Spela in och mixa punk

[hallenberg]

Vi har gjort några försök att spela in replokalen. Trummorna spelas in med kagge (PG52), virvel, två pukmickar (billiga SM57-kopior, tyvärr) och överhäng (Röde NT5 stereopar) på trummor och så pålägg för bas, gitarrer och sång på det (PG52 igen resp, SM58 på dom två sista). Det blir inte proffskvalitet, men det känns ändå som en hyfsad början och "bra nog" för våra behov just nu. Framförallt är tanken att hittar vi bara ett ljud vi gillar så kommer vi snabbt kunna spela in MÅNGA låtar för väldigt lite pengar vilket i sin tur gör det lättare att få spridning på materialet och med det även spelningar. Dessutom är det ju ändå punk och jag har hört gott om inspelningar som är sämre än vårt.

Grundinspelningarna har vissa problem (både ljudmässigt och spelmässigt), men det känns ändå som sådant man i stor grad kan kompensera för i mixen även om "skit in, skit ut" är den rådande konventionen. Bland annat har jag fått eq:a basen väldigt mycket för att få bukt på "burkighet" och slängt rätt brutala kompressorer på både kagge, virvel och sång för att det varierar för mycket volymmässigt. Därefter har jag experimenterat lite med olika reverb och färgningar och dylikt (blev lite kär i Bootsy häromveckan när jag hittade hans gratis VST-pluggar). Just nu är jag på en nivå där jag börjar känna att jag närmar mig det jag själv vill. Sen om dom andra i bandet tycker som jag är en helt annan fråga.

Hur som helst vore det intressant att höra vad mer luttrade i gemet har att säga. Det ligger en mp3a uppe här. Nu gick jag (som vanligt) lite överstyr igårkväll så den versionen spricker på sina ställen i diskanten (tror det är nån clash mellan cymbaler och sång som borde gå att lösa relativt enkelt). All konstruktiv kritik och tips uppmuntras! Om ni inte tycker stilen förtjänar epitetet "punk" får ni klaga nån annanstans =)

Det vore även kul att få kontakt med folk här i stan (Göteborg) som svänger sig inom genren.

Edit: Ändrade länken

Redigerat 30 september 2009 av hallenberg

[Limpan]

Haj, jag har inte lirat så mkt punk i mina dar, men kommenterar gärna lite...

Tycker generellt det låter helt OK, och har hört många inspelningar med mycket dyrare mickar som låtit sämre ;-)

nr1: Skulle personligen vilja ha upp sången i nivå, lite svårt att höra texten ibland, men kanske inte endast en mixfråga utan artikuleringen kanske inte är tydlig?

nr2: Det känns som saker krockar i botten, basen & baskaggen, eller så är det mest för att baskaggen inte är helt tajt? Låter lite rörigt hursomhelst...

Varsågod, lite gratis kritik :-P

[DieHard (oregistrerad)]

Oavsett så svänger det finns skön energi och spelglädje i det här och visst har man hör mycket sämre inspelningar. Det kan jag hålla med om. Men ni har ändå en bra start med låten och låter allt annat ungefär lika bra så.... 😎.

[hallenberg]

Haj, jag har inte lirat så mkt punk i mina dar, men kommenterar gärna lite...

Tycker generellt det låter helt OK, och har hört många inspelningar med mycket dyrare mickar som låtit sämre ;-)

Gött!

nr1: Skulle personligen vilja ha upp sången i nivå, lite svårt att höra texten ibland, men kanske inte endast en mixfråga utan artikuleringen kanske inte är tydlig?

Tyckte detsamma när jag lyssnade på det i hörlurar idag. Drog ner den ganska mycket igår eftersom det var problem med att det kändes som sången låg ovanpå och inte låg i mixen. Har iofs bytt både reverb och annat sen jag började bearbeta problemet, så den kanske kan vara högre utan att samma fenomen kommer tillbaks. Ska definitivt testa ikväll. Jag kan ju texten utan och innan själv vid det här laget så det är svårt att ha en åsikt gällande sångens tydlighet =)

nr2: Det känns som saker krockar i botten, basen & baskaggen, eller så är det mest för att baskaggen inte är helt tajt? Låter lite rörigt hursomhelst...

Tycker alltid det är svårt det där, har fortfarande inte riktigt fått grepp om hur mycket man måste skära för att få ihop det och hur mycket man får skära utan att det blir för mycket. Basen i basen är nerdragen rejält men var å andra sidan väldigt mullrig vid inspelning. Kanske någon som har nåt bra tips? Mina KRK VXT4 är inte helt optimala för att göra bedömningar gällande bottenregistret.

Varsågod, lite gratis kritik :-P

Tackar!

[hallenberg]

Oavsett så svänger det finns skön energi och spelglädje i det här och visst har man hör mycket sämre inspelningar. Det kan jag hålla med om. Men ni har ändå en bra start med låten och låter allt annat ungefär lika bra så.... 🙂.

Kul! Vi gör bara hits 😎 Tycker den här låten börjar bli lite tjatig nu, men så har jag hört den rätt många gånger också. Finns två till inspelade i Sensus studio, men ljudet blev lite väl mycket 60-tal på dom. Finns länkar till både myspace och facebook på theshallows.se om någon är intresserad.

Tips: Undvik att befinna dig i samma lokal som gitarrstärkaren om du spelar in utan hörselkåpor eftersom det då blir väldigt smärtsamt att ha en ljudvolym som låter bra (det går nog inte ens utan hotplate eller dylikt) och så fegspelar du medvetet för att slippa bli döv ändå. Sen dess har jag börjat köra med in-earlurar under hörselkåpor när vi spelar in i repan. Funkar rätt bra, då hör man slasken och det man spelar trots att man har vridit upp rörstärkaren till götta =) Dessutom hjälper det till vid mickplaceringen. Bara någon centimeter fel så låter det bajs om gitarren.

[sixties]

jag har lyssnat på punk i 30 år så jag har lite erfarenhet 🙂 .

Det låter ju hur bra som hellst, trodde det var en riktig studio inspelning först (för jag kollade er hemsida samtidigt som musiken började)

lät lite rancid fast ändå eget, bara ni undviker ljudet som mtv "punk" banden har så det inte blir för mesigt.

du har väl hört göteborgs bästa band: http://www.myspace.com/torpedogoteborg

[ONSatan]

Svinbra!

Jäkligt gott ös!

För denna (goa) genre funkar ljudet som det är.

Vill ni pilla så låter bastrumman lite konstigt. Den ekar liksom in otajt och jag tror inte det är så den är spelad.

Gurorna kanske även är lite väl höga (svårt att höra basen)?

Gillar sången skarpt. Hur är den mixat?

Cheers!

[hallenberg]

jag har lyssnat på punk i 30 år så jag har lite erfarenhet 🙁 .

Det låter ju hur bra som hellst, trodde det var en riktig studio inspelning först (för jag kollade er hemsida samtidigt som musiken började)

lät lite rancid fast ändå eget, bara ni undviker ljudet som mtv "punk" banden har så det inte blir för mesigt.

du har väl hört göteborgs bästa band: http://www.myspace.com/torpedogoteborg

Fan vad mäktigt, tackar! Vi försöker ha ett råare ljud för vi har alldeles för melodiösa låtar för att det ska hålla om man mesar för mycket =)

Nej, om jag måste erkänna det så är jag själv jävligt dåligt bevandrad i punken (men jag jobbar på det), eftersom jag själv börjat lyssna på det mer intensivt senaste två åren först.

[hallenberg]

Svinbra!

Jäkligt gott ös!

För denna (goa) genre funkar ljudet som det är.

Vill ni pilla så låter bastrumman lite konstigt. Den ekar liksom in otajt och jag tror inte det är så den är spelad.

Gurorna kanske även är lite väl höga (svårt att höra basen)?

Gillar sången skarpt. Hur är den mixat?

Cheers!

Grymt!

När jag lyssnar på det idag så tror jag kaggens ljud berodde på att limitern jag hade på den var lite för aggressivt inställd. Är det inte det så har jag samma rum på hela trumsettet också, kanske inte är optimalt för kaggen. Sen är det väl som Limpan sa innan att den krockar med basen också, vilket om dom inte är helt tighta ihop kanske blir lite konstigt ibland (det är dom inte). Har inte gått och och flyttat på slag eller nåt sånt nämligen, bara ersatt några missar på virveln.

Oj, vad har jag slängt in på sången egentligen... Eller vad har jag INTE slängt in på den kanske är bättre sagt. Det första jag gjorde var att lägga multibandkompressor (inbyggda i cubase, defaultinställning fast med <200 Hz på -10dB kanske) på alla dom puffar som uppstår när han spottar i micken, men bara på puffarna. Detta spelades in innan vi ordnade ett improviserat puffskydd. Martin vill inte lyssna när jag påpekar att det inte vore fel om han lärde sig lite mikrofonteknik =)

Signalkedjan är ingen som helst vetenskap, den bara blev såhär, men eftersom du frågade kan jag lika gärna dela med mig:

Först en noise gate (inbyggda auto gate i Cubase). Hade visst råkat stänga av den, men en sån bör man nog ha för att slippa massa brus när jag kör kompressorn så hårt som jag gör.

Sen in med komressorn (Kjaerhus audio classic, gratisplugg) för att jämna ut volymen (det behövs, se ovan). Ganska snabb både attack (0.7ms) och release (40 ms), låg tröskel (-28 dB), en sjujävla ratio (12,5:1) och ett mittemellanknä. Dödar väl i princip all dynamik, så det funkar nog bara för sång där man skriker lungorna av sig misstänker jag.

Därefter har jag slängt in Bootsys NastyVSD (också gratisplugg) för att utplåna den lilla dynamik som överlevde kompressorn och ge lite skönare ton rent allmänt tror jag. Alla rattarna står på noll så den gör bara sin grej.

Sen kommer ännu en Bootsyplug, BootEQmkII. Boostar rätt hårt (+10dB) vid 220Hz och +2/+4 på mellan och diskant. Sen på med rör-knappen och upp med drive till 8. Det är nog här som jag får det att spricka ibland misstänker jag =) Ska undersöka saken... Sången är inspelad lite långt ifrån micken iaf, så den kändes tunn innan jag tryckte upp basen "lite".

Därefter den inbyggda deessern inställd på male och 5.

Det hela skickar jag sen på en sendkanal till ännu en Bootsyplug, epicVerb. Känns nästan lite fånigt när man skriver ner det, men vad ska jag säga mer än att jag gillar dom? Där kör jag S Vocal Booth preseten helt som den är. Volymen står på -7dB vilket kanske är lite väl mycket reverb egentligen.

Sen har jag ju en hel hög på masterkanalen också vilket onekligen påverkar sången det med. Lite i överkant kanske, men det blir lätt så första gången man har nya saker att leka med =) Bootsys server gick ner dagen efter jag laddade hem hans Nasty serie, så jag har inte kunnat testa dom andra förrän igår.

Hoppas du fick det svar du ville 🙁

[Göran Ewertsson]

Jag har alltid ansett att "punk" är en attityd och inte en musikstil. Asta Kask och The Clash t ex hade väldigt lite gemensamt, därför är det också svårt att ge konkreta råd!

[hallenberg]

Den ekar liksom in otajt och jag tror inte det är så den är spelad.

När jag lyssnar nu så inser jag att det kanske rent av är dubbelslagen du menar och i så fall är det svårt för mig att göra så mycket åt det i mixen. Kaggen är ofta två åttondelsslag i rad. Om det nu var det du menade. Det besparar mig dessutom massa rattande för att hitta/lösa om det är så 😕

Edit: Åttondelar, inte sextondelar.

Redigerat 30 september 2009 av hallenberg

[hallenberg]

Jag har alltid ansett att "punk" är en attityd och inte en musikstil. Asta Kask och The Clash t ex hade väldigt lite gemensamt, därför är det också svårt att ge konkreta råd!

Visst är det så, ändå är det många som har starka åsikter om vad som är punk och inte. Slängde med länken till låten av just den anledningen.

[Göran Ewertsson]

Visst är det så, ändå är det många som har starka åsikter om vad som är punk och inte. Slängde med länken till låten av just den anledningen.

Ja jag letade utan framgång efter den, men nu hittade jag!

Energiskt och trevligt framfört, bra låt också!

Jag skulle se över bastrumman om jag vore som du, den känns för "toppig" / "klickig" (kompressor?) och basig och passar inte riktigt in stilmässigt tycker jag.

Pröva också att trycka ihop och dra upp leadsången en aning men se upp med s-en!

Bra jobbat på det hela taget tycker jag!

[hallenberg]

Ja jag letade utan framgång efter den, men nu hittade jag!

Energiskt och trevligt framfört, bra låt också!

Jag skulle se över bastrumman om jag vore som du, den känns för "toppig" / "klickig" (kompressor?) och basig och passar inte riktigt in stilmässigt tycker jag.

Pröva också att trycka ihop och dra upp leadsången en aning men se upp med s-en!

Bra jobbat på det hela taget tycker jag!

Tackar! Jo, jag är beredd att hålla med om att kaggen inte sitter där den ska men tittade lite på det igår utan att komma fram till vad jag skulle göra åt den. För tillfället ligger det två kompressorer (en för att jämna ut, en för lite mer attack) och en eq (boostar rätt mycket på 5k). Anledningen var att den inte alls kändes som att den gick fram tidigare, plus att jag referenslyssnat lite för mycket på Rancids 2000-platta som har väldigt klickig kagge 😄. Sen ligger det eq och annat på både trumbussen och masterbussen som givetvis påverkar kaggen också. Tycker jag kan få ett schysst kaggljud när jag lyssnar på den enskilt, men så fort det kommer in i mixen och jag börjar dra upp gitarrer, cymbaler och sång mot vad jag vill ha det så försvinner den mer eller mindre helt och helt plötligt har jag överkompenserat istället. Det känns rätt viktigt med en tydlig kagge med bra tryck i. Antar att det vill till att skära lite på det andra för att öppna upp frekvenserna som behövs, vilka det nu kan tänkas vara.

[Göran Ewertsson]

Okej, erkänner att jag inte hört Rancid, jag tänkte nog att du borde ha en bastrumma av 70-talssnitt snarare, men inser att jag inte kan genren!

[ONSatan]

När jag lyssnar nu så inser jag att det kanske rent av är dubbelslagen du menar och i så fall är det svårt för mig att göra så mycket åt det i mixen. Kaggen är ofta två åttondelsslag i rad. Om det nu var det du menade. Det besparar mig dessutom massa rattande för att hitta/lösa om det är så 😄

Det är säker dubbelslagen då (kan inte lyssna ftf).

Då är det nog själva trumstilen jag inte gillar/inte passar låten.

Dock notera att jag är _amatör_. Men, det hade varit skönt att höra låten utan en hel del av dubbelslagen.

Jag tror dubbelslag a la Ramones hade suttit som en smäck på den låten...

Om du inte själv gillar dom så kan du ju testa att klippa bort dom i ditt DAW?

Anyhow, jävligt bra låt!

Cheers

/Olle

[Guitar Nilsson]

Är länken till punken borttagen? Jag har alltid varit en punk-raggare, det blev så när jag ramlade ner på stengolvet vid födseln, skallen före.

[DieHard (oregistrerad)]

Är länken till punken borttagen? Jag har alltid varit en punk-raggare, det blev så när jag ramlade ner på stengolvet vid födseln, skallen före.

Det ligger en mp3a uppe här.

Där finns den.

Redigerat 30 september 2009 av DieHard

[Guitar Nilsson]

Där finns den.

Hm... Klickar jag på understrykna "här" händer inget, det är bara en vanlig pekare som viftar runt. Undrar om det fattas nåt program i min ganska nya laptop?

[ONSatan]

Hm... Klickar jag på understrykna "här" händer inget, det är bara en vanlig pekare som viftar runt. Undrar om det fattas nåt program i min ganska nya laptop?

Det ska öppnas upp ett nytt fönster med din spelare (tex Winamp eller Quicktime).

Dock, när jag själv testade efter att ha sett din post (med ljudet avstängt) så tog det nog 5-10 minuter innan det startade... Igår startade det på 10 sekunder.

Cheers!

[hallenberg]

Okej, erkänner att jag inte hört Rancid, jag tänkte nog att du borde ha en bastrumma av 70-talssnitt snarare, men inser att jag inte kan genren!

Lite modernare ljud på Rancid ja, men hur menar du att man åstadkommer en 70-talskagge som ändå kommer fram i en annars ganska full ljudbild? Antar att ljudet du tänker på är mer som det på våra två Sensusinspelade låtar.

Det är säker dubbelslagen då (kan inte lyssna ftf).

Då är det nog själva trumstilen jag inte gillar/inte passar låten.

Dock notera att jag är _amatör_. Men, det hade varit skönt att höra låten utan en hel del av dubbelslagen.

Jag tror dubbelslag a la Ramones hade suttit som en smäck på den låten...

Om du inte själv gillar dom så kan du ju testa att klippa bort dom i ditt DAW?

Om jag säger åt Johan att spela mer som Ramones kommer han bli tjurig, vi kör redan en Ramones-tolkning live vilket inte är hans favorit för att trummorna är så tråkiga =) Visst, klippa bort det går ju alltid, men det orkar jag nog inte ens. Försöker undvika att klippa för mycket i tro om att det fångar så mycket av livekänslan som möjligt, på gott och ont.

Är länken till punken borttagen? Jag har alltid varit en punk-raggare, det blev så när jag ramlade ner på stengolvet vid födseln, skallen före.

Kan man vara punkare och raggare samtidigt? 🥰 Jag var väl inte jättetydlig med länken, men det är det enda ordet som är understruket så jag trodde det skulle synas bra nog.

[hallenberg]

Det ska öppnas upp ett nytt fönster med din spelare (tex Winamp eller Quicktime).

Dock, när jag själv testade efter att ha sett din post (med ljudet avstängt) så tog det nog 5-10 minuter innan det startade... Igår startade det på 10 sekunder.

Kanske borde lägga låten på ett annat ställe? Det är ganska seg lina ut. Jag rekommenderar annars att höger-klicka och köra Spara som istället för att klicka på länken direkt, borde inte ta mer än max nån minut att få hem låten oavsett om inte Bredbandsbolaget jävlas.

[DieHard (oregistrerad)]

Kanske borde lägga låten på ett annat ställe? Det är ganska seg lina ut. Jag rekommenderar annars att höger-klicka och köra Spara som istället för att klicka på länken direkt, borde inte ta mer än max nån minut att få hem låten oavsett om inte Bredbandsbolaget jävlas.

Varför inte lägga upp den här? 🥰

[hallenberg]

Varför inte lägga upp den här? 🥰

Så kan man ju också göra. Behold!

[TUFFTUFFTUFF]

Hej, jag tycker att det låter helt okej. Lite mer tryck i basen skulle inte vara helt fel. Sen låter själva låten ganska "standard A4", inget som sticker ut och berör. Lite som en sån låt man hör på en samlings-cd som är helt okej och ganska bra, faktiskt en av de bättre på skivan, men inte mer.. men det kanske bara är jag som är gammal och bitter 🥰 .

Här är en länk till en beskrivning hur vi gjorde när vi spelade in med bandet. Jag menar inte att vi skulle vara bättre eller så men kanske finns det något som går att använda 😉 .

[Oreh]

Nu har jag bara lyssnat i mina piss dåliga lurar men i alla fall. Som många påpekar känns baskaggen lite fel, men jag tycker att den verkar ha rätt låga frekvenser men du försökt mixa den med ett ordentligt klipp. Skulle kanske låta realesen vara längre?! Vet inte riktigt hur mycket du har blött ner den, ett tips är att försöka eqa reverbet dra av i botten 250 å neråt kanske ännu mer. Detta kan man göra med för del på hela setet, med lite andra kruvor. Det är mycket en smak, lämna lagom med rum å dra på lite extra med trummorna för att få mer tryck i låten. Lyckas du med detta kanske inte gitarrerna behöver sänkas, sången är bra nivå på, jag ogillar punklåtar med sången framför tappa råhet och känns lätt popigt.

PS har själv ett punkband i Gbg, har dock inte något du kan lyssna på förtillfället ligger oxå i mix läge. //MVH Oreh

[Guitar Nilsson]

Nu har även jag lyckats lyssna. (lurar HD280 pro) Jag tyckte det var ett j-a fint ös, bra spelat, bra sång.

Jag skulle prova att sänka volymen lite, lite lätt på gitarrerna, då åker basgitarr och kagge samtidigt upp i ljudbilden.

Men som sagt, det där lät jäkligt bra utan några ändringar alls, det var nog det första jag tänkte.

Och ja, det går bra att vara raggare och punkare samtidigt. Och bluesgubbe med. Man är väl lite lagom scizzo?

[oioioi]

Och ja, det går bra att vara raggare och punkare samtidigt. [...] Man är väl lite lagom scizzo?

Det är ju inte för inte det finns en samlingsplatta med punkband som kör Eddie Meduza-låtar...

Raggarpunkare är kanske även svenska Malte X och Gatans Lag. En massa amerikanska band, t.ex Bruisers och Agnostic Front, har ett visst bilintresse.

[Guitar Nilsson]

Det är ju inte för inte det finns en samlingsplatta med punkband som kör Eddie Meduza-låtar...

Raggarpunkare är kanske även svenska Malte X och Gatans Lag. En massa amerikanska band, t.ex Bruisers och Agnostic Front, har ett visst bilintresse.

Eddie är nog den bäste enligt många men inget för mig. Vitskjorta, skinnväst och Elvis är det som gäller. Och en skvätt Ramones.

Redigerat 30 september 2009 av Guitar Nilsson

[kolin]

Tyckte inte det var någe fel i det där. Började med att tänka... här hr jag sången bra, upptäckte lite senare att den var på engelska. I början är det någe lurt med sången annars helt ok för mig.

kolin