Piratpartiet vädjar om pengar

[nattvaktaren]

Årets tråd!! 😉

[Fredrik Karlsson]

Ett exempel från verkligheten hände mig för ett antal år sedan.

En amatörteatergrupp skulle sätta upp musikalen Jesus Christ Superstar och på deras hemsida hade de en bild på mig föreställandes Jesus som de tankat ner på från nätet.

Detta ville jag inte bli förknippad med så jag kontaktade dem men de menade att bilderna ägdes av den som tagit bilderna.

Då kontaktade jag Datainspektionen och efter några var bilderna på mig borta från deras sida!

Om PP hade fått bestämma så hade jag aldrig kunnat få bort dessa bilder!

[Dingbats]

Så jag tolkar det som att jag vann patentdiskussionen alltså.

[Fredrik Karlsson]

Eh?

Ingen forskning skulle ju minska? sa jag och han den andra innan också!

Han den andre sa att endast 15% medicintillverkarnas vinster gick till forskning MEN om det kommer en massa Pirater och kopierar och säljer medicinerna så minskar ju vinsten för företagen och i min matematik så ju 15 % av 1 miljard mer än 15% av en halv miljard!

Enligt honom så stod staten för en stor del av forskningen, FINE.. Men varför skall pirater tjäna pengar på nåt som staten (vi skattebetalare) skall betala för?

Nu får du stanna upp och tänka efter lite på vad du skriver Karlsson. Pengarna som medicinföretagen får in kommer ju från någonstans. Främst från staten i respektive land. Dom pengarna försvinner ju inte bara för att det finns flera företag som tillverkar och säljer en viss medicin, och kan alltså fortfarande användas till forskning.

Hur trög får man va?

Klart att den delen av pengarna som "kopieraren" stjäler inte går till forskning, kopieraren kan ju INTE uppfinna nya mediciner, der är ju av den anledningen han kopierar andra!

Det är inte lätt med praktisk matte och jag vet inte riktigt hur jag ska förklara det enklare. Försök rita upp det framför dig så kanske det blir lättare.

- Staten bekostar, via allmän sjukförsäkring, medicinföretagens forskning.

-> Dom pengarna finns alltså fortfarande tillgängliga för forskning, oavsett om vi överhuvudtaget haft några medicinföretag eller ej.

- Forskningsresultaten är fritt tillgängliga för vilket företag som helst som vill tillverka medicinen.

-> Man får då en hälsosam (ursäkta ordvitsen) konkurrens mellan de som säljer samma medicin, och priset på medicin sjunker.

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

[Fredrik Karlsson]

Så jag tolkar det som att jag vann patentdiskussionen alltså.

Vann??

Är du typ 18 år eller?

[JJRockford]

Och ändå så svårt att förstå? 😉

Svårt att förstå vad?

Det mesta faktiskt!

(I denna frågan skall tilläggas)!

Du får nog vara lite mer detaljerad. Det är ju du som struntar i att försöka diskutera konkreta exempel.

[Dingbats]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Staten betalar ju forskningen redan idag. Och när företagen slipper lägga hundratals miljoner av sina budgetar på patentuppgörelser så har de ju ännu mer pengar till forskning.

[JJRockford]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Är du för avskaffande av stater överhuvudtaget?

Om inte, vilka områden tycker du att staten ska få bestämma över?

[Fredrik Karlsson]

Och ändå så svårt att förstå? 😉

Svårt att förstå vad?

Det mesta faktiskt!

(I denna frågan skall tilläggas)!

Du får nog vara lite mer detaljerad. Det är ju du som struntar i att försöka diskutera konkreta exempel.

Kan tyvärr inte förklara bättre!

Det är alltid omöjligt att övertala fanatiker som tex Piratpartister, Livets ord osv.. de kan inte förstå för de vill inte förstå!

[Dingbats]

Kan och vill du förstå vad jag skrev i mitt inlägg om patentsystemet?

[JJRockford]

JAG har ju redan tagit patent på något (tydligen inte du) och likförbannat så förklarar du för mig hur det ligger till???

Det är inget patent, det är ett varumärkesskydd! Bara för att det är PRV som har hand om båda så betyder det inte att det är samma sak. Försök att ta patent på en uppfinning och kom sen och säg att det kostade 700 spänn och var busenkelt.

För att förenkla min ståndpunkt på det enklaste sätt jag kan så:

Jag anser att INGEN utan bara JAG har rätt att publicera, duplicera, fildela material som är mitt!

Jag anser även att INGEN skall ha rätt att fildela material där jag medverkar utan min tillåtelse!

Men återigen, vad skulle skillnaden vara på att om jag tankade ner din låt på nätet jämfört med om jag spelar in den när jag hör den på radio?

[Fredrik Karlsson]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Är du för avskaffande av stater överhuvudtaget?

Om inte, vilka områden tycker du att staten ska få bestämma över?

Avskaffande av stater?

Varken staten eller Piratpartiet eller The Pirate Bay skall bestämma över min musik, mina privata bilder och filmer (så länge de inte bryter mot lagen förstås)!

[JJRockford]

Ett exempel från verkligheten hände mig för ett antal år sedan.

En amatörteatergrupp skulle sätta upp musikalen Jesus Christ Superstar och på deras hemsida hade de en bild på mig föreställandes Jesus som de tankat ner på från nätet.

Detta ville jag inte bli förknippad med så jag kontaktade dem men de menade att bilderna ägdes av den som tagit bilderna.

Då kontaktade jag Datainspektionen och efter några var bilderna på mig borta från deras sida!

Om PP hade fått bestämma så hade jag aldrig kunnat få bort dessa bilder!

Det är inte säkert. Du skulle ju t ex kunna hävda att dom använt bilden för att tjäna pengar (vilket det ju är om den används i reklamsammanhang).

[Fredrik Karlsson]

JAG har ju redan tagit patent på något (tydligen inte du) och likförbannat så förklarar du för mig hur det ligger till???

Det är inget patent, det är ett varumärkesskydd! Bara för att det är PRV som har hand om båda så betyder det inte att det är samma sak. Försök att ta patent på en uppfinning och kom sen och säg att det kostade 700 spänn och var busenkelt.

För att förenkla min ståndpunkt på det enklaste sätt jag kan så:

Jag anser att INGEN utan bara JAG har rätt att publicera, duplicera, fildela material som är mitt!

Jag anser även att INGEN skall ha rätt att fildela material där jag medverkar utan min tillåtelse!

Men återigen, vad skulle skillnaden vara på att om jag tankade ner din låt på nätet jämfört med om jag spelar in den när jag hör den på radio?

Ingen skillnad!

Men du skall tanka den från MIN sida GRATIS istället för då följer du lagen + att jag kan tex se hur många som vill tanka min musik + att jag kan kanske få in reklamintäkter för att jag har många besökare på MIN sida!

[Dingbats]

Hur var det med patenten då, Fredde?

[Fredrik Karlsson]

Ett exempel från verkligheten hände mig för ett antal år sedan.

En amatörteatergrupp skulle sätta upp musikalen Jesus Christ Superstar och på deras hemsida hade de en bild på mig föreställandes Jesus som de tankat ner på från nätet.

Detta ville jag inte bli förknippad med så jag kontaktade dem men de menade att bilderna ägdes av den som tagit bilderna.

Då kontaktade jag Datainspektionen och efter några var bilderna på mig borta från deras sida!

Om PP hade fått bestämma så hade jag aldrig kunnat få bort dessa bilder!

Det är inte säkert. Du skulle ju t ex kunna hävda att dom använt bilden för att tjäna pengar (vilket det ju är om den används i reklamsammanhang).

Vet inte hur men bilden plockades bort efter det att datainspektionen kontaktat dem (det var ju faktiskt en bild på MIG)!

[JJRockford]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Är du för avskaffande av stater överhuvudtaget?

Om inte, vilka områden tycker du att staten ska få bestämma över?

Avskaffande av stater?

Varken staten eller Piratpartiet eller The Pirate Bay skall bestämma över min musik, mina privata bilder och filmer (så länge de inte bryter mot lagen förstås)!

Börjar nästan fundera på om det inte är så att du bara driver med mig? Eller så har du ingen eller i alla fall väldigt lite kontakt med verkligheten.

Det är ju just staten som bestämt om dina rättigheter på verk du skapat. I de lagarna ingår ju redan nu saker som du inte får bestämma över, som att någon som köpt ditt verk får kopiera det till en liten bekantskapskrets.

[Fredrik Karlsson]

Hur var det med patenten då, Fredde?

Jag kallas inte "Fredde"!

Att det kostar att ta en patent beror ju på att de måste kolla alla andra patenter först innan de kan godkänna min!

Vilket är bra annars hade det ju inte liksom varit nån vits med att ta en patent!

Så naturligtvis kostar det pengar (eller de på patentverket kanske oxå skall jobba gratis, alla skall jobba gratis förutom Falkvinge då förstås).

[JJRockford]

JAG har ju redan tagit patent på något (tydligen inte du) och likförbannat så förklarar du för mig hur det ligger till???

Det är inget patent, det är ett varumärkesskydd! Bara för att det är PRV som har hand om båda så betyder det inte att det är samma sak. Försök att ta patent på en uppfinning och kom sen och säg att det kostade 700 spänn och var busenkelt.

För att förenkla min ståndpunkt på det enklaste sätt jag kan så:

Jag anser att INGEN utan bara JAG har rätt att publicera, duplicera, fildela material som är mitt!

Jag anser även att INGEN skall ha rätt att fildela material där jag medverkar utan min tillåtelse!

Men återigen, vad skulle skillnaden vara på att om jag tankade ner din låt på nätet jämfört med om jag spelar in den när jag hör den på radio?

Ingen skillnad!

Men du skall tanka den från MIN sida GRATIS istället för då följer du lagen + att jag kan tex se hur många som vill tanka min musik + att jag kan kanske få in reklamintäkter för att jag har många besökare på MIN sida!

Försök att inte se saker så fyrkantigt svart och vitt. Vi säger så här:

- Du gör en låt.

- Den spelas på radio (du får STIM-pengar).

- Jag spelar in sändningen och sparar hemma hos mig.

Vari ligger det stora problemet med följande scenario:

- Du gör en låt.

- Den spelas på radio (du får STIM-pengar).

- Jag tankar ner din låt via Piratebay

?

[Fredrik Karlsson]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Är du för avskaffande av stater överhuvudtaget?

Om inte, vilka områden tycker du att staten ska få bestämma över?

Avskaffande av stater?

Varken staten eller Piratpartiet eller The Pirate Bay skall bestämma över min musik, mina privata bilder och filmer (så länge de inte bryter mot lagen förstås)!

Börjar nästan fundera på om det inte är så att du bara driver med mig? Eller så har du ingen eller i alla fall väldigt lite kontakt med verkligheten.

Det är ju just staten som bestämt om dina rättigheter på verk du skapat. I de lagarna ingår ju redan nu saker som du inte får bestämma över, som att någon som köpt ditt verk får kopiera det till en liten bekantskapskrets.

staten är VI och VI har röstat fram representanter som skall representera oss och dessa representanter har bestämt att vi skall ha upphovsrätts o patent skydd!

Det kallas demokrati!

PP får gärna ha en annan åsikt men problemet idag är att deras medlemmar bryter mot lagen, de kan inte acceptera lagen fastän att den är demokratiskt framröstad.

[Fredrik Karlsson]

JAG har ju redan tagit patent på något (tydligen inte du) och likförbannat så förklarar du för mig hur det ligger till???

Det är inget patent, det är ett varumärkesskydd! Bara för att det är PRV som har hand om båda så betyder det inte att det är samma sak. Försök att ta patent på en uppfinning och kom sen och säg att det kostade 700 spänn och var busenkelt.

För att förenkla min ståndpunkt på det enklaste sätt jag kan så:

Jag anser att INGEN utan bara JAG har rätt att publicera, duplicera, fildela material som är mitt!

Jag anser även att INGEN skall ha rätt att fildela material där jag medverkar utan min tillåtelse!

Men återigen, vad skulle skillnaden vara på att om jag tankade ner din låt på nätet jämfört med om jag spelar in den när jag hör den på radio?

Ingen skillnad!

Men du skall tanka den från MIN sida GRATIS istället för då följer du lagen + att jag kan tex se hur många som vill tanka min musik + att jag kan kanske få in reklamintäkter för att jag har många besökare på MIN sida!

Försök att inte se saker så fyrkantigt svart och vitt. Vi säger så här:

- Du gör en låt.

- Den spelas på radio (du får STIM-pengar).

- Jag spelar in sändningen och sparar hemma hos mig.

Vari ligger det stora problemet med följande scenario:

- Du gör en låt.

- Den spelas på radio (du får STIM-pengar).

- Jag tankar ner din låt via Piratebay

?

Att The Pirate Bay får in reklamintäkter för något som inte är deras!

[JJRockford]

Ett exempel från verkligheten hände mig för ett antal år sedan.

En amatörteatergrupp skulle sätta upp musikalen Jesus Christ Superstar och på deras hemsida hade de en bild på mig föreställandes Jesus som de tankat ner på från nätet.

Detta ville jag inte bli förknippad med så jag kontaktade dem men de menade att bilderna ägdes av den som tagit bilderna.

Då kontaktade jag Datainspektionen och efter några var bilderna på mig borta från deras sida!

Om PP hade fått bestämma så hade jag aldrig kunnat få bort dessa bilder!

Det är inte säkert. Du skulle ju t ex kunna hävda att dom använt bilden för att tjäna pengar (vilket det ju är om den används i reklamsammanhang).

Vet inte hur men bilden plockades bort efter det att datainspektionen kontaktat dem (det var ju faktiskt en bild på MIG)!

Det finns ju en lag sen ett tag tillbaka som säger att för att publicera någons bild (alltså bild på en viss person) på internet så måste man ha den personens tillstånd.

Men det finns garanterat sätt att gå runt det även om jag inte känner till exakt hur lagstiftningen ser ut, annars så hade ju inte tidningar kunnat verka på internet. Det finns ju ingen möjlighet att t ex Aftonbladet skulle ha enskilda tillstånd att visa alla personer på bild som dom gör.

Sen är det såklart viktigt om vem som har rättigheterna till bilden, det behöver ju inte alls vara samma person som är avbildad på den.

[JJRockford]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Är du för avskaffande av stater överhuvudtaget?

Om inte, vilka områden tycker du att staten ska få bestämma över?

Avskaffande av stater?

Varken staten eller Piratpartiet eller The Pirate Bay skall bestämma över min musik, mina privata bilder och filmer (så länge de inte bryter mot lagen förstås)!

Börjar nästan fundera på om det inte är så att du bara driver med mig? Eller så har du ingen eller i alla fall väldigt lite kontakt med verkligheten.

Det är ju just staten som bestämt om dina rättigheter på verk du skapat. I de lagarna ingår ju redan nu saker som du inte får bestämma över, som att någon som köpt ditt verk får kopiera det till en liten bekantskapskrets.

staten är VI och VI har röstat fram representanter som skall representera oss och dessa representanter har bestämt att vi skall ha upphovsrätts o patent skydd!

Det kallas demokrati!

PP får gärna ha en annan åsikt men problemet idag är att deras medlemmar bryter mot lagen, de kan inte acceptera lagen fastän att den är demokratiskt framröstad.

Det vore väl inte fel om VI även bestämde vilka mediciner man ska satsa på i sådana fall?

[Fredrik Karlsson]

Det finns ju en lag sen ett tag tillbaka som säger att för att publicera någons bild (alltså bild på en viss person) på internet så måste man ha den personens tillstånd.

Vilket jag tycker är bra!

[Fredrik Karlsson]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Är du för avskaffande av stater överhuvudtaget?

Om inte, vilka områden tycker du att staten ska få bestämma över?

Avskaffande av stater?

Varken staten eller Piratpartiet eller The Pirate Bay skall bestämma över min musik, mina privata bilder och filmer (så länge de inte bryter mot lagen förstås)!

Börjar nästan fundera på om det inte är så att du bara driver med mig? Eller så har du ingen eller i alla fall väldigt lite kontakt med verkligheten.

Det är ju just staten som bestämt om dina rättigheter på verk du skapat. I de lagarna ingår ju redan nu saker som du inte får bestämma över, som att någon som köpt ditt verk får kopiera det till en liten bekantskapskrets.

staten är VI och VI har röstat fram representanter som skall representera oss och dessa representanter har bestämt att vi skall ha upphovsrätts o patent skydd!

Det kallas demokrati!

PP får gärna ha en annan åsikt men problemet idag är att deras medlemmar bryter mot lagen, de kan inte acceptera lagen fastän att den är demokratiskt framröstad.

Det vore väl inte fel om VI även bestämde vilka mediciner man ska satsa på i sådana fall?

Det gör vi ju?

Marknaden bestämmer iom att marknaden köper bara det den vill ha och då tillverkas det som efterfrågas!

Om staten bestämmer så tillverkar de vad de vill vi skall ha och då finns det bara det att köpa!

[JJRockford]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Är du för avskaffande av stater överhuvudtaget?

Om inte, vilka områden tycker du att staten ska få bestämma över?

Avskaffande av stater?

Varken staten eller Piratpartiet eller The Pirate Bay skall bestämma över min musik, mina privata bilder och filmer (så länge de inte bryter mot lagen förstås)!

Börjar nästan fundera på om det inte är så att du bara driver med mig? Eller så har du ingen eller i alla fall väldigt lite kontakt med verkligheten.

Det är ju just staten som bestämt om dina rättigheter på verk du skapat. I de lagarna ingår ju redan nu saker som du inte får bestämma över, som att någon som köpt ditt verk får kopiera det till en liten bekantskapskrets.

staten är VI och VI har röstat fram representanter som skall representera oss och dessa representanter har bestämt att vi skall ha upphovsrätts o patent skydd!

Det kallas demokrati!

PP får gärna ha en annan åsikt men problemet idag är att deras medlemmar bryter mot lagen, de kan inte acceptera lagen fastän att den är demokratiskt framröstad.

Det vore väl inte fel om VI även bestämde vilka mediciner man ska satsa på i sådana fall?

Det gör vi ju?

Marknaden bestämmer iom att marknaden köper bara det den vill ha och då tillverkas det som efterfrågas!

Om staten bestämmer så tillverkar de vad de vill vi skall ha och då finns det bara det att köpa!

Du skrev nyss att "staten är VI"?

[JJRockford]

JAG har ju redan tagit patent på något (tydligen inte du) och likförbannat så förklarar du för mig hur det ligger till???

Det är inget patent, det är ett varumärkesskydd! Bara för att det är PRV som har hand om båda så betyder det inte att det är samma sak. Försök att ta patent på en uppfinning och kom sen och säg att det kostade 700 spänn och var busenkelt.

För att förenkla min ståndpunkt på det enklaste sätt jag kan så:

Jag anser att INGEN utan bara JAG har rätt att publicera, duplicera, fildela material som är mitt!

Jag anser även att INGEN skall ha rätt att fildela material där jag medverkar utan min tillåtelse!

Men återigen, vad skulle skillnaden vara på att om jag tankade ner din låt på nätet jämfört med om jag spelar in den när jag hör den på radio?

Ingen skillnad!

Men du skall tanka den från MIN sida GRATIS istället för då följer du lagen + att jag kan tex se hur många som vill tanka min musik + att jag kan kanske få in reklamintäkter för att jag har många besökare på MIN sida!

Försök att inte se saker så fyrkantigt svart och vitt. Vi säger så här:

- Du gör en låt.

- Den spelas på radio (du får STIM-pengar).

- Jag spelar in sändningen och sparar hemma hos mig.

Vari ligger det stora problemet med följande scenario:

- Du gör en låt.

- Den spelas på radio (du får STIM-pengar).

- Jag tankar ner din låt via Piratebay

?

Att The Pirate Bay får in reklamintäkter för något som inte är deras!

Okej. Byt ut Piratebay mote en likadan sida utan reklam och försök igen. Vi (d v s, du, jag och PP:s partiprogram) är ju överens om att man inte ska få tjäna pengar på andras verk.

[Neosus]

Nu börjar det bli rörigt... 😛

[Fredrik Karlsson]

Så det blir staten som betalar forskarna?

Så staten kommer bestämma vilka prioteringar som väljer?

Är du söker på att Svenska staten och Iranska staten prioreterar samma?

Var det inte så Hitler och Stalin gjorde?

Är du för avskaffande av stater överhuvudtaget?

Om inte, vilka områden tycker du att staten ska få bestämma över?

Avskaffande av stater?

Varken staten eller Piratpartiet eller The Pirate Bay skall bestämma över min musik, mina privata bilder och filmer (så länge de inte bryter mot lagen förstås)!

Börjar nästan fundera på om det inte är så att du bara driver med mig? Eller så har du ingen eller i alla fall väldigt lite kontakt med verkligheten.

Det är ju just staten som bestämt om dina rättigheter på verk du skapat. I de lagarna ingår ju redan nu saker som du inte får bestämma över, som att någon som köpt ditt verk får kopiera det till en liten bekantskapskrets.

staten är VI och VI har röstat fram representanter som skall representera oss och dessa representanter har bestämt att vi skall ha upphovsrätts o patent skydd!

Det kallas demokrati!

PP får gärna ha en annan åsikt men problemet idag är att deras medlemmar bryter mot lagen, de kan inte acceptera lagen fastän att den är demokratiskt framröstad.

Det vore väl inte fel om VI även bestämde vilka mediciner man ska satsa på i sådana fall?

Det gör vi ju?

Marknaden bestämmer iom att marknaden köper bara det den vill ha och då tillverkas det som efterfrågas!

Om staten bestämmer så tillverkar de vad de vill vi skall ha och då finns det bara det att köpa!

Du skrev nyss att "staten är VI"?

Blir krångligt om "Vi" skall rösta varje gång det skall tas några beslut inom forskningen (typ hundratalsbeslut varje dag), bättre att marknaden (som oxå är vi) köper det vi vill ha och struntar i att köpa det vi inte vill ha (då själv dör forskningen på områden som inte behövs)!

[JJRockford]

Har det aldrig slagit dig att svält, HIV och annat skulle kunna vara några av symptomen på att lagarna i världen inte är riktigt som dom ska, och att man faktiskt behöver tänka i rejält nya banor?

😛

Hahaha!!

Jo det var verkligen roligt (du har ju i alla fall humor 😎 )!

Jag skämtar inte. Det finns t ex fler överviktiga än svältande här i världen ( http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/viktk...rticle401920.ab ). Någonstans måste det vara riktigt tokigt.

Det är för all del en något större fråga än upphovsrätten. Men som sagt, det skulle nog behövas lite nya tankar om mycket här i världen.