Högljudd virvel-problem

[tvåtakt]

Jag håller på och spelar in en soloprojekts-metalskiva men har problem att få till virveln...

Jag gillar högljudda å våldsamma virveltrummor men jag får inte till du utan att det peakar i inspelningen.

Även om resten av mixningen låter bra, så hoppar alltid virveln upp högre i mastervolyms-mätaren... AAARGH!

Och sänker jag virveln så blir det inget bett i den.

Försöker jag mastra med nå kompressorer å limiters så pumpar ljudet nå innåthelvete vilket inte är nåt man vill uppnå.

Exempel på hur jag vill att virveln ska låta:

Argh!

[desvaenger]

Då är det inte virvel-spåret problemet ligger i, utan de andra spåren. Se till att de andra spåren lämnar plats åt virveln, så att du inte behöver ha lika hög volym för att den ska låta fett. Det är inte verklig volym, utan upplevd volym som handlar om. 🙂

Testa att ducka gitarr-busen m.h.a. VK-spåret till exempel. Diskret. Det gör stor skillnad.

Redigerat 28 oktober 2010 av desvaenger

[tvåtakt]

Men som du hör på låten jag länkade till så är det ju ett jävla tryck i gitarren också... OCH basen OCH kaggen OCH virveln rakt igenom alltihop.

Och ljudet pumpar inte...

Fast när jag provar olika kompressorer å limiters å allt skit så bara hoppar ljudet uppochner i volym alltså inte så att virveln får det inte att pumpa snarare åker volymen uppochner helt i otakt med musiken vilket är jävligt konstigt.

Dessutom när jag lyssnar på det där låter det "sämre" fast "bättre" medans min mix är mycket klarare ljudbild fast det är inget tryck alls i det för det låter bara mjäk!!!

Ska jag maila ett exempel på hur det låter kanske??

[MrBluesman]

Ja, det är väl fett tryck i ljudet på alla instrumenten, men är det fett tryck på alla instrumenten samtidigt?

Jag tror/tycker desvaenger är inne på rätt spår. Det låter i ditt exempel som att gitarren duckar aningen för virveln.

Sen är det EQ som gäller. Hitta unika frekvenser i instrumenten och lyft fram dessa genom att sänka motsvarande frekvens i spår där de inte behövs. På så sätt skapar du rum i mixen för de olika instrumenten. Fast det kanske du vet redan...

Du kan även leka lite med pluggar som förändrar transienterna (transient designer) för att få fram en mer genomstickande virvel (fast det hjälper ju inte så mycket om frekvenserna krockar).

Redigerat 29 oktober 2010 av MrBluesman

[tvåtakt]

  On 2010-10-29 at 10:51 sa MrBluesman:

Ja, det är väl fett tryck i ljudet på alla instrumenten, men är det fett tryck på alla instrumenten samtidigt?

Jag tror/tycker desvaenger är inne på rätt spår. Det låter i ditt exempel som att gitarren duckar aningen för virveln.

Sen är det EQ som gäller. Hitta unika frekvenser i instrumenten och lyft fram dessa genom att sänka motsvarande frekvens i spår där de inte behövs. På så sätt skapar du rum i mixen för de olika instrumenten. Fast det kanske du vet redan...

Du kan även leka lite med pluggar som förändrar transienterna (transient designer) för att få fram en mer genomstickande virvel (fast det hjälper ju inte så mycket om frekvenserna krockar).

Jo det där vet jag ju. Men där virvelns fläsk ligger är ju även gitarrens...

Fan det slutar ju alltid med att spårkontrollerna står i taket och EQna på alla spår inte går att sänka eller höja mer och jag tar bort allt och börjar om.

aIPGHidhgaiphph.......... låter så jävla tamt ju. Blir bara förbannad

[tvåtakt]

Äh jag hamnar lätt i den där "jag vill att det ska låta som DEN DÄR skivan" men att det är omöjligt att göra utan att spela i samma studio med samma instrument å allt så jag har bestämt att göra en mixning som låter bra på egen hand men det betyder ju inte att man kan skippa lite referenslyssning men jag ska ordna eget ljud istället.

[Demonproducenten]

  On 2010-10-29 at 11:31 sa tvåtakt:

Blir bara förbannad

när du är nöjd med hur det låter drar du ner mastern tills det inte peaker mer

case closed

[tvåtakt]

  On 2010-10-29 at 12:20 sa Demonproducenten:

när du är nöjd med hur det låter drar du ner mastern tills det inte peaker mer

case closed

jo det har jag också gjort

[desvaenger]

I ditt exempel hörs det att de har skurit i gitarrerna, vid de frekvenserna virvelns tryck ligger. Gitarrerna skulle antagligen låta rätt urholkade om man mutade VK-spåret. Sen har de lagt ett (va jag tycker låter som) ljust rum med lite predelay på VKn också vilket gör att den låter större. I övrigt låter det som en standard-komprimering ala 1176. Men så handlar det ju så klart om hur virveln lät när den spelades in också. Virveln i exemplet är jäkligt bra stämd vilket levererar en punchig knuff. En kass virvel går oftast inte att rädda.

Gitarrerna i exemplet är även rätt så basfattiga, vilket ger utrymme för virvel, pukor och baskagge. Basen är fokuserad ihop med kickens punch runt 70-110 hz.

[tvåtakt]

  On 2010-10-29 at 18:01 sa desvaenger:

I ditt exempel hörs det att de har skurit i gitarrerna, vid de frekvenserna virvelns tryck ligger. Gitarrerna skulle antagligen låta rätt urholkade om man mutade VK-spåret. Sen har de lagt ett (va jag tycker låter som) ljust rum med lite predelay på VKn också vilket gör att den låter större. I övrigt låter det som en standard-komprimering ala 1176. Men så handlar det ju så klart om hur virveln lät när den spelades in också. Virveln i exemplet är jäkligt bra stämd vilket levererar en punchig knuff. En kass virvel går oftast inte att rädda.

Gitarrerna i exemplet är även rätt så basfattiga, vilket ger utrymme för virvel, pukor och baskagge. Basen är fokuserad ihop med kickens punch runt 70-110 hz.

Jo jag testade det och det börjar likna nåt nu faktiskt.

Vad betyder VK? Inte virveltrumma iallafall

[Dingbats]

  On 2010-10-29 at 19:03 sa tvåtakt:

Jo jag testade det och det börjar likna nåt nu faktiskt.

Vad betyder VK? Inte virveltrumma iallafall

Virvelkagge. Jättemysko i mina öron, för mig betyder "kagge" alltid baskagge.

[tvåtakt]

Jo jag fattar inte... Virveln å kaggen brukar väl vara på olika spår 😛

[desvaenger]

  On 2010-10-29 at 19:03 sa tvåtakt:

Vad betyder VK? Inte virveltrumma iallafall

Jo, det betyder virvelkagge som sagt. Har kallat det så sedan skoltiden. 🙂

[tvåtakt]

  On 2010-10-30 at 00:03 sa desvaenger:

Jo, det betyder virvelkagge som sagt. Har kallat det så sedan skoltiden. 🙂

Men vad menas med det?

För övrigt fick jag bukt på problemet och även lite annat med gratis VST-kompressorn Endorphine. Wohoo. Valde bara "Loud And Punchy"-förinställningen på virvel/pukor/överhäng och det blev ett jävla drag eheheh

[Dingbats]

  On 2010-10-30 at 07:45 sa tvåtakt:

Men vad menas med det?

Virvel...

[tvåtakt]

Men vadå virvelkagge? En kagge med sejarmatta? Hahahaha

[Dingbats]

  On 2010-10-30 at 09:35 sa tvåtakt:

Men vadå virvelkagge? En kagge med sejarmatta? Hahahaha

"Kagge" är ursprungligen ett ord för vilken trumma som helst, men som har kommit att betyda enbart "baskagge" för många. Men vissa använder det även i "virvelkagge", dvs. "virveltrumma".

[Linus]

Den som inte hört 'virvelkagge' eller 'hängkagge' har inte varit i kontakt med en trummis. 😄

[Dingbats]

  On 2010-10-30 at 10:03 sa Linus:

Den som inte hört 'virvelkagge' eller 'hängkagge' har inte varit i kontakt med en trummis. 😄

Inte med en trummis över 35 iaf... 😛

[Linus]

  On 2010-10-30 at 11:30 sa Dingbats:

Inte med en trummis över 35 iaf... 😛

Jag skulle nog säga trummisar mellan 25 och 50.

[Naymari]

min trummis säger virvelkagge. han är 16 ^^