba: Det är svårt att akustikbehandla rum "rätt". Oftast har man för liten yta vilket leder till en massa knepiga resonanser i rummet som är bökigt svåra att få bort. Tro mig! Sliter som ett djur just nu. Sen är det dyrt oavsett hur man gör det. Bästa rådet jag kan ge. Skaffa en mätmikrofon. Gör en RTF analys så att du får en bild av hur ditt rum låter. Läs och sug åt dig allt du hittar på nätet. Det finns inget generellt sätt att absorbera eller diffusera ett rum. Alla rum är olika! Håll koll på byggtrådarna och försök få folk intresserade av din tråd med roliga bilder på projektet. Det inspirerar folk till att vilja se det hela bli klart. Då blir det fler som hjälper till och det gör det lättare att ta sig över flitighetströsklarna. Lycka till hörru! Lazarus: Tack för bilderna. Sånt hjälper folk att ta första stegen! Hoppas dom gjorde nytta ordentligt när du fick upp dom på väggarna!? Ha det så gott nu ska vi in i fas två! Den du redan har byggt! Isoboxen! Peace! /Crunchman'

Kanonroliga artiklar! I den senare ser jag att de faktiskt har kommenterat och rättat formeln som du använder för att räkna ut frekvenserna. (Å andra sidan så hade Everest "Master Handbook of Acoustics" samma fel tidigare!) Artikelt från Infinity snubbe var också en skitkul läsning. Jag håller inte oförbehållslöst med om hans slutsatser, men rolig läsning var det. Efter att ha tittat på kalkylatorn för Helmholtz-Resonator så vill jag bara inflika att man kan göra denna lilla tingest stämbar genom att modifiera "port length". På hemsidan så ser det ut som om man måste ha trät i en viss tjocklek för att få det att fungera men det behövs inte alls. Ett rör fungerar alldeles utmärkt i det fallet. Och genom att fila på längden på röret så kan man stämma resonatorn. Här är en länk där man ser hur jag menar. http://www.lautsprechershop.de/tools/index...elmholtz_en.htm Jag har dock inte kollat formeln utan skulle hellre använda den på mhsoft.nl. Sedan kan man förändra Q (och därmed bandbredd) genom lägga en bit glasfiber i botten. Ju mer man lägger i botten desto flatare blir dämpningskurvan. (Men det kommer jag inte ihåg var jag läst.) Har varit inne och studerat den sida du skickade Lee. Verkar vara bra grejjer. Nåt som inte framgår i den resonatorn är tjocklek på skivorna till lådan. En helmholtsare kräver ju att det rör sig!? Medans en basreflex ska vara stendöd om jag hajjat rätt!? Funkar 22 mm MDF till detta? Sen en snabb fråga ang. Helmholtzresonatorn. Vilken faktor påverkar Q värdet mest? Djupet eller bredden? Vore bra att få tag i nån länk till nån som byggt och visar mer ingående då detta är en ganska delikat arbetsinsats för att få att fungera. Likväl är det mycket material i dessa resonatorer så det blir dyrt om det blir galet. Tacksam för all hjälp. ..bygget går vidare! /Cruncharn' Nu är jag inte med riktigt? En Helmholtz resonator är baserad på volymen och det är denna som sätter resonsfrekvensen. Variera vilken du vill och resonansfrekvensen kommer att förändras. Sedan tillkommer det att tubens längd och dess mynning vilka också påverkar resonansfrekvensen. Skulle jag variera något så skulle det vara tubens längd för det är lättast att fila på, eller byta, i efterhand. Q påverkas av samma faktorer. Men man kan skoja lite med Q genom att lägga en fiber i botten. Ju mer du fyller med fiber desto bredare blir bandbredden. Men som Gilbert påpekade så ändras resonansfrekvensen också eftersom hålrummet volymen blir mindre. (Och volymen blir diffust mindre vilket är varför bandbredden ändrar sig.) Verkar ha blivit en missuppfattning någonstans på vägen. En Helmholtzare är byggd ungefär som att blåsa i en flaska. Frekvensen du får från flaskan är densamma som den frekvensen du "släcker" om du sätter den i ett maxima. Lådan kan du alltså bygga i betong om du vill. När materialet skall röra på sig så pratar man om en panel absorber och denna skall ha en yttre skiva som rör sig. Skivans resonansfrekvens bestämmer sedan dämpning. (Vilken beror på volymen bakom och vilken dämpning som finns där.) Sedan har man den roligaste av dem alla: slot resonator som består av flera glipor i en panelvägg. Efersom det handlar om glipor så är den också en form av Helmholtz reosnator men en helmholtz panel resonator. Även här kan panelen var styv som sten, eftersom det är mynningen och djupet på densamma som skojar med tonen. Och ytterligare en variant är att man har runda små hål i en perforerad platta som fungerar som en hel hög med Helmholtz resonatorer och förstärker varandra. Vill man ner i frekvens så är det bättre att borra hål i en tjock platta än att använda hålad masonit och flytta ut den en meter från väggen. För avståndet till väggen påverkar givetvis och också dämpningen innanför. Men i det här läget är formlerna så förbannat krängliga att man helt enkelt får använda sig av de överslagsformler som finns. De är när nog. Har inte byggt någon resonator ännu (har inte sett behovet), men Gilbert verkar ha koll så han kanske kan lägga upp några bilder på sina byggen. (Eller jag skulle ännu hellre vilja se Gilberts studio, faktiskt. 🙂 Vilket påminner mig om att jag inte lagt upp bilder på min...) Ditt bygge är så vackert att det inte är sant! Kör vidare bara! 🙂 Bra svar Lee! Jag tackar för detta och inser snabbt att det enklaste att bygga är en resonator. Det jag funderar på ytterligare är hur pass mycket man kan vänta sig att en sån här låda klarar av att svälja? Om man pratar i dB? Som du sett på mina mätkurvor så har jag en hel del som måste ner runt 43 Hz! Har svårt att tänka mig att det skulle räck med en enda resonator för att balansera mitt rum!? Finns det några formler för detta eller är det bara att chansa? Verkar ju knepigt om det vore så! Tack på förhand Lee! Vänligen. /Cruncharn'

Jag fixar det under dagen. Jag har en ram kvar som jag inte satt upp än, den kan jag plåta. / Lazarus Kanon! Alltid spännande att se hur andra gör liksom. Take care! /Cruncharn'

Fasen Lazarus! Det ser ut som att du hade en bra mycket smartare lösning på absorbenterna än jag hade!? Dina ser mer slimmade ut i ramen. Har du några närmare bilder på detta eller du kanske rent av kan ta ett par nya. Jag kan inte se den smyglist som jag använde för att täcka tyget med. Vore kul att se hur det utvecklats. Likadant hur du valde att göra fästet mot väggen vore kul att se. Take care! /Cruncharn'

Tack rainydays! Klart som skam du har plats med basfällor! Kanske inte så stora men visst fasen går det trixa in ett par större kuddar av tubmodell i hörnen bakom dina högtalare. Dom kommer hjälpa dig rensa upp lite nere i höga basregistret så att du kan få lite bättre separation mellan basgitarr och vanlig gitarr till exempel. Berätta för damen där hemma att det är av rent estetiska skäl! 🙂 Peace!!! /Cruncharn'

Kanonroliga artiklar! I den senare ser jag att de faktiskt har kommenterat och rättat formeln som du använder för att räkna ut frekvenserna. (Å andra sidan så hade Everest "Master Handbook of Acoustics" samma fel tidigare!) Artikelt från Infinity snubbe var också en skitkul läsning. Jag håller inte oförbehållslöst med om hans slutsatser, men rolig läsning var det. Efter att ha tittat på kalkylatorn för Helmholtz-Resonator så vill jag bara inflika att man kan göra denna lilla tingest stämbar genom att modifiera "port length". På hemsidan så ser det ut som om man måste ha trät i en viss tjocklek för att få det att fungera men det behövs inte alls. Ett rör fungerar alldeles utmärkt i det fallet. Och genom att fila på längden på röret så kan man stämma resonatorn. Här är en länk där man ser hur jag menar. http://www.lautsprechershop.de/tools/index...elmholtz_en.htm Jag har dock inte kollat formeln utan skulle hellre använda den på mhsoft.nl. Sedan kan man förändra Q (och därmed bandbredd) genom lägga en bit glasfiber i botten. Ju mer man lägger i botten desto flatare blir dämpningskurvan. (Men det kommer jag inte ihåg var jag läst.) Har varit inne och studerat den sida du skickade Lee. Verkar vara bra grejjer. Nåt som inte framgår i den resonatorn är tjocklek på skivorna till lådan. En helmholtsare kräver ju att det rör sig!? Medans en basreflex ska vara stendöd om jag hajjat rätt!? Funkar 22 mm MDF till detta? Sen en snabb fråga ang. Helmholtzresonatorn. Vilken faktor påverkar Q värdet mest? Djupet eller bredden? Vore bra att få tag i nån länk till nån som byggt och visar mer ingående då detta är en ganska delikat arbetsinsats för att få att fungera. Likväl är det mycket material i dessa resonatorer så det blir dyrt om det blir galet. Tacksam för all hjälp. ..bygget går vidare! /Cruncharn'

Tack Cruncher! No probs! Glömde ju länken så du kan läsa på lite om det svenska mästerverket! LineAudio MicPre Peace! /Crunch'

Du kan med lätthet följa Claes råd om mickar och preamps. Hans tester och ljudexempel har varit en stor hjälp vid flera tillfällen! Kastar även in en notis om den svenska tillverkaren LineAudio. Där får du en preamp som hanterar det mesta. Hög kvalité, något dyrare men klarar mer grejjer än till exempel den Art MP jag och Gilbert har nämnt. Jag själv kommer införskaffa Studio Projects preamp. Gillar ju dist så kan tänka mig att den är grym på virvel och även cymbaler! Det tål att testas! Lycka till med ditt inköp! /Cruncharn'

På gränsen till smakfullt skulle jag vilja säga 😛 Jag stal din idé rakt av och satsade på Ikeas röda lin-tyg. / Lazarus Najs sörru! Det röda lintyget jag hittade hos Ikea var absolut inte så vackert som det jag ser hos din kreation! Ser inte riktigt men är det vit pärlspont i taket? Riktigt mjuk och skön miljö. Take care! /Cruncharn' Taket är pärlspont som jag laserat i 2 omgångar för att få det riktigt ljust. Jag borde väl komplettera med en eller flera absorbenter i taket med antar jag men jag väntar med det. / Lazarus Jupp riktigt snyggt med laseringen. Fibrerna lyser igenom och känslan av harmoni uppstår! Hade valt haft det på ett par väggar i mitt egna bygge. Hade nog hjälpt en del i min betongbunker. Lycka till med fortsättningen hörru! /Crunch'

På gränsen till smakfullt skulle jag vilja säga 😉 Jag stal din idé rakt av och satsade på Ikeas röda lin-tyg. / Lazarus Najs sörru! Det röda lintyget jag hittade hos Ikea var absolut inte så vackert som det jag ser hos din kreation! Ser inte riktigt men är det vit pärlspont i taket? Riktigt mjuk och skön miljö. Take care! /Cruncharn'

Tackar 😉 Inga problem! Lycka till! /Cruncharn'

Riktigt snyggt!!!! Som de flesta säger så ser det inspirerande ut. Mycket luft! Något jag saknar i mitt egna lilla krypin. Fantastiskt med röd färg på absorbenterna inte sant! 😉 Peace! /Cruncharn'

+1 Gillar att den är lite "varmare" i tonen. Och för dom pengarna!!! Take care! /Crunch'

Bygg såna här! Det går fort! Är kul! ...och du hinner få ner ett antal koppar kaffe samt att det bevarar en del av det högre registret samtidigt som dom tar hand om lite burkiga toner i låga mellanregistret. Peace! /Cruncharn'

PDF:en var kanonbra! Jag vet vad jag ska göra i morgon med mina mätningar. 1. Frigöra subben och placera den där mätningen ger bäst energi över hela bas spektrat. 2. Placera ytterligare vibrationsdämpning under subben för att minimera direktspridning av låga frekvenser genom golvet. 3. Samma sak med placeringen av front, höger och vänster direkt mot vägg. I mitt fall mot absorbenter. 4. Mäta ut 38% regeln för sweetspoten samt märka den. 5. Börja se över en lösning med absorbenter för montage under mitt arbetsbord. Cheers! /Cruncharn' EDIT: Stava rätt kanske?

Jupp, porösa absorbenter kan inte absorbera det lägsta registret (om de inte är flera meter tjocka d v s). Yes. Har du nåt bra förslag baserat på den data som jag lagt upp? Behöver mer hjälp än man kan be om normalt men man vill ju samtidigt att det ska bli kanon! Måste skicka en flarra Irländskt till dig när jag landat den här atombomben!!! Take care och tack för all hjälp du ger mig Gilbert!!! Ovärderligt! /Cruncharn'

Har du redan hunnit bygga basfällor? Japp! Kastade upp dom på ett par minuter här efter att du skrivit ditt inlägg! 😛 Tror detta ska kallas för basfällor! Men om jag förstår dig rätt så är det resonanslådor du syftar till eller? I så fall är svaret nej. Peace! /Crunch'

Ha ha ha! Du hajjar fasen inte hur nära sanningen du är! Med tanke på all dokumentation så skulle det kunna gå. Timvis med film och foton finns och nån gång när jag blir äldre än 300, så ska jag nog sammanfatta allt sammans! Påbörjade en historia om karaktärerna i den gamla uppsättningen runt 2003 tror jag. Då var dom inte namngivna utan var mest bara en story om kampen mellan ont och gott. Hela konceptet gick ut på det där. Att låta den lilla människan göras hörd med hjälp av inre demoner som gav kraft och mod. Ganska enkel och vanlig storyline men ack så lätt att ta till sig. Förlagsplaner fanns det inga då heller. En av orsakerna till att det blev som det blev mellan oss berodde ju på att även jag, den tuffe demonen, blev behandlad på samma sätt som så många andra människor blir i vardagen. Trampad på och nedklubbad i skiten när man velat gå en väg som för andra varit farligt. Fan inte mitt fel att folk inte vågade och jag föll nästan dit... ...började nästan tro på skiten som sas till mig. Värst av allt är ju att man så här i efterhand hajjar klart och tydligt, hur pass helvetes jobbigt det måste varit att ha med en sån kraft att göra som jag besatt. Jag hade ju kul! ...man märker inte att ens omgivning stapplar på knäna då av all energi man tar. Många timmar har gått till försoning med mig själv för detta och kampen inom mig som uppstått i nån sorts limbo där den ena sidan hävdar att man måste våga offra för att komma nånstans, till att stå tillbaka för att vara rädd om sin omgivning, har varit ett rent helvete.... .... så jag valde att skydda. Tog det första steget och förklarade att det inte funkar. Det skapade tumult som fan! Jag stred länge för mitt namn GaphiA som jag ägt i så många år. Men insåg snart att bitterheten hos några av mina kollegor var för stor och att det var det sista sättet man kunde skada mig på. Att ta ifrån mig det jag faktiskt skapat en gång. Insikten om att namnet GaphiA skulle skadas så pass mycket som det har gjorts, har förändrat massor både för mig själv och mina gamla kollegor. Dom driver idag vidare sitt projekt under namnet Viruz. Skivan vi gemensamt påbörjade med alla de låtar jag en gång varit upphovsmakare till har antagligen gjorts om så pass att man inte skulle känna igen dom om man jämförde dom mellan varandra. Det känns bra! Det känns som att det var värt det då. För dom andra!! Jag själv kommer nog fortsätta vara den enstöring jag alltid varit.... Lika tjurskallig och naiv... ...med samma passion för mina idéer och galenskaper. Även mina gamla kollegor tyckte om dom sidorna hos mig för ett par år sedan och gör det nog än idag. Ja, jag fick sparken från mitt band... ...men det var värt det! Take care slejnard!!!! /Cruncharn'

Bra och utförligt svar i vanlig ordning Gilbert! Du har koll på grejjerna helt klart. Det som oroar mig är att rummet idag huserar tre basfällor av kraftig dignitet. De två främre hörnen samt bakre övre hörn mellan vägg och tak!? Visst skam gör dom skillnad men va fan!!! 37 dB!!! Hallå!?!?!?!?! Micken satt precis som du sa nästan mitt mellan tak och golv. Rummets höjd är 239.2 cm och mickplaceringen låg på 120 cm. Där mina öron sitter i sweetspot. Jag kommer göra mer mätningar i morgon. Ska testa att flytta högtalarna och se bad som händer trots att det sabbar min centerhögtalares position!!! Nåväl. Viktigast är just nu 2.1... Resten för man ta för vad det är. Har ni sett några trubbel i mina inställningar på ljudkortet? Kan det vara detta som spökar för mig..? Gör rätt, gör om! Thanx!!!!! /Cruncharn'

Kan testa detta. Har läst inläggen om reflekterande vågor bakom högtalarna. Jag tror dock att det är min sub som bråkar! Börjar tro det mer och mer. Det blir väl att byta monitorer. ADAM ska det vara va Claes!? 😄 Självklart! Annars är det omöjligt att få ordning på det hela... ☺️ Nåja, skämt åsido - har du ställt suben på någon sorts absorbenter också, eller står den direkt på golvet? Testa också att flytta runt suben lite grand och se om det blir bättre med en annan placering. Man brukar hamna ganska rätt om man sätter suben på lyssningspositionen och knallar runt och lyssnar var det låter bäst. Då har man hittat lite grovt var suben kan stå, men sedan får man ändå flytta den lite åt olika håll innan man hittar helt rätt. Den bör dock stå någonstans längs samma linje som frontmonitorerna... Jo då jag har allt skickat upp subben på en skumplatta för att hindra vibrationer ner i golvet. Måste ta lite hänsyn till grannarna då min betonglåda är en fantastisk resonanslåda i botten av 20 lägenheter! He he he! Gilbert avfärdade ju det där med tricket att flytta runt subben! Hur ska ni ha det?? Catfight catfight carfight!!! Fattar ju att jag man bosta min sub genom att göra på det sättet. Men ger det verkligen bäst spridninging genom basregistret? Klurigt det här! Gällande linjen med monitorerna. Har ju möjlighet att justera detta med hjälp av tidsförskjutning i realtid på ljudkortet. Kolla bilden med M-Audios interface! Thanx! /Crunch'

Kan testa detta. Har läst inläggen om reflekterande vågor bakom högtalarna. Jag tror dock att det är min sub som bråkar! Börjar tro det mer och mer. Det blir väl att byta monitorer. ADAM ska det vara va Claes!? ☺️ Take care!! /Crunch'

Då kör vi updaten! Nu har jag gjort en första mätning. Ganska förvånad över resultatet måste jag säga. Till och med lite lätt besviken då jag antingen mätt fel eller så har jag mätt rätt och en jäkla massa arbete tillkommer. Skam den som ger sig!!! (Illmarigt leende på läpparna!) ☺️ Denna användes: Klark Reference Först körde jag en mätning med pink noise. Följande blev resultatet: Placering enligt följande: Efter detta så körde jag svepande sinusvåger erhållna av Gilbert samt en från Genelecs webbsajt som kallas för Boink! Här är filerna innehållandes referensfilen samt den inspelade filen jag gjorde i Nuendo. Sinesweep 10 - 500 Hz over 30 sek. time. Boinksound from Genelec website. Naturligtvis tog jag in den inspelade filen av svepet i Wavelab för att undersöka resultatet som syns nedan: Som synes så är det ganska rejält mycket kraftigare runt 43.1 Hz. Nåt verkar galet för vi pratar om över 6 db peak runt denna frekvens. Lyssna även på den fil som är märkt record i zipfilerna. Använde mig av följande utrustning: Klark Reference microphone Art Tube MP Project Series (nollad) M-Audio 1010 Lite (med inställningar enligt bilden nedan. Naturligtvis gjordes mätning utan LFE kanalen på kortet samt nollade tidsjusteringar. Fick liknande kurva av det. Nåt är galet men vad veta fasen!? Lite fler bilder från kvällens övningar samt högtalarplacering: Hade ingen micklämma så det fick till att bli haikontaikonmuckelimuckfixning!!! Avståndet till absorbent rakt bakom är 45 cm. Då får vi se vad folk kan komma fram till för i min skalle står det still. Att det inte skulle bli perfekt det hajjade jag med men värdena verkar minst sagt konstiga. Tack på förhand! Vänligen. /Cruncharn'

Ahh! Har bara sett hemmabyggen genom tiderna! Coolt! Har tagit lite bilder. Gjort mätningar!!! Kommer upp här om en timma. Peace!!! /Cruncharn'

Nu har jag äntligen kommit över och fått lånat en mätmikrofon! Ska ner i kväll för att göra tester vilket ska bli ytterst intressant. Återkommer med info om hur det har gått. Peace! /Cruncharn'

Se där ja! Där var den gogmassa jag sökte!!! Tackar för det Lee. Att åteföra material som är positivt för ljudet är väl det vi pysslar med när det gäller akustik? En så liten låda kommer få svårt att hålla tillbaka några större resurser med energi. Ser nog gärna att en del av det då går tillbaka in mopt lådan. Sure. Blir nog konstigt ljud!!? Men fan vet om inte det är bra, ibland i alla "rätta" ljud från all vad POD:ar heter. Har ju för avsikt att strypa förstärkaren med en powerbreak för att kunna få ut lite mer pulver. Den i sig har ju en tendens att äta lite diskant. Vi får se och höra hur det blir.! Tack för ditt inlägg Lee! /Cruncharn'