Lösningar för demolåtar

[ThomasJ]

Verkar vara svårt att hålla sig till de gamla trådarna, så jag slår ihop lite

Bra idè😱

Vad säger moderator gruppen om denna sak då?

[hackeman]

Här finns massor med moddar till IPB, indelade i vilken version som används.

http://www.invisionize.com/

fin läk, men inte mkt matnyttigt:S

Jodå. Där fanns t.ex en sån där chat add-on som vi efterfrågat länge:

http://mods.invisionize.com/db/index.php/f/1352

[hackeman]

Verkar vara svårt att hålla sig till de gamla trådarna, så jag slår ihop lite

Det finns ju frustrerande mycket trådar om lösningar för demolåtar.

Man kan i pricnip dela upp dem i två områden/debatter:

- genreindelning för bättre översikt

- dolt för allmänheten/sökmotorer

Vi har som sagt aldrig lyckats komma överens om genre-indelningen. Därför föreslog jag det här med att kunna skapa vyer baserade på sökkriterier.

Att dölja demoforumet för allmänheten har vi inte heller kommit överens om. Vissa vill, andra vill inte. Senaste tråden var denna. Närmaste lösningen vi kom till var denna.

Håhåjaja.

[Overkill]

Men vad fan! Det där kommer ju inte funka alls! Känns bara jätteonödigt. Då är det 100 gånger bättre att ange vad det är för nåt i topicen.

Det vore ju det allra bästa men eftersom det finns så många som inte gör det man borde göra så funkar ju inte det.

[Micke H]

Jag tycker Hackes förslag är bäst hittills. 😳

[ThomasJ]

jag lägger min röst på hackemans förslag jag med. En uppdelning med en bra funtion för att söka

[Hammock]

Om vi lätt skall kunna söka på genrer så vore det väldigt praktiskt om man med en rullgardin kunde välja genre vid postande av demo. På så sätt kan man lättare hitta sin genre, istället för att missa en låt pga en "metal"-låt manuellt har fått genren "metall" etc, Ni hajjar vad jag menar.

Det vore smidigt att ha ett annat typ av inlägg då man lägger in demos, en med separerade fält enligt nedan:

LÅTNAMN: (fritext)

ARTIST/GRUPP: (fritext)

GENRE: (rullgardin)

LÅTLÄNGD: (fritext)

KOMPOSITÖR: (fritext)

PRODUCENT: (fritext)

EV. MEDVERKANDE: (fritext)

INSPELNINGSÅR: (rullgardin)

FORMAT: (rullgardin)

STORLEK: (fritext)

STATUS: (rullgardin)

Textblock: (fritext)

Jag anser att jag lättare kan bedöma rock & hårdrock än rap & synth, därför anser jag att detta vore väldigt praktiskt.

Är jag helt töki-toki med detta förslag ?? 😛

[Hellpig]

Om vi lätt skall kunna söka på genrer så vore det väldigt praktiskt om man med en rullgardin kunde välja genre vid postande av demo. På så sätt kan man lättare hitta sin genre, istället för att missa en låt pga en "metal"-låt manuellt har fått genren "metall" etc, Ni hajjar vad jag menar.

Det vore smidigt att ha ett annat typ av inlägg då man lägger in demos, en med separerade fält enligt nedan:

LÅTNAMN: (fritext)

ARTIST/GRUPP: (fritext)

GENRE: (rullgardin)

LÅTLÄNGD: (fritext)

KOMPOSITÖR: (fritext)

PRODUCENT: (fritext)

EV. MEDVERKANDE: (fritext)

INSPELNINGSÅR: (rullgardin)

FORMAT: (rullgardin)

STORLEK: (fritext)

STATUS: (rullgardin)

Textblock: (fritext)

Jag anser att jag lättare kan bedöma rock & hårdrock än rap & synth, därför anser jag att detta vore väldigt praktiskt.

Är jag helt töki-toki med detta förslag ?? 😛

Jag tycker att ovanstående är bra men jag tycker att det borde läggas till att något måste fyllas i på alla fält innan man kan posta låten. (Dessutom tycker jag att alla skulle få posta låtar - jag får det inte fast jag prenumerar!... men det är ett sidospår.)

[hackeman]

Det där med rullgardinsmenyer har jag oxå funderat på. Det är en bra idé, för det underlättar inte minst sökningen (tillförlitligheten), men det innebär fortfarande att alla genrer måste fördefinieras. Och det var ju det som var ett problem från första början. Antalet (sub)genrer och kombinationerna av dito är många och ständigt under förändring - vem vill förvalta en sån lista?

I så fall hade det kanske varit bättre med checkboxar så att man dels kan välja mer än en (1) genre samt att en av checkboxarna var "Other:" med fritt textfält, bara det att en dröse med checkboxar tar en massa plats och stök på skärmen. Blir inte speciellt snyggt eller användarvänligt. Och det innebär fortfarande nån form av genre-lista som ska underhållas.

Inte helt lätt nöt att knäcka... 😳

[ThomasJ]

denna idé är ju grymt bra. Men lär bli ett antal koppar blaskigt kaffe och stora ingrepp i forumets källkod.När olsberg återkommer har han lite att fundera på🙂

[Hammock]

Det där med rullgardinsmenyer har jag oxå funderat på. Det är en bra idé, för det underlättar inte minst sökningen (tillförlitligheten), men det innebär fortfarande att alla genrer måste fördefinieras. Och det var ju det som var ett problem från första början. Antalet (sub)genrer och kombinationerna av dito är många och ständigt under förändring - vem vill förvalta en sån lista?

I så fall hade det kanske varit bättre med checkboxar så att man dels kan välja mer än en (1) genre samt att en av checkboxarna var "Other:" med fritt textfält, bara det att en dröse med checkboxar tar en massa plats och stök på skärmen. Blir inte speciellt snyggt eller användarvänligt. Och det innebär fortfarande nån form av genre-lista som ska underhållas.

Jag tänkte att man inte skulle gå så djupt, utan hålla sig på översta nivån. Risken är annars att man inte riktigt vet genren och börjar pricka för alla möjliga vid publisering.

Jag tänkte typ: Jazz, Rock, Techno, Other etc.

Sen är det upp till publiseraren att speca i detalj, i det fria textfältet, vilken typ av sub-genre han/hon publiserar. Då behöver man inte underhålla genre-listan lika mycket.

Bra/dåligt ? 🙂

Hursomhelst blir det lite pyssel med källkoden och databasen 😮 men det kommer man inte ifrån, KAIZEN - ständiga förbättringar 😮

Redigerat 26 juli 2006 av Hammock

[Jejje]

Varning för rätt så långt inlägg, men varje stycke behandlar olika saker, så ni kan ju läsa valfritt...

Jag har också upptäckt den lavin av demopostningar som uppstått. Dessutom är det inte svårt att se att i samband med detta så har kvalitén på svaren sjunkit, likväl som antal svar. Jag stödjer därmed Itzhaks linje, att bara posta sådant man själv vet att man inte kommer vidare med. Samt att gärna precisera vad det är som skall kommenteras (det senare har vi tagit upp många gånger tidigare i diskussioner om demoforumet)

Som moderator anser jag att det kanske inte skall vara någon genre indelning, eller proffs / nybörjar avedelning heller. Den senare blir jättesvår för de som antingen överskattar sin talang och blir nedrackade pga det, eller de som inte riktigt kan bedöma sin förmåga och chansar lite. Dessutom bildas det väl någon form av elitism kring det hela.

En tanke jag fick, bra eller dålig vet jag inte, men en tanke var det i alla fall, var en test och en färdig kategori. Med test menar jag korta låtsnuttar där man vill stämma av arr, ljudbild och liknande när man är inne i en produktion man vet att man skall arbeta vidare med. Med en färdig menar jag ungefär som Itzhak skrev ovan att det är så klart som man själv kan göra låten. När man har nått sina egna begränsningar. Detta är givetvis ganska flummiga indelningar och ibland även här svårt att placera sitt verk. Dock kan man ställa sig frågan när man ska lägga upp låten: Vet jag själv om saker jag ska fixa i låten? Om ja, lägg inte upp den under färdigt sidan.

  Av detta kan man dock förvänta sig följande. Folk är troligen i regel mer intresserade av att lyssna på färdigt material än sådant som inte är färdigt. Och kritiken här kommer kanske vara lite mer givande. Samtidigt så vet man redan innan man klickar på låtlänken om låten är så klar som forummedlemmen förmå göra den, eller om den vet att något mer kan göras vid och vad. Därmed blir den "färdiga" forumdelen öppen för all typ av kritik. Medan man i testdelen tydligare skall precisera vad det är man vill ha kritik på.

Att ha en gräns på en låt i veckan är rimligt, mindre rimligt är att fullt ut kräva att man skall ge kritik på andras låtar genom att införa spärrar. Det riskerar endast leda till att folk skriver för att skriva. Ser istället att medlemmarna själva skriver vad de anser kan förbättras, oavsett om de har några större kunskaper eller ej. Alla kommentarer är ju bra då man får en bättre bild av materialet.

Låter detta galet eller vettigt? Jag ser hellre att vi postar färre, men produktioner vi verkligen behöver hjälp med, snarare än många som vi vet suger, men inte kommer jobba med. Helst detta, för ytterligare indelningar och regler gör allt så mycket mer komplicerat. Varje regel, tanke vi inför skapar nya begränsningar. Istället vore det bättre om medlemmarna tog sig tid att läsa igenom regler och förslag för demopostningar och ta till sig av den kritik som ges. Givetvis dessutom håller sina dempostningar på en rimlig nivå. Just för att bibehålla den goda kvalité i svaren som vi haft, och den svarsmängd som gör det intressant att diskutera låtarna.

Några tankar kring ämnet...

EDIT: Equalitymusic var framme på samma linje medan jag skrev.

EDIT 2: Stavar namn rätt...

Tycker att det låter som en alldeles utmärkt "blandning" av de andra inläggen! Särskilt med test/färdig kategorier. Även om de färdiga låtarna drar till sig mer folk så är detta bara en sporre att göra klart sina låtar så mycket man kan själv först. Det behöver ju inte innebära att man lagt på varenda kompressor och limiter som finns utan att man faktiskt har en hel låt och inte en 20 sekunders gitarrslinga.

Redigerat 26 juli 2006 av Jejje

[mupp]

Har ett litet förslag, som inte är alltför radikalt utan nog är ganska enkelt. (Har faktiskt inte ens försökt orkat läsa igenom alla trådar och inlägg om detta, så jag vet inte om förslaget redan finns, ursäkta mig i såna fåll....😄)

Hur vore det om man i demoforumet kunde välja att alla trådar radas upp efter när tråden först skapades, de nyaste överst, oberoende av hur många som svarar och när nån svarar (utöver så som det funkar nu, att se alla trådar radade upp i ordning efter senaste svar).

Vad skulle detta vara bra för? Jo, säg att man inte är här på forumet och kollar nya demos så värst ofta, då kan det vara skönt att enkelt kunna se exakt vilka nya trådar som skapats sedan man senast var och kollade. Då får man en väldigt enkel översikt av vad man inte har lyssnat på än. Detta är i princip omöjligt idag, när kaos råder i demoforumet. En låt kan slippa förbi obemärkt pga av ren otur: att folk som är intresserade av den genren inte är online just då, och trådan dalar snabbt till andra eller tredje sidan och glömms bort tills någon snäll själ dammar av den.

Självklart finns det ingen anledning för mig att föreslå att detta skulle ersätta systemet med senast svarade trådar överst, men jag tror att detta kan bli ett bra komplement. Dessutom borde det väl inte bli en för stor förändring för att lösa problemet. Den enklaste lösningen är oftast den bästa... 🙂

[Hellecaster]

Jag tycker att det funkar ganska bra som det är men jag kanske har mer tid än de flesta att gå in och kolla efter nya demosar eftersom jag jobbar vid en dator!

En uppdelning i genres kan ju bara bra men uppdelningen i färdiga låtar kontra icke färdiga känns mera hanterbar. Som ett exempel på varför så ska jag här spalta upp de genres jag delar in den musik jag själv spelar och lyssnar på:

country

modern country pop

trad country

alt country

country rock

country blues

zydeco

cajun

swing

bluegrass

oldtime

folkmusic osv osv.

Så ska man nöja sig med huvudgrupper av musikstilar utan undergrupper så kunde det bli tex:

rock

pop

rockn roll

schlager

jazz

country

techno/house

rap

hiphop

reggae

visor

hårdrock

bluegrass

blues

rockabilly

punk

synt

ska

trash

världsmusik

funk

fusion

klassiskt

latino

afro

dansband

industrirock

soul

folkmusik

R&B

dub

filmmusik

grunge

electroniskt

dance

humor

Jag har med all säkerhet missat många stilar i ovanstående lista så den kan ju blir ganska lång.

Jag antar att så gott som alla typer av musik kan indelas i massor av undergrupper som dessa så det är svårt att dra gränser för vad som är vad.

Sen tycker jag inte att vi ska skrämma iväg nya forumiter som vill börja med att posta låtar för så gjorde jag själv och det var när jag fick den enorma feedback jag fick som jag blev intresserad av övriga avdelingar på detta forum också!

Man måste få börja i den ändan anser jag.

Det är svår att vara helt grön här och förväntas kommentera andra erfarna forum deltagare innan man själv har fått visa vad man gör och vad man kan och icke kan.

För övrigt anser jag att Kartago icke bör förstöras!

Redigerat 2 augusti 2006 av Hellecaster

[DåligtGehör]

Mycket musik är inte fast i genrer eller har lite av varje i sig. Tycker det låter tråkigt med grova indelningar. Radiomusik vad är det, den musik jag lyssnar på på radio?

Tror inte på fördefinerade rullgardinsgenrer. Låt folk beskriva med fritext, det brukar ge en bra vink. Går också att göra sökbart (ok svårare men går).

Har svårt för det här beteckningarna färdig demo/låt ofärdig. Jag skulle nog själv ofta inte veta var jag skulle lägga låten. Pratar vi om skiss/test respektive mer genomarbetad låt så är jag med.

Jag skulle gärna se - som några redan tagit upp - en avdelning för skiss/test kom och hjälp mig samt en jukebox för klara låtar. Då finns demo-avdelning i princip orörd kvar fast med färre postningar. Sen kan man ju utveckla sök och presentationen ändå.

edit: stavning

Redigerat 2 augusti 2006 av DåligtGehör

[claypool]

Har ett litet förslag, som inte är alltför radikalt utan nog är ganska enkelt. (Har faktiskt inte ens försökt orkat läsa igenom alla trådar och inlägg om detta, så jag vet inte om förslaget redan finns, ursäkta mig i såna fåll....😆)

Hur vore det om man i demoforumet kunde välja att alla trådar radas upp efter när tråden först skapades, de nyaste överst, oberoende av hur många som svarar och när nån svarar (utöver så som det funkar nu, att se alla trådar radade upp i ordning efter senaste svar).

Vad skulle detta vara bra för? Jo, säg att man inte är här på forumet och kollar nya demos så värst ofta, då kan det vara skönt att enkelt kunna se exakt vilka nya trådar som skapats sedan man senast var och kollade. Då får man en väldigt enkel översikt av vad man inte har lyssnat på än. Detta är i princip omöjligt idag, när kaos råder i demoforumet. En låt kan slippa förbi obemärkt pga av ren otur: att folk som är intresserade av den genren inte är online just då, och trådan dalar snabbt till andra eller tredje sidan och glömms bort tills någon snäll själ dammar av den.

Självklart finns det ingen anledning för mig att föreslå att detta skulle ersätta systemet med senast svarade trådar överst, men jag tror att detta kan bli ett bra komplement. Dessutom borde det väl inte bli en för stor förändring för att lösa problemet. Den enklaste lösningen är oftast den bästa... 😳

Det går att sortera på "startdatum för ämne".

[Itzhak]

Mycket musik är inte fast i genrer eller har lite av varje i sig. Tycker det låter tråkigt med grova indelningar. Radiomusik vad är det, den musik jag lyssnar på på radio?

det finns inget som utesluter att man skulle kunna ange flera olika genres för en låt. ex. att i en meny klicka i "akustisk, pop" eller "humor, metal, allsång" eller vad du nu gör för egna blandningar.

[D.i.a]

Genre uttalas "Changer" och inte "Jenre" 🙂

Ja tycker även fast ja e noob på detta forum att man ska göra nån sorts regel att om du har postat ex antal posts och kommenterat ett antal artister/grupper får du skicka upp egna låtar 😱

Fast det e bara jag dock 😱

[Kenta K]

Vad händer då? Blir det någon förbättring?

[hackeman]

Vad händer då? Blir det någon förbättring?

Du slipper spammarna som reggar sig bara för att posta sina egna låtar och sedan dra.

[coxen]

är det något som har varit på tal?

satt precis och tänkte att det skulle vara fint att kunna gå in i underkategorier i Demoinspelningar och kunna snöa in på just det man känner för att lyssna på för stunden.

har jag alla indianer i kanoten eller är det en helt dum idé?

mvh!

[Emil]

Ja det har varit på tal många gånger.

[coxen]

Ja det har varit på tal många gånger.

jag sökte med hittade inget.

vad har blivit sagt? vad talar emot?

mvh!

[Umemagnus]

Skulle bli perfekt!

Då skulle jag kunna ha "folkmusikdelen" som en filial till min hemsida 😆

[tsmalmbe (oregistrerad)]

vad talar emot?

Det att ingen är nöjd. Det duger inte med Rock, Elektronisk och visor/folkmusik. För alla sub-sub-sub-genreidealister attackerar förslaget och tycker att de blir nedtrampade för deras musik passar inte riktigt in på ett rättvist sätt.

Jag tror mitt förslag var Rock, Trance, Annat - i vilket fall 90% av alla demon i princip skulle hitta sin plats i de två första.

Men nej, för sydvästnewyorksgangstatripraphopblandadeflow-mo landar inte på rätt plats.

[coxen]

vad talar emot?

Det att ingen är nöjd. Det duger inte med Rock, Elektronisk och visor/folkmusik. För alla sub-sub-sub-genreidealister attackerar förslaget och tycker att de blir nedtrampade för deras musik passar inte riktigt in på ett rättvist sätt.

Jag tror mitt förslag var Rock, Trance, Annat - i vilket fall 90% av alla demon i princip skulle hitta sin plats i de två första.

Men nej, för sydvästnewyorksgangstatripraphopblandadeflow-mo landar inte på rätt plats.

det var ju dumt.

rock, pop [gnäll 😆], hårdrock, trance/elektronisk, folkmusik, alternativ.

så borde ju räcka?

mvh!

[surikatmamma]

Jag tycker att det är en bra idé, men det skulle antagligen behövas en "annat"-kategori och min gissning är att ungefär alla kommer lägga sina låtar där för deras musik är ju en blandning av allt möjligt, från rock till pop.

[ThomasJ]

Frågan har noga diskuterats.

Tror att det kommer bli stora förändringar när nya sidan är uppe.

Läs mer vad som framkommit i tidigare trådar:

DEMO DELEN - Frågor och svar

[Hellpig]

Genrerna "pop" och "rock" betyder ju ingenting längre - jag menar, att säga att man lyssnar på pop kan ju betyda VAD SOM HELST - så även om tanken är god ser jag inte vad kategoriseringen skulle ge rent praktiskt. Det skulle, precis som surikatmamma säger bli en herrans massa låtar postade i genren "annat". Jag har exempelvis gjort en del elektronisk musik men skulle skjuta mig ifall jag hamnade i samma kategori som trance (ni vet sån där musik som man bara kan uppskatta ifall man är påtänd).

Precis. Därför föreslår jag "pop" för populärmusik samt "klassiskt" för klassisk musik. Enklet o bra va? 😄

[D Vibe]

Njae, möjligtvis om man har möjligheten att skapa egna genrekategorier..

Ogillar konceptet med genres överlag.