Jonatan Lundin

Jag lyssnade på Active. För mig får du gärna skippa piano-introt (som spelas den första minuten) - för mig tillför det inte något. Lite sång hade inte skadat 😀.

Hallå! Här är en av åtta låtar jag arbetar med för ett kommande album. Är det något ni tycker låter konstigt? Produktion, mix, arr, sång mm. Jag hör något jag stör mig lite på - hör ni det oxå? Låttiteln är inte bestämd. Vad tycker ni låten ska heta? Skulle vara suveränt om någon har tid att lyssna o lämna feedback. Tack på förhand.

Jag lyssnade i bilen och jämförde lite med andra låtar på Spotify. Jag får 80-talslåtar i huvudet när jag hör din röst och tänker på stora grupper som Modern talking, Limahl, Rick Astley, A-ha (man börjar bli gammal🙄). Låten har något som definitivt är värt att bygga vidare på skulle jag säga. Vad har du för vision med låten (är det 80-talsviben?), samt vilka referenslåtar lyssnar du på? Ett förslag är att kolla på botten. Där jag lyssnar nu hör jag ingen bas i de lägre registren. Baskaggen hörs bra runt 2-3 KHz (?). Testa att få ihop samspelet och nivåerna mellan bas och kagge. Nu låter det som att den bas man hör är utspridd i stereofältet. Kanske göra mixen mono upp till ca 100Hz? Kommersiella mixar har mycket mer tryck i bottenpartiet. Kolla om du kan dra på (bell-curve e liknande) från 20 Hz upp till topp runt 60-80 Hz och sedan minska till runt 100-150 Hz. Du kan säkert dra på 5-6 dB om inte ännu mer. Här kan kanske en mastering-eq på master-bussen vara till hjälp på slutet för finjustering. Hursomhelst, behöver du säkert skära bort övriga instrument (i t ex mid-kanalen) i bottendelen så att du inte boostar dem. Om du drar på i botten tror jag säkert att du samtidigt behöver skära bort lite typ runt 500-800 Hz. När jag jämför med 80-talshittarna tycker jag mig höra att du har mycket mer i dessa frekvenser, som gör att låten låter lite "burkig". Sedan får man se vad som händer med high-end-delen. Men med en stabil och jämn botten som matchar den vision du har, kanske övriga frekvenser blir lättare att ratta? Kan också vara värt att jämföra (A/B-testa) din mix med kommersiella mixar. Det finns en del pluggar att använda. Jag tycker ADPTR Audio Metric AB (kolla plugin-alliance) funkar bra. Hoppas detta hjälper dig framåt på något sätt.

Ja, fina låtar som är välspelade och bra komponerade. Förmedlar en trygg känsla man blir avstressad av (vilket man behöver ibland). Om det är något man skulle justera, skulle jag prova att panorera gitarren i "ännu en natt" så att den inte krockar med sången. I min lyssning låter det som att gitarren tar över sången lite. Ev. skär bort frekvenser runt 1-3 KHz på gitarren och öka samma frekvens på sången (kanske blir lite mindre grumlig då)? Jag hade gillat lite mer "skitighet", dvs analog övertonsdist (?) t ex med bandkompressionsplugg, samt lite mer botten och stereobredd på vissa låtar. Men detta är ju en smaksak förstås.

Det finns en del gratisversioner av VU-pluggar (jag har lite olika och har använt denna https://www.tbproaudio.de/products/mvmeter2). Huruvida peaks på -12dBFS är ger ett medelvärde på -18dBFS eller ej, beror ju som jag fattar det på inspelningens dynamiska omfång. Om vi utgår från att inspelningen ska ligga på VU 0, dvs ha ett medelvärde runt -18dBFS (dvs inspelningens RMS-värde skulle i stort ligga på denna nivån), och tittar på en inspelning där skillnaden mellan högsta (peak) och lägsta nivån är jämnt fördelade på 20 dB, skulle väl peaks i teorin hamna på -8dBFS och lägsta nivån på -28 dBFS. Men om vi tar vitt brus, som jag uppfattar inte har något dynamisk omfång att tala om, skulle peaks i teorin hamna på -18 dBFS när vi ställer in gain för VU 0. Så peaks på -12dBFS kan vara "rätt" nivå för vissa inspelningar med inte så stort dynamiskt omfång. Jag skulle ändå säga att fokusera på peaks är relativt oviktigt och intressanta att hålla koll på så att de ej går över 0dBFS. VU-mätare har en slö responstid (ca 300 ms), vilket gör att de i stort ignorerar transienter och visar medelvärde över tid. Att stirra sig blind på nivå-siffror är ju viktigt, men i slutändan är det viktigaste nog att som du säger prova och lyssna och bedöma om det låter bra eller ej. Och inte tro att gain och volym är samma sak (vilket jag har gjort 😉).

Bra låt! Jag gillar din sång (o stämsången). Några reflektioner vid en första lyssning direkt från SoundCloud. Jag tycker mig oxå höra att trummorna är hårt komprimerade. Iallafall om jag lyssnar på OH-toppen - cymbaler. Lyssnar man på efterklangen (sustain) på cymbalerna så låter den ihoptryckt (för mycket bandkompression?). Jag hör ej heller hihaten. Men, lyssning via webbläsaren kanske är boven. Kanske skulle sången komma lite mer fram när trummorna drar igång? Mindre reverb (eller separera den torra signalen från rumsklangen - mer predelay?).

Att börja med gain staging låter bra i mina öron. I mina öron är det absolut viktigaste momentet i mixningen att ha rätt nivåer. För mig har detta revolutionerat mixarbetet (och resultatet av mixningen ;-). Att låta peaks ligga på -12 dBFS låter i min värld alldeles för lågt. Om du arbetar mycket med pluggar som ska emulera analoga dito (1176-kompressorer, Pulteqs, SSL micpreams mm), tror jag att det är viktigt att arbeta på en nivå som de är optimerade för. Vad jag har förstått, finns en "sweat spot" där nivån är precis så hög så pluggen inte börjar dista, eller för låg där du riskerar att lyfta "bottenbruset" (för att du tvingas höja den låga nivån). Denna nivå ligger då runt 0 VU (analogt motsvarar detta professionella nivå på +4dBu vilket i digitala världen motsvarar runt -18dBFS (ibland ser man -16dBFS). Mitt tips är att du införskaffar en VU-mätarplugg, som du sätter först på alla kanaler. Se till att mätaren är inställd på -18dBFS. Kolla sedan att nålen pendlar vid/runt den röda delen i mätskalan för alla instrument. VU-mätaren är "trög" och visar snarare ett slags RMS-medelvärde, så i ditt DAW kommer du se toppar på ca -6dBFS. Om du spelar in med mick (sång, gitarr mm) så föreslår jag att arbeta runt 0 VU i inspelningskedjan. Då slipper du hålla på och normalisera efteråt. VU 0 är ju förstås extra viktigt om du använder pluggar som du "printar" vid inspelningen. Ja, hur dynamiskt (skillnad mellan högsta och lägsta nivån) instrumentet är spelar stor roll. För instrument som inte är så dynamiska, är detta relativt lätt ställa in VU 0. För t ex trummor är det knivigare. Min erfarenhet är att du inte kan ställa slagverk så att de "träffar" den röda delen av mätaren. Då slår du i det digitala taket och får oönskad distortion. För t ex pianon är det ok att nålen under kortare stunder går över på det röda området i mätaren (dvs över 0 VU). Mycket av hantverket och mixkompetensen ligger i min mening i att sätta rätt nivåer. Detta är ju inte helt trivialt när man börjar summera kanaler till bussar, som sedan summeras till andra bussar. Att arbeta med VCA-volymjustering underlättar här t ex (iallafall för mig).

Mycket trevlig blues-12a. Bra jobbat! Några spontana tankar på vägen: Vid 1:51 låter som att pianot och gitarr-solot ligger panorerade på samma sida. Kanske flytta gitarren till andra sidan för mer balans? Gitarr-fillet som börjar vid 2:08; ligger det panorerat i C? I mina hörlurar låter som att det inte ligger i C, vilket jag hade föredragit, men det är ju en smaksak. Jag hör inte kaggen i mina hörlurar (som inte återger botten speciellt bra). Volymnivårelationen mellan kaggen och virveln känns ganska stor. Om man utgår från att bas o kagge ligger bra till i botten, så kanske man kan prova att lyfta kaggen ett par dB runt 3 khz? Jag har aldrig jobbat i denna musikgenren, så att ha en framträdande kagge kanske inte är något man har i denna genren? Dobiedo do do ahh kör på på sista refrängomtaget kändes inte helt i synk (lite kvantiseringsfix kanske gör susen?)

Tack @Flizzaff. Känns bra att man inte är helt ute o cyklar med mixen. Ja, jag får skruva lite på sångspåret. Jag skickar sångspåret till diverse kanaler (parallell-komp, olika spår där jag distar sången mm) där jag sedan blandar ihop allt i en vocal-buss. Parallell-kompressionsspåret är ganska lågt inmixat i lead-bussen, så jag får testa att skruva upp parallell-spåret. Då kommer detaljer fram som förhoppningsvis gör att sången känns kraftigare. Annars finner jag att ett av de svåraste momenten i mixningen är nivån mellan trummor/bas, sång och instrumenten. Min vision med mixningen är att det ska låta som om man är i en hyfsat stor landsortskyrka och sitter i en kyrkbänk där ett band spelar längst fram (detta är kanske lite konstigt då jag är gammal hårdrockare, som inte varit i så många kyrkor). Dvs, en känsla av "Live"-framträdande, fast i en studio-inspelning. Jag gillar inte rock-mixningar där man inte hör trumrummet, utan det låter som om man har virvel och kagge en halvmeter från örat. Få sitter och lyssnar på scen framför trummorna. I mitt fiktiva kyrkorum behöver trummorna ligga längst bak. Så det svåra tycker jag är balansen mellan trumrummet och mickarna på virvel, kagge mm. Trumrummet ska höras, men inte ta över så att transienterna går förlorade. Jag har lite olika knep för att försöka få till detta (bl a SSL townhouse-kompressor som funkar kanon på trumrum). Jag spelar inte in riktiga trummor ska tilläggas. Jag har under mååånga år kört med olika bibliotek i EzDrummer och aldrig fått till trumljudet. Sedan bytte jag får något år sedan till SSD, och fick direkt till ett ljud som jag tänkt mig: Jag hamnade direkt i kyrkan och for till trumhimlen. Vart tycker ni man befinner sig när man lyssnar? Blunda och känn...

@NaezT @Fidden Ok nu fattar jag. Och nu hör jag det också. Det blir att testa lite nya fraseringar för att se vad som händer. Ni har ju helt rätt. Låtskriveri och musikskapande handlar väl främst om att berätta en historia med en känsla. Om fraseringen gör att historien inte går fram är man ute på hal is...

Tack Krister! Vad bra det är med ett par extra öron. Nivån på sången i versen har jag haft lite svårt med. Värt att notera är att sångspåret ökar ganska mycket mellan versen och refrängen (ca 8 dB skillnad), men jag tycker inte man hör att sången på refrängen ligger mycket högre (Ja, nu påverkar ju kompressorer i kedjan det hela). Tvärtom, så det är intressant att du hör att sången är för hög på versen. Jag ska prova att sänka sången lite till på versen. Alternativt öka pianot. Jag är dock inte säker på vad du menar med fraseringen och bryta upp/hålla ihop. Menar du rytmen i sången eller att verserna är uppsplittrade (dragspel kommer in mellan vers 1 och 2 t ex)?

Bra energi och känsla! Jag gillar allmänt tryck i bottenpartiet, så kanske skulle låten må bra med lite med lite mer baskagge runt 50-150 Hz? Nu har jag lyssnat på mediokra hörlurar, så ta detta med en nypa salt. Vore oxå intressant med duplicerade gitarrer som panoreras t ex R45/L45, där en fasförskjuts ca 10-13 ms, så att gitarren inte slås med sången om samma utrymme.

Hej! Är ny här på mötesplatsen. Ska bli kul att träffa likasinnade. Tar gärna emot konstruktiv feedback på en låt jag arbetar med. T ex: Är instrumenten för höga/låga i relation till trummor, bas och sång? Ligger trummorna för långt fram/back i mixen? Hörs baskaggen? Hörs sången överallt? Annat som jag bör tänka på? Mvh Jonatan v43 Ny låt.mp3