ostfisk

Tack! 🙂 Kan tillägga att det ser lite bättre ut än vad det egentligen är. Jag har mätt rummet dels i lyssningsposition men även 10-15 cm framför, bakom, åt vänster och åt höger. Jag har sedan slagit ihop dessa och fått ut medelvärdet. Detta i syfte att ha en grund att EQa. Då frekvensresponsen ändras då man flyttar micken så vill jag inte EQa bort en dipp som bara finns i lyssningsposition men som försvinner när man flyttar huvudet lite. Så kurvorna ni ser är en sammanslagning av flera mätningar runt ikring sweetspot. Tack för tipset om Reference 4! Men jag tror jag hoppar det ändå. Kanske köper i framtiden när hela rummet är behandlat. 🙂

Mätning ni skall få! 🙂 Gröna linjen är rummet utan absorbenter, dvs. helt tomt. Blåa är rummet med 40 cm stenull + 20 cm luft. Röda är samma som blåa fast jag har EQat monitorerna med en DSP-enhet. I detta skede kan jag höra ner till 25 Hz! I det tomma rummet kom jag ner till typ 36 Hz om jag minns rätt. Men det blir bättre! Här har jag experimenterat med placering av subwoofers och monitorer. Den röda linjen är samma linje som i bilden ovan, där hade jag sub:arna bredvid monitorerna. Den blåa linjen är sub:arna rakt under monitorerna. Den gröna är sub:arna i hörnen. (se bilder nedan). Alla tre är EQade med DSPn. Mätningarna är från olika dagar så de har olika volym. Den stora dippen vid 65 Hz i den blå kurvan är p.g.a. att jag inte har behandlat sidoväggarna. Ju närmare hörnen jag hade sub:arna ju mindre blev dippen. När jag har behandlat sidoväggarna så kan jag nog ha sub:arna närmare mitten av rummet. Hur som helst , den gröna linjen ger mig +/- 5 dB från 30 Hz upp till 165 Hz! Och med hjälp av lite EQ boost vid 20 Hz så kan jag nu höra ner till 19 Hz. Jag kan till och med få 19 Hz att dåna i rummet! Jag snackade med akustikern som hjälpt mycket med detta bygge och han vart förvånad hur bra det såg ut. Decaytiderna i basen var att jämföra med proffsstandard! Så det känns jättekul! Innan bygget startade var han skeptisk till att jag skulle komma ner till 30 Hz, kanske 35 Hz trodde han. Hade vi tur kunde vi komma längre ner, kanske ända ner till 20 Hz. Så jag är mycket nöjd! Nästa steg är att få dit spalterna. Då kommer det bli än mer absorption i basen plus att det kommer att reflekteras lite diskant och mellan. I nuläget behövs det inte men sedan när jag har behandlat sidoväggarna och taket så finns risken att det blir för dött där inne, enligt akustikern. Röda linjen. Egentligen fel bild. Subbarna var närmre monitorerna, så nära det gick. Blåa Gröna /Jens

Har inte svaren på dina frågor, vill bara titta in och önska lycka till! 🙂

Ok. Du får bestämma hur mycket utrymme du har möjlighet att förlora på bredden och höjden. Ju tjockare du gör absorbenterna ju bättre. Här är en kalkylator där du kan mata in tjocklek och luftflödesmotstånd och få en uppskattning hur absorbtionen blir. http://www.acousticmodelling.com/porous.php

Japp dessa får du ingen basabsorbtion med. Glas eller stenull är det som gäller. Beroende på tjocklek så vill du ha olika gasflödesmotstånd på ullen. Ju tjockare du tänkt bygga ju lägre motstånd. Sen så får man borra i väggen utan problem, sätta upp hyllor och dylikt. Så länge inte väggen ser ut som en schweizerost efteråt så är det nog inga problem. Eller är det många hål det blir? /Jens

Idag vart jag klar med tyget! Lite bilder: Den utdragbara boxen, fylld med stenull! Nu tygad! På alla sidor! Hålet också. Högra hörnet tygat! Boxen på plats! Hela väggen tygad! Imorgon skall jag mäta upp rummet! Skall bli spännande! 🙂

Nästan, det är 40 cm absorbent och 20 cm luft. Men det är nästan samma som 60 cm solid absorbent. Får se sen på mätningen vad den har haft för påverkan. 🙂

Det går framåt! De flyttbara absorbenterna, fyllda med stenull! Hela väggen fylld! Satte hönsnät framför stenullen för att förhindra den från att bukta ut och ligga mot tyget. Det blev inte bra dock. Fick det inte att bli plant utan det buktade ut och in om vartannat. Spände snöre framför istället. Mycket bättre! När jag fått dit allt snöre så är det dags för tyget!! Sen skall jag mäta upp rummet och se hur stor skillnad stenullen har gjort! Skall bli spännande! /Jens

Tack tack! 🙂

Studiobygget fortsätter! Vänstra hörnet klart! Högra hörnet innehåller Internet och TV uttag så jag måste bygga runt dom. Tänker att jag bygger en utdragbar box så jag kommer åt dom. Boxen fylls sen med stenull så att jag får isolering där nere också! Hörnet påbörjat! Stommen klar! Nu börjar arbetet med boxen! Jag bygger boxen på plats så att den får exakt passning. Boxen klar och jag har målat vissa reglar svart, detta för att eventuella skarvar mellan tyg och regel inte skall synas. Tyget är också svart. Uppmätning av rummet, utan stenull. Notera att 39 Hz är 34 dB starkare än 66 Hz. Det finns mycket att förbättra med andra ord! 🙂 Tyget! Baksidan tygad, fruktansvärt fult. Tur att det är baksidan! Kommer vara mycket mer noggrann på framsidan! Resultatet. Ser ju bra ut, puh! Nästa steg är att sätta in stenullen! 🙂

Det blir inget problem. Bakre väggen (som du ser på bilderna) kommer att täckas med 60 cm tjocka absorbenter golv till tak. Enligt akustikern kommer 30 Hz absorberas 90%. Och den lägsta stående vågen ligger på 39 Hz. Tack för omtanken dock! 🙂

Vänstra hörnet klart! Har påbörjat högra hörnet. Inte jättelångt kvar nu till jag sätter in stenullen.

Det tycker jag! 🙂 Tack! Jo det hoppas jag med, skall bli spännande sen när jag får dit stenullen! Jo monitorer plus sub skall jag ha. Sub har jag redan fixat, monitorerna är mina gamla KRK Rokit 5. Dessa skall jag byta ut när jag har byggt färdigt studion. Funderar på Neumann KH120, de verkar vara många som rekommenderar dom! Tänkte ta hem ett par olika monitorer och provlyssna.

Ja en uppdatering nu då. Har börjat med studiobygget! Hittade en lägenhet som är hyfsat ljudisolerad och som har grannar som själva spelar musik på hög volym. Perfekt för mig! Lägenheten har också ett rum där hörnen är tomma dvs inga fönster eller dörrar där. Nackdelen är att det är fyrkantigt men jag tror det kommer att bli bra! Har fått kontakt med en akustiker som har hjälpt mig mycket med designen. Är otroligt tacksam för det! Bakre väggen skall bestå av 60 cm tjocka absorbenter, eller snarare 40 cm stenull plus 20 cm luft. Då jag inte riktigt är bekväm med att ta bort så mycket yta från rummet så bygger jag flyttbara absorbenter på hjul. Då kan jag skjuta in dom mot väggen då jag behöver mer plats. För närvarande så fokuserar jag på bakre väggen. Den är designad och klar, den skall bara byggas. Sen skall främre hörnen behandlas, första reflektionspunkterna på sidoväggen, samt taket. Taket blir en utmaning då jag inte får borra där. Men jag har en lösning på det. Tack också till Wellness på detta forum som har hjälpt mig mycket med snickeribiten, via trådar på ett snickeriforum. Är ny på att snickra och har gjort många misstag under detta bygge! Men jag lär mig! Här kommer lite bilder! Virke och stenull. Jag har sen bygget startat kompletterat med mer än dubbelt så mycket virke. Går åt mer än man tror! Ram byggd till den första flyttbara absorbenten. Så här långt är jag redan klar med en absorbent men den blev inte optimal, mer om det senare. Ram nr 2! Ihopsatta. MDF skiva på! Nr 2 Nr 3. I bakgrunden ser ni ett tidigare försök till absorbent som inte blev så bra, dvs snett och ojämnt. Dessutom var konstruktionen inte optimal så jag kommer att göra om den! Alla skivor på! Hjulen ditskruvande och hela absorbenten upprest bredvid det tidigare försöket. Den nya var helt rak och 90 grader överallt! Längst till vänster ser ni ett hörn som jag har påbörjat. Andra absorbenten isärplockad och redo för omgörning. X antal timmar senare, klar! Blev helt perfekt! Fortsätter med hörnet! Detta kommer inte att vara på hjul utan kommer att vara fast. Är ledig från jobbet idag så jag tänkte försöka färdigställa det idag! Efter jag är klar med regelkonstruktionen så kommer dessa att fyllas med stenull, slås in i tyg samt få spalter ditsatta på framsidan!

Intressant drloop. Gjorde ett liknande system som ditt hos Scan och det gick på 13700 inkl frakt och bygge. Så nästan 2000 dyrare. Då fanns inte din CPU fläkt och moderkort så dessa vart lite dyrare, annars var det i stort sett samma komponenter. Testade att skapa min dator hos Webhallen och den gick på 21 798 jämfört med de 22174.85 kr som jag betalade hos Scan. (kom ihåg fel pris) Så där kan man i princip säga att det var samma pris, jag fick datorn skickad och i hopbyggd för bara 376 spänn mer än Webhallen.

Jo det är mycket men jag lade till ett 1080 grafikkort också. Där ökade priset med drygt 6000 spänn. Utgick från denna datorn: https://www.scan.co.uk/3xs/configurator/3xs-fwx99-digital-audio-workstation *edit* Det är en speldator också. Målet när jag köpte den var att kunna köra de senaste spelen i 4k upplösning, vilket jag kan.

Intressant! Vilken CPU menar du då? Det enda jag vet är att min dator gick på 23000 och det skulle kostat 23000 att köpa alla delarna separat hos Inet, utan montering då.

Kan tipsa om Scan. Jag har köpt mina två senaste datorer därifrån. De har datorer specifikt för just musikproduktion. Det bästa är att man själv väljer bland komponenter (som de har valt ut för bra prestanda för musikproduktion) och sen bygger de ihop datorn åt en. Jag jämförde priset mot om jag skulle köpa komponenterna själv och bygga ihop och då skiljde det inget. Du får alltså datorn hopbyggd för samma pris som det kostar att köpa delarna separat i Sverige. https://www.scan.co.uk/3xs/custom/daw-digital-audio-workstation-pcs/form-factors#anc Nackdelen är att de håller till i England så om man skulle behöva använda garantin så får man själv stå för frakten för att frakta datorn dit. Men jag har inte behövt använda den än så länge. Men det är en risk man får ta om man väljer att köpa via dom. Är du intresserad skulle jag rekommendera deras support, de är mycket kunniga inom musikproduktion och datorer och kan utifrån din budget och behov sätta ihop en dator åt dig.

Jag menar att sätta absorbenterna på väggarna i rummet intill. Men det är endast om du har problem med frekvenser som är längre än rummets dimensioner som kan förklaras med att de studsar på väggen i nästa rum och sedan tillbaka in i ditt rum. Om det skulle vara så så är det en lösning. Om du med absorbentpaket menar typ det man kan köpa på Thomann så är inte det helt optimalt. Detta för att de inte absorberar ner i basen. Ett bättre alternativ är sten eller glasull. Sök på "make your own basstraps" eller liknande. Det finns också butiker som säljer sådana absorbenter. Har dock inte så bra koll på det, GIK finns ju i England. Finns säkert liknande i Sverige. Har ingen erfarenhet av att mäta med njure men prova att mäta åt alla håll dvs framåt, bakåt och åt sidorna.

Bra med gipsväggar bakom och åt sidan. Har du tur så åker basen igenom dom. Att främre väggen är reflekterande behöver inte vara ett stort problem, man brukar fokusera på den bakre väggen samt första reflektionerna i sidoväggarna och i taket. Kolla om du får plats med absorbenter och var. Det kommer att bli en kompromiss då det är ett litet rum. Ju mer ju bättre men du måste ju tänka på komforten och arbetsmiljön. Det skulle kunna vara så, om basen går igenom väggarna att de skulle kunna hjälpa att sätta upp absorbenter på andra sidan väggen, men det ser vi först när du har mätt upp rummet. Angående mätning så skulle jag kört på stormembranaren, det är inte optimalt då den tar upp ljud sämre bakifrån men det är ändå okej för att få en liten bild av ljudet där inne. Annars om du vill göra det mer seriöst så finns denna https://www.thomann.de/gb/behringer_ecm_8000.htm Alternativt ett steg upp https://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1 Denna har en kalibreringsfil som motverkar mikrofonens frekvensrespons.

Det bästa vore om du mätte upp rummet, har du tillgång till en mätmikrofon? Annars funkar en valfri kula gärna kondensator, i värsta fall en njure. Bara för att få en bild av ljudet där inne. Är väggarna tunna? I så fall kan du ha turen att basen försvinner ut genom dom vilket underlättar. Annars är det absorbenter som gäller, ju fler ju bättre. I taket, på väggarna, i hörnen. Blir det för dött så går det alltid att fästa lite reflekterande material på dem och få tillbaka lite energi.

Vad spelar du midiackorden igenom? En synt? Har du effekter på sen? Vilka då? Har du effekter på masterkanalen? Berätta hela kedjan!

Mycket kan hända när man byter position i rummet. Men det brukar vara frekvensbetonat, dvs att vissa frekvenser blir starkare och vissa svagare. I min lyssning är 50, 60 och 70 Hz väldigt svaga medans 40 och 80 Hz är jättestarka. Detta beror på stående vågor och så kallad SBIR. Dvs att ljudet studsar i rummet och förstärker vissa frekvenser och försvagar vissa. Dessa frekvenser ändras med olika positionering av högtalare och lyssningsposition. Min gissning är att ljudbilden har förändrats när du flyttat mixplatsen och att vissa frekvenser som utgjort stor del i midiackorden nu försvagats. Eller är all musik svagare? Eller är det bara midiackorden?

Känns som ett skal. Dvs inte färdigt. Lite ackord och en baskagge. Finns utrymme för massor av fräcka grejer! Känns också fattig i energin. Som att det är samma energinivå hela tiden. Känns som ett långt intro. Ni kan bygga ut den mycket mer! Lägga till en lead. Arpeggios. Bas. Ett till instrument som dubbar pianot som kommer in efter droppet. Mer stereobredd. Mer småljud som fyller ut. Skulle också komplettera baskaggen med ett till ljud med mer klick i för att få mer definition. Denna kan också komma in efter droppet. Skulle kunna lägga till en virvel och en hi hat. Känns som ett skal som går att fylla ut med vad som helst! Får massa ideer. Som det känns nu så har ni en bra grund som ni kan bygga vidare på. Lyssna på andra låtar i samma genre och se hur dom bygger upp sina låtar, där kan ni få mycket tips! Lycka till!

Mycket krångligare. För att göra musik som skapar bilder i oscilloskop så måste man göra kompromisser. Det är den högfrekventa informationen som bildar de skarpa hörnen, denna information är mycket högre än vad människan kan höra dvs över 20 000 Hz. De har lagt in denna högfrekventa information som inte hörs som målar upp detaljerna, sen har de "lågfrekvent" ljud dvs 20-20 000 Hertz som är själva ljudet man hör som målar upp grunden. Det är i alla fall inget man kanske använder för att skapa nästa hit. Snarare en cool grej som eventuellt kan användas till att hitta något coolt ljud. Du kan ändå inte rita i oscilloskopet utan du måste skapa ljudet själv och sedan se hur det ser ut. Vill du måla upp ljudvågor så finns det syntar där man ser ljudvågen i realtid där varje förändring syns. Det blir då ingen snygg bild eller så men det kan bli coola mönster. Serum är ett exempel på en sådan synt.