Ziggy

Mycket vacker den första låten var med enbart gitarrer. Fina nyanser precis i min smak. Välkommen.

Är novis, spelar in på porta, mixar i datorn (magix). Vet att det finns fler trådar om just detta, hittade några men blev ej klokare. Testade idag för första gången att spela in akustisk gitarr (fingerplock). Lokalen är 15x15, 5m hög med lite dämpning i taket. Gitarren, Yamaha för runt 7k. Akustiskt låter plektrumkomp mycket bra, dock sämre vid fingerplock (basen får för mycket övertag för min smak). Nu är det inte enbart att jag har svårt att få fram ett snyggt ljud, utan jag tycker att allt låter samma. Är det mina ovana studioöron? Iaf, jag spelade in så här: NT2-a, med reflexion filter, alla 3 lägena och med de 2 lowcuts som finns (80 och 40Hz tror jag). Sen samma utan filter. Sen ADK A-6 (som bara har njure) med och utan filter. Enda skillnaden jag egentligen hör är att nt2an spelar in aningen högre än ADK'n. Är jag så j*vla döv? Men inte nog med det. Hur jag än rattar får jag inte till det. Platt, sterilt och tråkigt låter det. Det låter mycket bättre akustiskt. Lustigt nog var det S&G's version av Scarborough Fair jag plinkade på, och ljudmässigt låter det någorlunda likt deras version, som är inspelad i mitten av 60-talet (fast där låter gitarren inte alls lika tråkigt platt). Får ingen karaktär i ljudet hur jag EQ:ar. Och ännu värre blir det när jag lägger på melodin med dragspel. Dragspelet låter skitsnyggt, men det går förlorat när gitarren låter så tråkig. Gitarren måste ha karaktär om helheten ska bli bra. Jag testade olika lägen förhållande gitarr-mick, mot 12:bandet, mot hålet osv (men tyckte, iaf i lurarna, att det lät bäst när jag riktiade halsen MOT micken, det blev mindre basigt). Var felsöker jag. Uppmickning eller mixning (har provat alla kompressor presets, EQ:at till döds)? Tex I want it that way låter ju väldigt snyggt med separation av "bas"strängarna från de ljusare. OK, jag youtubade just min gitarr. Bättre ljud än jag själv får finns definitivt. men avsaknaden av separation av bas från diskant hör jag inte i nåt av klippen. Basen är lite mullrig även i det mest diskantrika klippen. Tänkte just skriva att jag börjar tänka som en del andra nybörjare som frågar saker. Var finns den magiska knappen, har jag gjort nån overall inställning i portan (portan, som jag eg inte alls vet hur den funkar) som är galet. Tror jag dock inte, dragspelet låter väldigt bra och verklighetstroget. Men nu tror jag, efter att ha sett flera youtubeklipp (av min gitarr), att gitarren är en bov i dramat. För mullrig bas, kan det vara ett av problemen?

Jag har ingen aning om vad det betyder. Men det jag syftade på var (ang att demokratin skulle vara en motpol till teokratin) Fast jag kanske helt missförstod din poäng.

Tycker du det är nån (större) skillnad på "demokrati" och dess motpol? ☺️

Det är just det där som färgar musiken så snyggt. För att ta några välkända exempel, Beth med Kiss, om du spelar den i C, ligger det en hög "string" på tonen G (ensam ton alltså) i introt i bakgrunden - som är tre ackord (C,F,G). Omvänt, om du spelar samma intro (beth) på piano, kan du istället lägga ett lågt C på strings som baston, och ligga kvar på den under introt. I samma låt, när han sjunger "me and the boys been playing", är ackorden F, sen G, på det kör du F i basen över både F och G. Det lyfter låten oerhört. Du gör alltså färgningen av ackordet med en baston istället, vilket är extremt vanligt om du börjar lyssna efter det. Om du hört Jump med Van Halen vet du att det ligger en ensam ton i basen över de 3 ackorden i introt. Det kommer låta skit om du ändrar bastonen till grundtonen i ackorden där. Om tex låten "Guldet blev till sand" spelas i C, funkar det utmärkt att hålla tonen C i basen över hela låten. Inte bara funkar föresten, det är skitläckert. Samma med Stilla natt, samma med mängder av låtar. Det är snyggt att i låtar som de 2 sistnämnda köra samma ton i basen i enbart första versen, eller enbart i introt, sen ändra runt och laborera lite. Om du spelar en låt på piano och du har ett Cdur-ackord, sen ett C7 på det, kan det vara otroligt snyggt att lägga 7:an enbart/även i basen. 7an som alltså är tonen Bb (eller om den kanske kallas enbart B, den under H i alla fall). Samma med moll, att du då tar mollsjuan i basen istället för i diskanten. Det blir ett "gladare moll", och kommer att låta/bli mer som ett Eb6 i fallet med C (där samma toner ingår). Det går inte att återskapa samma "emotionella" effekt som musiken ger genom att i basen ta grundtonen i ackordet, då försvinner effekten även om du låter 7an ingå i pianoackordet. Jag tror att det är just detta du är ute efter. Du kanske har försökt efterlikna vissa låtar men inte tyckt att det låter som det ska när du spelat, trots att du vet vilka ackorden är. Tonen i basen gör hela skillnaden. Eller som i exemplet ovan i Beth, en högre ton (string) som ligger kvar på en ton och färgar samtliga ackord som spelas under. Som sagt, börjar du lyssna efter det där kommer du att höra det överallt. Inte minst i klassisk musik förstås. Jag vet ingen teori bakom nåt av det där och kanske förklarade lite flummigt. Hoppas jag gjorde mig förstådd.

Tack, så hette hon.

Nej, inte Enya eller nån annan som liknar henne, det var "dåtidens" inspelning av Silent Night, av dåtidens gaga. Shit det står helt still. Det var inte världsrevolutionerande, men det var snyggt. Minns många bilfärder där jag lyssnade på "hennes" (skivbolagets) version av Holy Night.

Blir tokig nu, youtubar igenom allt men kan ändå inte inte hitta den sångerska jag söker. Det var typ dåtidens gaga, som sjöng Silent Night. Vem kan det varit, runt 2002? Nej, det var inte B Spears.

För f*n, det var inte B Spears, det var med nån jag inte visste kunde sjunga så bra. Hon sjöng den snyggt med en del wailande.

Shit alltså! Nilsson, Jag håller med dig i det mesta, så även i fallet B Crosby. Kan dock inte sluta tänka på en version av Stilla Natt (på engelska) som kom ut runt år 2000-2003. Hon var i ropet då, precis som Lady GaGa är/var nu. Kan inte minnas vem det var, har sökt av de första 6 sidorna av Silent Night av YouTube-sök. Jeesuz vem är det jag tänker på??

Det var säkert just du som i en annan tråd för ett tag sedan gav ett låtskrivartips jag tyckte var mycket bra. Det är liknande det du skriver ovan, men du förklarade hur man ska "strunta i" att låten tex utvecklas till det sämre eller att det är svårt att skriva ett snyggt avslut eller nåt annat som hakar upp sig. Är det svårt så dra inte ut på tiden och försök att göra det superbra, utan låt det hellre bli dåligt, bara låten blir klar. Nåt på den vägen var det. Det är det tipset jag reagerat mest positivt på ang låtskriveri.

Massor med stålar, en bra position och en snygg tjej? Eddies poäng är en helt annan. Typ motsatsen 😉

Nej visst går det att "redigera" i efterhand, men även i redigerandets ingivelse parar jag direkt ihop melodi med ackord. Att bara byta lite ackord nånstans kan ju funka ibland utan att man absolut måste ändra melodin, men då kommer snabbt en ny melodislinga i skallen ihop med harmoni direkt.Nej det där är helt omöjligt för mig, en melodi jag fantiserar ihop i huvudet har alltid ackord, tyvär får jag kanske säga, det är helt ihopsvetsat. Tycker det är rätt kul att gå in på YouTube ibland och hitta tex en ensam fiol som spelar en melodi. Ackorden är helt givna direkt, liksom. Skulle vilja ha förmågan att stänga av den delen av hjärnan som skapar ackorden.

Jag ringde ju firman jag köpt det som låg i 443. Har dock inte pratat med den andra firman som stämt i 442, men det finns ju ingen anledning att göra heller, vad ska jag klaga på egentligen. Han förklarade som du läste ovan hur det ligger till. Jag klistrar också in ett inlägg jag fick som svar på annat forum här av en hemmapulare 442 är som * säger i regel standard idag. Detta för att dragspelet ska få lite mer genomslag ihop med andra instrument. Två cents skillnad mellan två instrument hörs inte alls såvida du inte är extremt känslig. Vid 3 cents skillnad blir det klart märkbart, särskilt i de höga tonerna. Så ditt Serenellini funkar bra med de flesta nyare spel som stämmer 442 och Bugarit går ju också utmärkt med de flesta. De kompletterar varann utmärkt tycker jag. Jag brukar stämma så att jag inte behöver fila och skrapa för mycket. Så är det kring 441 så lägger jag det där. Enda fallet jag gör nåt radikalt är om det är 444. Då åker det ner till 443. Om man skrapar ner till 442 finns det risk att stämmorna tar stryk, och dessutom håller inte stämningen lika bra då. Du får väl ändra pitchen i autotuner när du spelar in Om du tänker efter så är det nog inte så tokigt detta. Ditt 4-köriga Rämjes har ju en 8"-stämma i sig som är snedstämd mot de andra stämmorna. Skillnaden på den snedstämda stämman i mina spel är 2 cent. Hur skönt låter det inte med den ihop med de andra stämmorna i spelet tillsammans? Om du då tänker att dragspel överlag är stämda aningen högre än många andra instrument får det ju samma resultat, det klingar rätt snyggt tillsammans. Du kan testa att spela på "flute" eller "flöjt" (vilket är den snedstämda 8" i ditt spel, det ser du annars på prickarna på registerknapparna). Den är nog ungefär 2 cent högre än din bas, och jag tycker det hörs rätt tydligt att den inte stämmer exakt. Som jag nämnt ovan tyckte jag dock det lät för j*vligt när skillnaden låg på 3 cent just i ögonblicket jag spelade. Men sen, efteråt när jag lyssnade på resultatet, tyckte jag det var snyggt. Föresten om du vill få svar av mycket kunnigt dragspelsfolk är ett tips att kolla musik/instrumentdelen på "Antikprat". Där finns det mycket hjälp och tips att få.

Men du vet alltså inte hur ditt nyinköpta Rämjes är stämt, du har inte kollat av själv med stämapparat? Om du läst igenom hela tråden vet du att dragspel som standard idag stäms i 442. Då blir det ju inga problem att spela ihop med andra dragspelare med ditt Rämjes om det är stämt i 443, den skillnaden är ju väldans liten. Men mot ett instrument som ligger på 440 sticker det absolut ut märkbart. Dina klarinetter säger du, antar du menar instrumentet klarinett och inte 8-fotstämmorna i dragspelet, för de lär ju va olika stämda ( så du får violin) annars kunde de ju lika gärna vara trekörigt spel. Ja det finns ju i huvudsak 2 stora dragspelsfirmor i landet , varför inte höra med dem och sen berätta vad du fick veta. Jag har köpt båda mina spel av de firmorna. Ett stämt i 443, det andra dock, i 440, som jag nu tycker verkar knepigare med tanke på att dagens standard är 442.

Har du själv ingen aning om ifall du sjunger bra eller inte? Vad säger din musiklärare då? Om han/hon inte hört dig sjunga kunde det vara en start att be honom lyssna på dig efter lektionen. Sen behöver inte hans ord betyda så mycket heller kanske. Har du en låt på YouTube varför inte länka den hit, du kan säkert få lite konstruktiv kritik här, även om det eventuellt kan vara tufft att höra folks åsikter.

Nu gör jag nästan aldrig låtar, för när jag försöker blir det aldrig bra, men det du säger där lät intressant. Jag skulle aldrig klara av att nynna fram en melodi utan att veta exakt vilka ackorden är. Det där är liksom helt ihopsvetsat i skallen. När låten är klar kan jag ju färga ackorden lite mer än det jag "hörde" i skallen när jag nynnade, men grunden ligger redan klar. Möjligtvis kan jag slänga in ett dim som jag inte tänkte på när melodin kom till. Blir väldigt nyfiken nu på hur det skulle vara att kunna nynna på en egen melodi utan att samtidigt "höra" (alltså veta) ackorden. Det hade ju blivit lite mer lotteri vilket säkert inte skulle vara dumt för mig. Jag kan dock inte bryta mig loss från det där tyvär. Finns det andra som kan nynna fram en melodi i huvudet utan att veta vilka ackorden ska vara, och att ta det efteråt istället??

Att det ska vara smidigt att delge info till varandra är det nog ingen som säger emot. Det behöver dock inte finnas några fantastiska skäl eller wannabe-argument för att inte vilja bli medlem. Men att man inte vill bli medlem måste inte heller per automatik betyda att man är en wannabe douch som är urblåst i skallen och som vill gå mot strömmen. Är inte Facebook en reklamfinansierad business, helt skiljd från skolan? Ett snabbt sök säger att man inte får ha falsk identitet på FB föresten (är inte 100 på det, men det ser ut så nu). Jag tycker inte skolan ska lära skolelever att användaravtal är till för att brytas bara för att de ska bli medlemmar på en sida som inte har med skolan att göra. Det låter inte smidigt alls. Är Facebook det enda sättet för att informationsgrejen ska fungera vettigt?

Jo de förlorar nåt. Om man, oavsett anledning, inte vill ha ett facebook-konto men ändå tvingas att öppna ett (som inte har ett jota med skolan i sig att göra) förlorar man integritet, tycker jag. Om man rättar sig in i ledet bara för att 'vara som alla andra', trots att man tycker nåt är vansinnigt fel förlorar man integritet. Fast då heter det nog istället, precis som du säger, att man vill utmärka sig och är en douch. Det finns säkert de som säger emot för att få uppmärksamhet (douch), men så måste ju inte vara fallet. Som ovan talare säger, att tvinga nån skaffa och visa upp IKEA-kort för att få låna böcker på biblioteket låter inte som en klockren lösning. Folk har sina anledningar för att inte bli medlem på FB. De är inte bara idiotiska anledningar, åtminstone inte i deras ögon. Jag har Facebook, sen året det kom till, tror jag 😊

Har du nån hum om hur mycket den snedställningen kan handla om på syntarna? Nej, fenomenet var just att i det ögonblicket jag spelade in så lät det falskt och surt som bara den. Sen, efteråt, när jag lagt ifrån mig instrumenten och lugnat mig, så lät det snyggt och fint. Detta upplevde jag som jättekonstigt. Och jag spelade inte samma toner, tvärtom spelade jag bara in över/understämma. Det hörs att det inte stämmer, men det färgar/förstäker musiken istället för att förstöra den, (som jag tyckte att det gjorde vid lyssningen när jag spelade in). Har aldrig testat andra stämningar förut och hade ingen koll på hur mycket 3 cent är. Jag gissar nu att blåsen (iaf nåt av blåsen) i storband, åtminstone ibland, bör vara stämda t.o.m mer än 3 cent högre. De låter ju så förbaska högt ibland och det hörs att de ligger utanför de andra instrumenten. Och det där tycker jag är skitläckert. Nej jag får säga att jag är mer än nöjd med hur stämningen ligger på spelen. Ska se om jag kan spela in en låt med båda spelen snart så ska jag länka den låten sen.

Dra mig baklänges. Har aldrig upplevt detta fenomen förut. Kom hem, rätt frustrerad idag, fram med portan och spelade in en vers av en låt. Tog det andra dragspelet och la på en stämma. Sen spelade jag även in C-durskalan sakta upp och ner och la på tersen med det andra. Testade tvärtom också. När jag satt där och spelade in ville jag bita mig stenhårt i armen för att få ur frustrationen av hur det lät. Men jag höll mig. Sen slängde jag ner spelen i väskorna, lugnade ner mig lite och la in spåren i Magicmusicmaker och spelade upp och lyssnade med lurar. Och ta mig f*an. Det lät inte bara bra. Det lät sjukt snyggt. Vad är detta för konstigt fenomen, att i spelande stund kokar man av ilska för att det låter surt, men sen när man lyssnar njuter man i fulla drag. C-durskalan upp och ner lät väl inte precis klockrent snyggt, Men det funkar! För övrigt har jag fått reda på av en räv att anledningen till att dragspel idag som standard stäms i 442 är för att de ska få mer genomslag med andra instrument. Och det skulle jag förstått själv om det hade vart otroligt liten skillnad, men i mina öron, när jag testade igår lät 3 cent helt åt fanders. Ja idag med, just när jag spelade. Men men. Jag har besparats på 5000 spänn och det känns inte heller helt fel.

Vad kul, hoppas han hittar hit. Ibland när jag lyssnar på orkestermusik hörs ju tydligt att tex blåsen är stämda för högt. Det färgar ju musiken jättesnyggt. Just att de är för höga gör att det känns stressande, det intensifieras rätt bra utav det. Jag tror nog att instrumenten även i folkmusik kan vara lite olika stämda. Men jag har aldrig kommit i kontakt med det själv, och 3 cent som jag fick smaka på igår lät bara fel. Men som sagt, ska spela in en liten snutt idag och bedöma därefter. Ja , eller uppenbarligen ett svenskt. Men jag har ju inte tänkt lira i storband, och speciellt inte med 3 cent.

Ja men inte ens det skulle ju hjälpa i det här fallet, då jag har två spel som är så olika stämda. Det är tidig morgon nu så jag kan inte testa igen fören i eftermiddag när jag kommer hem. Ska då spela in en liten duett med spelen och se hur det låter, jag testade ju bara typ 30 sekunder igår och la ifrån mig grejerna direkt när jag hörde hur det lät. Är inte 3 cent för mycket för att kombineras? Vad är största skillnaden i stämning, i cent, i andra sammanhang typ orkestrar? Kan ett gäng instrument ligga på440 och andra 443? Finns det nån gräns för vad som är generellt acceptabelt och för vad som inte är det? Låter det ren skit när jag kommer hem, som jag tyckte igår kväll, blir jag tvungen att sälja/byta (=förlora pengar) ett av spelen. Har gett över 60 tusen för dom (ihop) begagnade och tänker inte betala för en stämning också.

Detta har ingenting med den andra tråden att göra. Jag har köpt två fina dragspel. Ett förra året, och det andra i våras. Har inte spelat ihop med nån annan dragspelare, bara ensam. För första gången idag skulle jag testa att spela in med dem tillsammans, och spela en stämma på varje spel. Jag upptäcker då att det låter för j*vligt. Spelen är köpta från två olika (stora) firmor, nystämda och nyjusterade. Jag kollar stämningen och båda stämmer fint. men det ena är stämt i 440 och det andra i 443. Tar kontakt med den ena firman (som stämt i 443) han berättar då att i moderna spel är 442 standard, ibland även 443. En stämning kostar runt 5 tusen, men han säger att det är en dum idé att stämma ner det eftersom det då inte kommer att låta snyggt tillsammans med andra dragspelare utan menar att det andra spelet kanske är stämt för lågt. Frågan är vad ni som vet skillnaden anser vara acceptabelt. Står ni ut med den skillnaden, låter det på gränsen, eller låter det för jävligt med tex ett pianoljud stämt i 440 med en stråke, eller dragspel då, stämt i 443hz? Känns som jag gått i en fälla som inte tog reda på detta. I båda mina dragspel har jag stämmor som är aningen högre och lägre stämda för att få till choruseffekt (kallas i dragspelsvärlden för musette och violin), men varför är då de "rakstämda" stämmorna inte alltid stämda i 440hz?? Hur låter det att spela på ett pianoljud på keybord som är 440, och sen lira tersstämman i 443hz. Har knappt testat egentligen, jag bara tog några toner och la ifrån mig det direkt. Frustrerad.

Jag var i din situation helt nyss då jag köpte lite inspelningsutrustning (porta och ett gäng mickar mm). Jag var 110% grön och tänkte nu j*vlar ska det bli snygga inspelningar och mixar av, för precis som du resonerar tyckte jag att det musikaliska fanns där, och tänkte detta blir lätt. Jag satt på detta forum och lusläste allt jag kom över om i stort sett allt gällande särskilt mixning. Nu är det 6 månader sen jag spelade in första låten (har gjort klart 9 totalt) och jag har kommit absolut ingenstans. Väljer fortfarande presets på compressor (hard, medium,light) och vet mest inte vad jag gör. Värdelöst låter det inte, men vad hjälper det när jag eg inte har en aning om vad jag gör. Jag testade att mixa en av låtarna tills jag blev "nöjd", sen en månad senare tänkte jag att jag testar att försöka mixa samma låt igen så det låter ungefär likadant, men det var helt omöjligt. Alla är väl olika, men jag går nu på spåret att inte lära mig allt på en gång. Och med att lära mig menar jag bara att ha en liten aning om varför jag gör som jag gör istället bara för att ratta runt i blindo om nåt jag läst som ändå inte funkar (för mig) och tro att mina öron ska höra när det låter bra. Jag har stött på nån enstaka tuto på YouTube som är hela tiden är väldigt saklig (annars tappar jag bort mig) och på min nivå av förståelse. Just nu är det enda jag bryr mig om själva inspelningen/uppmickningen av instrumenten och inget annat. Läser väldigt mycket enbart om detta nu och tar råd och tips från inlägg och videos och testar själv tills jag blir nöjd ("nöjd"). Ingen idé (för iaf mig) att gå in på djupet nu i tex mixning. Det blir nästa steg, och jag kommer göra samma sak där. Börja med EQ tills jag fattar varför jag EQ:ar överhuvudtaget. Sen kompressor, leka runt med den tills jag får nån förståelse osv. En rolig grej är ju att första gångerna jag skulle mixa (det jag spelat in) började jag med EQ och rattade mig tokig, hittade ingenting som jag var ens i närheten nöjd av, TROTS att jag hade läst en del om det här. Då tänkte jag efter på vad jag hade läst och insåg att jag gjorde likförbannat tvärtom. Jag upptäckte då att i flera låtar lät det bäst på en del instrument om jag inte ens rörde EQ:n. Det bästa jag lärt mig här om just EQ, dock, är att istället för att fläska på ett instrument som låter för lite, kan man dra ner på nånting annat, annars går snart allt upp i taket. Naje, mixning är nog inget lätt att lära sig oavsett vad man har för öra. Jag räknar iskallt med ett par år nu minst, innan mina amatörmixar kommer att låta ens i närheten som jag vill att de ska låta. (Distans-) kompisen däremot, har hållt på i endast ett år, och hans låtar (inspelat i lgh) låter f*n i mig hur snygga som helst. Billiga grejer använder han också (900kr-kondingar och några SM57:or). Oj, det blev ett långt inlägg om inte så mycket. Fick skriva av mig lite frustration åtminsone, för det kunde lika gärna varit jag som frågat det du frågar efter.