PĂ„sen Postat 26 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 26 december 2004 (redigerat) Titeln och beskrivningen sĂ€ger; vad ska man tĂ€nka pĂ„ nĂ€r man ska köpa en begagnad dator? RĂ€cker det att kolla att den fungerar och gĂ„ in pĂ„ enhetshanteraren och kolla vad som sitter i burken? Hur undviker man att köpa slitna hĂ„rddiskar? NĂ„t annat man ska tĂ€nka pĂ„? Har mĂ€rkt att det Ă€r vĂ€ldigt mĂ„nga pĂ„ begagnade marknaden som tar rövarpriser för sina datorer, de fattar inte att de Ă€r mindre vĂ€rda nu Ă€n nĂ€r de köpte dem för 10 Ă„r sedan! Det Ă€r vĂ€l som vanligt med begagnade prylar; man kan göra guld-fynd och man kan bli riktigt blĂ„st, sĂ„ lite tips vore fint! đ EDIT: Ska ha den som musikdator alltsĂ„! đ Redigerat 26 december 2004 av PĂ„sen Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Palm (oregistrerad) Postat 26 december 2004 AnmÀl Dela Postat 26 december 2004 Hej, skulle vÀl nÀstan rÄda att köpa nytt.. du fÄr en skaplig Dell (t.ex.) för en 5-6000 i dagslÀget, platt skÀrm o allting inklusive support och garanti. LÀgg till en tusenlapp eller tvÄ för ett ljudkort sÄ Àr du dÀr. Precis som du sÀger sÄ försöker folk krÀnga av sina avdankade burkar för rövarpriser, vill du ge dig pÄ det spÄret sÄ satsa pÄ en 2GHz:are minst, med 512 eller 1024 RAM. Max 2-3000 om grejerna Àr i gott skick inklusive OS och allt annat inklusive media och licenser. Lycka till.. Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
Danny Cort (oregistrerad) Postat 26 december 2004 AnmÀl Dela Postat 26 december 2004 (redigerat) Det man ska tÀnka pÄ nÀr man köper begagnade datorer Àr att inte köpa begagnade datorer. Redigerat 26 december 2004 av Danny Cort Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
slaptap Postat 27 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 27 december 2004 HĂ„ller ocksĂ„ med ovanstĂ„ende hĂ€r. Kolla upp utförsĂ€ljningar av utgĂ„ende artiklar istĂ€llet hos de stora Ă„terförsĂ€ljarna av dataprylar. DĂ„ kan du skrapa ihop en trevlig maskin för en billig peng med enbart prylar som du sjĂ€lv valt. đ Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
PÄsen Postat 27 december 2004 TrÄdstartare AnmÀl Dela Postat 27 december 2004 (redigerat) Tack för svaren! Ja, det blir nog en ny burk om jag inte köper av nÄgon bekant som man kan lita pÄ. BÀsta fynden nÀr man köper nytt dÄ? Jag har kollat pÄ en paket som man bygger ihop sjÀlv pÄ komplett, det kostar ungefÀr 2549 kr. Det enda jag kan se saknas pÄ den (till att börja med) Àr lite mer RAM-minne. Vad sÀger ni? Komplett-datorn EDIT: Har ju redan skÀrm och allt det dÀr... Redigerat 27 december 2004 av PÄsen Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
unbornichen Postat 27 december 2004 AnmÀl Dela Postat 27 december 2004 Om du ska köpa begagnat sÄ finns det bara ett sÀtt. Leta tills du hittar ett riktigt kap, för det finns extremt mÄnga annonser. Köp, och sÄ om nÄgot visar sig vara dÄligt sÄ har du rÄd att slÀnga den delen och köpa den ny. Datorer faller helt sjukt i vÀrde, sÄ oavsett hur billig en "skaplig dell" Àr sÄ fÄr du en dubbelt sÄ bra dator för samma pengar om du köper begagnat. Leta runt en massa efter riktiga super-annonser, dyker ingen upp och du tröttnar sÄ köp nytt. Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
Palm (oregistrerad) Postat 27 december 2004 AnmÀl Dela Postat 27 december 2004 Mja, skÀlet till att datorer faller sjukt i vÀrde Àr vÀl i första hand att nyare burkar Àr sjukt mycket bÀttre till sjukt mycket lÀgre pris... rent krasst Àr ju det som rÀknas (förutom kringutrustning) CPU och minne. Att hitta en dubbelt sÄ bra beggad dator som en ny "standard"-modell Àr omöjligt helt enkelt dÀrför att det kommer att ta ett par Är innan den hÄrdvaran finns pÄ marknaden. DÀrmed inte sagt att det Àr kört att hitta en OK musikdator pÄ secondhand-marknaden, men dÄ Àr det sannolikt andra faktorer Àn rÄprestandan som kan motivera ett köp. (Bra skÀrm, uppgraderingsmöjligheter, bra ljudkort m.m.) Macar tenderar iofs. att ha en annan livscykel av nÄgon anledning.. Trist ocksÄ att losa garantier och support - eftersom jag Àr i branschen (dock mÄnga Är sedan jag tillbringade dagarna med att skruva PC) sÄ tenderar vÀnner och bekanta komma dragandes med begagnade burkar som de vill ha tillfixade, och det Àr ALLTID strul med "smuts" frÄn tidigare Àgare, vrÄnga drivrutiner, taskig kompatibilitet och annat otyg som tar timmar att reda ut, samt att originaldiskar och licenser för det mesta Àr vÀck nÀr man vill blÄsa om burken.. Tycker /Palm Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
tryff Postat 27 december 2004 AnmÀl Dela Postat 27 december 2004 elgiganten har en medion för ca 4000kr...(beroende cpÄ kampanj) haft en i 18 mÄnader funkar fint.... Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
HĂ„kan Ekberg Postat 27 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 27 december 2004 BĂ€sta fynden nĂ€r man köper nytt dĂ„?Jag har kollat pĂ„ en paket som man bygger ihop sjĂ€lv pĂ„ komplett, det kostar ungefĂ€r 2549 kr. Det enda jag kan se saknas pĂ„ den (till att börja med) Ă€r lite mer RAM-minne. Vad sĂ€ger ni? Komplett-datorn EDIT: Har ju redan skĂ€rm och allt det dĂ€r... Jag tycker att det verkar rĂ€tt ok för det priset. Finns sĂ€kert de som kommer att invĂ€nda. De saker utöver minnet som jag tycker man kunde anmĂ€rka pĂ„ Ă€r: Liten HD. 40Gb fylls snabbare Ă€n vad man önskar đ Speciellt om man som jag anvĂ€nder datorn till annat Ă€n musik ocksĂ„. Inbyggt grafikkort. Ădslar mig veterligen bĂ„de processorkraft och minne, vilket Ă€r nĂ„got som behövs till annat, musik tex. Det finns grafikkort för 600-1000kr med 128Mb, vilket borde rĂ€cka till det mesta. Stör mig lite öht pĂ„ datorlösningar med inbyggd grafik och ljud etc. dĂ„ jag Ă€ndĂ„ antagligen mĂ„ste skaffa andra prylar dĂ„ dessa (inbyggda) inte rĂ€cker till. Fast det Ă€r vĂ€l dĂ€rför det Ă€r billigare. đ HĂ„kan Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
pjotor Postat 27 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 27 december 2004 ge fan i celeron đ Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
lavrell Postat 27 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 27 december 2004 kolla pĂ„ Pricerunner som har listat nĂ€tets billigaste datorpaket och det Ă€r riktigt bra priser dĂ€r đ Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
unbornichen Postat 27 december 2004 AnmÀl Dela Postat 27 december 2004 Mja, skÀlet till att datorer faller sjukt i vÀrde Àr vÀl i första hand att nyare burkar Àr sjukt mycket bÀttre till sjukt mycket lÀgre pris... Du svamlar ju! Ett t.ex. grafikkort som idag Àr det bÀsta som finns och kostar runt 5000:- idag, kommer om nÄgra mÄnader kosta nÀrmare 2000:-, och dÄ finns det ett annat kort som kostar 5000:- istÀllet. Det nya kortet Àr absolut inte 5/2 = 2.5 gÄnger bÀttre Àn det tvÄ mÄnader gamla kortet. TÀnk dig en jÀttebrant kurva som planar av och blir stabil. JÀvligt idiotiskt att stÀlla sig pÄ toppen av branten och köpa det dyraste nÀr man bara nÄgra mÄnader senare kan fÄ samma saker för hÀlften sÄ mycket pengar. Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
Claes Holmerup Postat 27 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 27 december 2004 (redigerat) InstĂ€mmer med pjotor: skippa Celeron och vĂ€lj en riktigt P4 i stĂ€llet. 40GB Ă€r definitivt för liten hĂ„rddisk. Dessutom vill du ha tvĂ„ hĂ„rddiskar; en för system och program - och en för audio (Ă„tminstone om du spelar in mycket audio...). Det Ă€r extremt liten prisskillnad (kanske 300:- pĂ„ sin höjd) mellan en 40GB och en 120GB-disk. Se ocksĂ„ till att det blir en Seagate, sĂ„ att det blir en vettig ljudnivĂ„ frĂ„n den... Jag skulle absolut inte sĂ€tta mindre Ă€n 512MB RAM - men Ă€nnu hellre 1GB RAM i en musikburk. SIS-chipset har aldrig varit vidare kul... NĂ€r det gĂ€ller musikburkar, Ă€r det betydligt sĂ€krare med Intel chipset - och numera Ă€ven VIA. Glömde kommentera detta: Inbyggt grafikkort Ă€r, som HĂ„kan nĂ€mnde, förkastligt! Jag har t o m för mig att de ofta inte ligger pĂ„ AGP-bussen, utan stjĂ€l kraft frĂ„n PCI, dĂ€r du behöver krĂ€m till ljudkortet... Ta ett Matrox G550 DH, sĂ„ slipper du en flĂ€kt som vĂ€snas och du fĂ„r ett vĂ€lbeprövat musiker-grafikkort. đ Redigerat 27 december 2004 av Claes Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Palm (oregistrerad) Postat 27 december 2004 AnmÀl Dela Postat 27 december 2004 Ett t.ex. grafikkort som idag Àr det bÀsta som finns och kostar runt 5000:- idag, kommer om nÄgra mÄnader kosta nÀrmare 2000:-, och dÄ finns det ett annat kort som kostar 5000:- istÀllet. Det nya kortet Àr absolut inte 5/2 = 2.5 gÄnger bÀttre Àn det tvÄ mÄnader gamla kortet. Ground control to Major Tom.. hallÄ, vem svamlar?? Pratar vi speldatorer nu sÄ Àr vi nog pÄ fel forum.. Menar du att en dator med dubbelt sÄ bra grafikkort Àr en dubbelt sÄ bra musikdator?? Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
PĂ„sen Postat 28 december 2004 TrĂ„dstartare AnmĂ€l Dela Postat 28 december 2004 (redigerat) Tack för alla svar och tips. En nackdel med att frĂ„ga er bĂ€ttre vetande Ă€r att min dröm om att kunna göra nĂ„got med en normal och billig dator krossas nĂ€r ni skenar ivĂ€g och skriver om superdatorbyggen, haha Jag har en hĂ„rddisk sedan en tidigare dator, kanske kan köra med den ocksĂ„ tills jag har rĂ„d med en bĂ€ttre. Det blir nog större hĂ„rddisk. Jag hade tĂ€nkt anvĂ€nda datorn enbart till musik och frĂ€mst audio. Ett maya 44 mk som ljudkort. Hur mycket kan grafiken stjĂ€la frĂ„n musiken om jag gör en sĂ„n dĂ€r "optimering för musikdator" som finns beskrivet i guider pĂ„ internet? Ăr det sĂ„ farligt egentligen? Varför Ă€r celeron sĂ€mre? Och AMD, vad Ă€r det för nĂ„got? Tack Ă€nnu en gĂ„ng đ EDIT: stavfel Redigerat 28 december 2004 av PĂ„sen Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Rojk Postat 28 december 2004 AnmÀl Dela Postat 28 december 2004 (redigerat) Jag och min polare kan bygga en Ät dig Redigerat 28 december 2004 av Rojk Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
MusicGene Postat 28 december 2004 AnmÀl Dela Postat 28 december 2004 ett hyffsat bra begagnat grafikkort kan du sÀkert fÄ av en datorintresserad kompis för en pizza. Köp billigaste DVD-brÀnnaren, typ 500 spÀnn. 1024MB minne. >=120gig hÄrdddisk. Köp absolut ingen programvara till (förutom OS kanske). Köp CPU+moderkort för 2000:- Köp en vanlig CRT-skÀrm 19" för 1500:- eller leta reda pÄ nÄn billig begagnad för halva priset, eller gÄ till grovsoprummet pÄ nÀrmaste studentbostadshus och hÀmta en sleten 17". Chassi likasÄ. Nytt c:a 300:- (Men jag rekommenderar verkligen Antec Sonata för 1100:- sÄ blir det lite tystare och kallare) Ljudkort, bestÀm sjÀlv. Kanske Maudio Audiophile för 995:- Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
Ÿoffe Postat 28 december 2004 AnmÀl Dela Postat 28 december 2004 Varför Àr celeron sÀmre? Och AMD, vad Àr det för nÄgot? HallÄ. Jag har för mig att Celeron Àr sÀmre pÄ flyttalsberÀkningar, detsamma gÀllde Àven AMD förr i tiden, idag vet jag inte, det sÀgs att de blivit mycket bÀttre? Lycka till med bygget! Ÿ Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
Palm (oregistrerad) Postat 28 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 28 december 2004 (redigerat) Celeron Ă€r en budgetvariant med lĂ€gre L2-cache Ă€n en P4, och körs oftast med lĂ€gre busshastighet.. med andra ord Ă€r en Celeron segare Ă€n en Pentium 4 med samma processorhastighet. Musikproduktion ĂTER processorer till frukost sĂ„ dĂ€r Ă€r det dumt att snĂ„la.. đ AMD Ă€r en konkurrent till Intels Pentiumprocessorer som ligger en aning lĂ€gre i pris. AMD Athlon Ă€r vĂ€l den som Ă€r att jĂ€mföra med Pentium 4, vet att nĂ„gon knotat över kompatibilitetsaspekter, men har ocksĂ„ för mig att Steinberg haft nĂ„got samarbete eller nĂ„gon kampanj för Cubase tillsammans med AMD..? Skulle sjĂ€lv inte oroa mig, men nĂ„gon annan kanske har andra synpunkter / erfarenheter?? /Hej Redigerat 28 december 2004 av Palm Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Rojk Postat 28 december 2004 AnmÀl Dela Postat 28 december 2004 Jag har hört att amds processorer ska vara bÀttre Àn pentium... Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
Tobbe Postat 28 december 2004 AnmÀl Dela Postat 28 december 2004 Jag har hört att amds processorer ska vara bÀttre Àn pentium... Det dÀr Àr en strid som Àr nÀstan lika gammal som frÄgan om vad som kom först . Hönan eller Àgget? För övrigt sÄ tror jag inte du kommer mycket billigare undan Àn detta om du vill ha nÄgon som funkar oki. Datorsystem enligt nedan SYSTEM I Lager Black Thunder Miditower Black/Silver 300W ATX CASA06BL I Lager 1 st Ord.pris 627.00 Webpris 595.00 Gigabyte GA-8IPE1000G i865PE 4DDR-DIMM 5PCI SATA GB-LAN Audio Socket478 ATX GIG8IPE1000G PÄ vÀg 1 st Ord.pris 736.00 Webpris 699.00 Intel Pentium 4 Prescott 2.4GHz 1Mb 533MHz Boxed (with cpu-cooler!) Socket478 P4S478P533-24R I Lager 1 st Ord.pris 1258.00 Webpris 1195.00 Kingston KHX3200UL/512 HyperX 512Mb DDR PC3200 400MHZ CL2 512DDRK400C2 PÄ vÀg 1 st Ord.pris 1052.00 Webpris 999.00 Maxtor DiamondMax Plus8 6E040L0 40Gb 7200rpm 2Mb UDMA133 Fluid IDE MAXDMO840FD I Lager 2 st Ord.pris 420.00 Webpris 399.00 NEC ND-3500 Dual-Layer DVD +RW/R -RW/R 16X DVD+R 4X DVD+RW 16X DVD-R 4X DVD-RW 48X CDR 24X CDRW bulk Black IDE NECND3500BL I Lager 1 st Ord.pris 627.00 Webpris 595.00 Asus Radeon 7000 64Mb DDR TV-out RETAIL AGP ASRAD7000SE-64 Typ 5000kr pÄ datorbutiken.com Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
PĂ„sen Postat 29 december 2004 TrĂ„dstartare AnmĂ€l Dela Postat 29 december 2004 Har kikat lite pĂ„ en Dell Dimension och jag tror fan att det blir en sĂ„n. Billigt och bra. đ HĂ„rddisk mm, kan man ju köpa till eftersom, nĂ€r man har rĂ„d. Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
slaptap Postat 29 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 29 december 2004 Har kikat lite pĂ„ en Dell Dimension och jag tror fan att det blir en sĂ„n. Billigt och bra. đHĂ„rddisk mm, kan man ju köpa till eftersom, nĂ€r man har rĂ„d. 128MB RAM? Vad kostar det extra att uppgradera till 512 eller (helst) 1GB RAM? SĂ„g att nĂ€tdelen Ă€r pĂ„ endast 200W. đ Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
HĂ„kan Ekberg Postat 29 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 29 december 2004 Hmmm! StĂ€ller mig starkt tveksam till Dell datorn "VĂ€nligen uppmĂ€rksamma att Dimension 2400 inte har AGP-port." Citat frĂ„n Dells hemsida. Skulle nog vĂ€lja komplett-paketet eller nĂ„got annat liknande i stĂ€llet. Iaf om du redan har skĂ€rm etc. Nu spelar jag spel utöver musikknĂ„pandet sĂ„ mina Ă„sikter Ă€r nog lite fĂ€rgade Har man dessutom tre barn sĂ„... đ Nu Ă€r nog inte kraven pĂ„ grafiken lika höga i en musikapplikation som i ett spel, speciellt om det Ă€r 3D. Separata grafikkort har egen processor och eget minne som hjĂ€lper till att göra berĂ€kningar och skyffla grafik, sĂ„ att processorn kan Ă€gna mer tid Ă„t andra saker musik tex. HĂ„kan Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Mr Keys Postat 29 december 2004 AnmÀl Dela Postat 29 december 2004 Nej, köp för guds skull inte denna Dell-dator!!!!!!!!!! Du Mà STE ha MINST 512mb minne!! Allt under detta Àr ett STORT misslyckande! Grafikkort behöver du i princip inte ha Nà GRA Krav pÄ om du inte vill kunna spela nÄgot spel pÄ den.......ta det absolut billigaste du hittar.....hittar du nÄgot gammal Matrox millenium 32mb sÄ köp det...stabila som fan...och BILLIGA!! HÄrddisk.....normalt sÀger man att man bör ha tvÄ hÄrddiskar till musik, men du klarar dig med en för att hÄlla nere kostnaden.......ta nÄn 80gb disk....du kan köpa en till sen! Köpa absolut Pentium P4....INTE INTE INTE Celeron!!! AMD kan jag inget om, men det finns nog nÄgon liknande celeron som du skall hÄlla dig borta frÄn dÀr med!!!! SÄ, oavsett om du bygger sjÀlv eller köper fÀrdigt datorpaket frÄn Dell eller vad det nu finns, sÄ Àr du bara dumsnÄl om du köper annat Àn P4(eller motsvarande AMD), 512MB minne, 80gb hÄrddisk.....grafikkort kan vara i princip vilket som helst..... Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
PÄsen Postat 29 december 2004 TrÄdstartare AnmÀl Dela Postat 29 december 2004 Du Mà STE ha MINST 512mb minne!! Allt under detta Àr ett STORT misslyckande! Det följer med extra ram-minne sÄ det blir 512, skulle ha nÀmt det innan "VÀnligen uppmÀrksamma att Dimension 2400 inte har AGP-port."Citat frÄn Dells hemsida. Detta innebÀr alltsÄ att jag inte kan sÀtta in ett grafikkort? Jag ska ju, som sagt, bara anvÀnda datorn till musik sÄ jag undrar hur stor skillnad det egentligen handlar om...? sÄ Àr du bara dumsnÄl om du köper annat Àn P4 Det stÀmmer nog, men jag mÄste ju ha pengar över till andra musikprylar ocksÄ. Pentium blir ju lite dyrare... HÄrddisk.....normalt sÀger man att man bör ha tvÄ hÄrddiskar till musik, men du klarar dig med en för att hÄlla nere kostnaden.......ta nÄn 80gb disk....du kan köpa en till sen! Jag tÀnkte köpa en pÄ 40 gig nu och köpa en större senare. Jag kan nog klara mig hyfsat med en liten ett tag. PCI-platser, Àr det dÀr man kopplat in alla prylar? Ljudkort hÄrddiskar och sÄnt? Eller? Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
Kill All Autotuner Postat 29 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 29 december 2004 Specialerbjudande Online erbjudande: Fri frakt (vĂ€rde 844:- inkl. moms). Ja tack - fri frakt Nej tack - jag önskar inte detta erbjudande Vad sĂ€gs om det hĂ€ringa Dell specialare ? đ PĂ„sen : FĂ„r man köra en klassisk replik --- Vad vill du göra i Datorn och med vilka program/tillbehör. BTW Den hĂ€r trĂ„den blev mer Ă€n lovlig förvirrat đ Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
slaptap Postat 29 december 2004 AnmĂ€l Dela Postat 29 december 2004 Vad vill du göra i Datorn och med vilka program/tillbehör. Mm, vi ska kanske utgĂ„ hĂ€rifrĂ„n. Det gjorde jag iaf nĂ€r jag knĂ„pade ihop min lĂ„da. Vilka program tĂ€nker du anvĂ€nda? Vilka format jobbar du med (wave/MIDI etc)? Om wave, vilken kHz/bits?`Vilket OS har du tĂ€nkt anvĂ€nda? Om plugins, vilka och vad (VST, VSTi, DX, DXi etc)? đ Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Mossman Postat 29 december 2004 AnmÀl Dela Postat 29 december 2004 PCI-platser, Àr det dÀr man kopplat in alla prylar? Ljudkort hÄrddiskar och sÄnt? Eller? Ljudkort, nÀtverkskort, etc. kopplar du dÀr men inte hÄrddiskar, de kopplas till IDE platser. vanligtvis tvÄ pÄ ett moderkort Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
MagnusB Postat 29 december 2004 AnmÀl Dela Postat 29 december 2004 jag brukar kolla in pÄ it auktion bromma dÀr kan man nog göra klipp ibland. De sÀljer beg datorer som har stÄtt hos företag och myndigheter. bara mÀrkesdatorer tror jag (dell compaq osv) Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera
Du behöver vara medlem för att delta i communityn
Bli medlem (kostnadsfritt)
Bli medlem kostnadsfritt i vÄr community genom att registrera dig. Det Àr enkelt och kostar inget!
Bli medlem nu (kostnadsfritt)Logga in
Har du redan en inloggning?
Logga in nuLogga in hÀr.