Hjälp att förstå ett ackord...

[Elephanttea]

Ur Grieg's andra violin sonata, tredje ackordet... stycket går i g moll...

först kommer det två g-moll, och sen det här:

från basen och uppåt: C - G - A - Eb -F# - D (sista tonen, D, i melodin, upplöses till C så småningom...).

Den känns som subdominant...

tacksam för all hjälp!

[rampant]

Hm, vad är det du vill förstå? Vad ackordet heter eller,,,? Du har ju listat ut vad tonerna heter. Det verkar vara ett dim-ackord. Antagligen C-dim. Ett dimackord innebär att den tredje och femte tonen i durskalan (do-re-mi,,,) sänks ett halvt tonsteg.

[Elephanttea]

Hm, vad är det du vill förstå? Vad ackordet heter eller,,,? Du har ju listat ut vad tonerna heter. Det verkar vara ett dim-ackord. Antagligen C-dim. Ett dimackord innebär att den tredje och femte tonen i durskalan (do-re-mi,,,) sänks ett halvt tonsteg.

ja, funktionen snarare, och även vad den heter...

[spass]

ja, funktionen snarare, och även vad den heter...

logic säger cm6/9/#11

i funktionsanalys är inte färgningarna så viktiga utan funktionen och då är subdominant riktigt

[Elephanttea]

logic säger cm6/9/#11

i funktionsanalys är inte färgningarna så viktiga utan funktionen och då är subdominant riktigt

ja, jag fattar att det 'r en subdominant... men vilken, vad den heter...

[spass]

ja, jag fattar att det 'r en subdominant... men vilken, vad den heter...

det är så länge sedan jag höll på med sånt här:(

men kanske en subdominantkvintsext eller vad menar du?

[Elephanttea]

det är så länge sedan jag höll på med sånt här:(

men kanske en subdominantkvintsext eller vad menar du?

det skulle förklara A, och D är nog bara en övergångston till C, alltså subdominantens grundton.

Men F#, då? finns det ingen subdominant som innehåller överstigande kvart?

[spass]

det skulle förklara A, och D är nog bara en övergångston till C, alltså subdominantens grundton.

Men F#, då? finns det ingen subdominant som innehåller överstigande kvart?

en subdominant kan ju innehålla vilka färgningar som helst och det är fortfarande bara en subdominant

[Germer]

Det måste vara ett dimackord med en ledton. Dim-ackorden är ju så finurliga att det bara finns 4 styckn egentligen. De heter olika men innehåller samma toner. Vilket ackord kommer efter?

[spass]

Det måste vara ett dimackord med en ledton. Dim-ackorden är ju så finurliga att det bara finns 4 styckn egentligen. De heter olika men innehåller samma toner. Vilket ackord kommer efter?

nej ett dimackord kan det inte vara även om 4 av tonerna skulle kunna ingå i ett dimackord

Edit: det är i gmoll så dominanten är ju D och ett dimackord är ju utan grundton (ofullständig dominant)

och sen finns det bara tre olika dimackord egentligen

Redigerat 22 december 2010 av spass

[Elephanttea]

Det måste vara ett dimackord med en ledton. Dim-ackorden är ju så finurliga att det bara finns 4 styckn egentligen. De heter olika men innehåller samma toner. Vilket ackord kommer efter?

nej, det är en subdominant, frågan är vad den heter...

[Elephanttea]

en subdominant kan ju innehålla vilka färgningar som helst och det är fortfarande bara en subdominant

ja, jag vet att det är en subdominant... men det finns olika beteckningar (tänk, du sa det själv, "subdominantkvintsext", "neapolitanskt sextackord", osv...)

vad heter DEN HÄR subdominanten?

[spass]

ja, jag vet att det är en subdominant... men det finns olika beteckningar (tänk, du sa det själv, "subdominantkvintsext", "neapolitanskt sextackord", osv...)

vad heter DEN HÄR subdominanten?

neapolitanare finns ju också men det är det inte här

tror aldrig jag hör om några andra så här är det isåfall en subdominantkvintsext

[Horras]

Sub. moll 6/9(#11) eller IV-6/9(#11).

[Elephanttea]

Sub. moll 6/9(#11) eller IV-6/9(#11).

9an blir C så småningom, så den bortser jag ifrån. Det är alltså någon subdominant kvintsext med tillagd överstigande kvart... grejen är att jagkommer ihåg att vi gick igenom det här ackordet, men jag minns inte vad man kallade den för...

[Germer]

Kan det inte vara ett typ D13-9/C?

Det leder ju ändå vidare till Gm.

Redigerat 23 december 2010 av Germer

[Horras]

Kan det inte vara ett typ D13-9/C?

Det leder ju ändå vidare till Gm.

Det låter mer logiskt! Förutom att 13 i D-ackordet inte är med. Så då skulle det väl bli D(-9)/C? Känns mer "rätt" i klassisk musik än den där subdominantgrejen vi pratade om innan.