Är det värt att köpa istället för att ladda ner?

[MRS8]

har cubase elements utan dongel (betyder kuk som pajar datorns usb vid samlag med bord, väggar, karmar och kylskåp)

om jag slänger ut min dator genom fönstret kan jag ändå installera om med den nya dator jag köper utan problem.

måste dock ha min nyckel sparad eller kunna komma ihåg min inloggning+lösenord (nyckeln finns på kartongen)

[Jay]

För att gå tlllbaka till sampling, skulle det vara bättre att bli bekant med det genom att köpa hårdvara(till exempel en mpc eller en maschine) eller ska jag försöka lära mig genom att använda en softwaresampler? Det känns som att kunna arbeta med den praktiskt och ha riktig hårdvara framför sig skulle vara mer positivt än att sitta och klicka med en mus, vad tycker folk om fördelarna och nackdelarna med software i jämförelse med hardware?

Redigerat 18 februari 2013 av Jay

[Signia]

För att gå tlllbaka till sampling, skulle det vara bättre att bli bekant med det genom att köpa hårdvara(till exempel en mpc eller en maschine) eller ska jag försöka lära mig genom att använda en softwaresampler? Det känns som att kunna arbeta med den praktiskt och ha riktig hårdvara framför sig skulle vara mer positivt än att sitta och klicka med en mus, vad tycker folk om fördelarna och nackdelarna med software i jämförelse med hardware?

Hårdvaru är en sak. Det du talar om är sättet att styra en mjukvara. Maschine kan styras via mus eller NIs egna panel liksom.

Tycker frågan består lite av hur du använder din "sampleplayer" (som jag tycker dom kallas). Säger man "hårdvara" tänker jag AKAI S6000 typ. Maschine är relativt bra för trummor, medan andra - som t.ex. Kontakt eller Battery - erbjuder väldigt avancerad funktionalitet som vissa vill använda fullt ut. Dom kan förvisso styras i realtid med MIDI kontroller när patcharna är skapade men kräver mus för att skapa dessa. Så det beror lite på hur avancerad du till vara, och hur mycket du vill göra egna grejor visavi använda mer färdiga lösningar, samt hur mycket du kommer använda dom live vs i hemstudio.

Redigerat 18 februari 2013 av Signia

[Jay]

Hårdvaru är en sak. Det du talar om är sättet att styra en mjukvara. Maschine kan styras via mus eller NIs egna panel liksom.

Tycker frågan består lite av hur du använder din "sampleplayer" (som jag tycker dom kallas). Säger man "hårdvara" tänker jag AKAI S6000 typ. Maschine är relativt bra för trummor, medan andra - som t.ex. Kontakt eller Battery - erbjuder väldigt avancerad funktionalitet som vissa vill använda fullt ut. Dom kan förvisso styras i realtid med MIDI kontroller när patcharna är skapade men kräver mus för att skapa dessa. Så det beror lite på hur avancerad du till vara, och hur mycket du vill göra egna grejor visavi använda mer färdiga lösningar, samt hur mycket du kommer använda dom live vs i hemstudio.

Enbart hemma. I nuläget har jag inget annat än mjukvara och Ett novation sl mkII... så jag menar, vill gärna bygga ut, är relativt ny till den tekniska biten av att skapa musik, så jag vill gärna jobba med händerna men jag är mest intresserad av en snabb lärningskurva mer än någonting annat, något som relativt lätt att använda..

Började för några år sedan och köpte en massa saker, saker som var alldeles för svåra att använda då jag var ubern00b, fortfarande rätt n00b på den tekniska biten, för jag blev riktigt tagen på sängen och fick inte alls något att funka, sen ingen som kunde hjälpa mig. Så jag blev lite avskrämd, kommer inte göra det misstaget igen..

Redigerat 18 februari 2013 av Jay

[Signia]

Enbart hemma. I nuläget har jag inget annat än mjukvara och Ett novation sl mkII... så jag menar, vill gärna bygga ut, är relativt ny till den tekniska biten av att skapa musik, så jag vill gärna jobba med händerna men jag är mest intresserad av en snabb lärningskurva mer än någonting annat, något som relativt lätt att använda..

Alright. 🙂 Då är min åsikt att en kontroller till mjukvaru-sampleplayer (typ Maschine) kan vara en bra och snabb början, men leder inte till att man blir bättre och lär sig mer angående om skapa egna samplingar och sätt att anpassa sampleplayern och dom program man vill använda sig av. Även om man tycker man är ny, så tycker jag det är avgörande att bestämma sig för om man vill lära sig göra egna samplings-setups, eller om man vill köra på färdiga lösningar och använda den bästa man hittar. Det ena är snabbare och enklare, det andra tar längre tid, energi och leder till att man kan få nästan exakt det man vill ha. Att välja att göra mer egna grejor leder dock till att början blir rätt frustrerande, för det är uppförsbacke då.

Har man sett några ingående arbets-videos av t.ex. Swedish House Mafia så förstår man snabbt att berömmelse har väldigt lite med praktisk kapacitet att göra. Så jag anser att det är ett ställningstagande redan från början: det är inget fel i att välja den mer snabba och enklare vägen, så länge man förstår att det är det man gör, så man inte känner sig besviken på att man inte får ut vad man vill ha sen och känner sig frustrerad över det. 🙂

Redigerat 18 februari 2013 av Signia

[Jay]

Alright. 🙂 Då är min åsikt att en kontroller till mjukvaru-sampleplayer (typ Maschine) kan vara en bra och snabb början, men leder inte till att man blir bättre och lär sig mer angående om skapa egna samplingar och sätt att anpassa sampleplayern och dom program man vill använda sig av. Även om man tycker man är ny, så tycker jag det är avgörande att bestämma sig för om man vill lära sig göra egna samplings-setups, eller om man vill köra på färdiga lösningar och använda den bästa man hittar. Det ena är snabbare och enklare, det andra tar längre tid, energi och leder till att man kan få nästan exakt det man vill ha. Att välja att göra mer egna grejor leder dock till att början blir rätt frustrerande, för det är uppförsbacke då.

Har man sett några ingående arbets-videos av t.ex. Swedish House Mafia så förstår man snabbt att berömmelse har väldigt lite med praktisk kapacitet att göra. Så jag anser att det är ett ställningstagande redan från början: det är inget fel i att välja den mer snabba och enklare vägen, så länge man förstår att det är det man gör, så man inte känner sig besviken på att man inte får ut vad man vill ha sen och känner sig frustrerad över det. 🙂

Det enda jag tycker är jobbigt är att det känns som att man måste vara en nyutexaminerad audio ingenjör för att ens fatta vad det är man sysslar med, men jag försöker mitt bästa... hehe. Ska kolla på maschine..

[Signia]

Det enda jag tycker är jobbigt är att det känns som att man måste vara en nyutexaminerad audio ingenjör för att ens fatta vad det är man sysslar med, men jag försöker mitt bästa... hehe. Ska kolla på maschine..

Finns dom som hållit på länge. Ibland har man svårt att ha distans till det, och tänka hur det själv var när man började. Ibland blir man lite väl insnöad, ingående och teknisk/filosofisk utan att det är meningen att låta högtravande 🙂 Tror maschine är en bra början. Om du sen skulle känna att Maschine inte räcker till för att ge dig vad du vill ha, så tycker jag att Battery (tillverkas av Native Instruments) och Poise Percussion Sampler (tillverkas av One Small Clue) är två lika produkter som kommer hålla många år framåt och kan göra nästan allt man vill.

Lycka till, och se till att kicken är feeet! 😎

Redigerat 18 februari 2013 av Signia

[Valle]

Linus! -står det i licensen när du köper att du bara kan installera 5 ggr? låter kriminellt. har man kvitto borde man kunna KRÄVA en ny nyckel (om det nu inte står i licensen som man skrivit på)

Hur ofta under, säg ett år, installerar du om ditt OS?

[DMM]

Mac OS X: ominstallationer under tre år = 0 ggr. Prestanda och funktion bibehållen efter tre års tid.

Win OS: ominstallationer under ett år = 1 ggr eller fler för bibehållen prestanda och funktion.

[D Vibe]

...Om man nu köpt denna typ av "installera max 5ggr" licenser och datorerna brunnit upp så borde väl ett telefonsamtal till företaget kunna resultera i en nollställning av licensen? Begränsningen är väl till för att det inte ska bildas kollektiv? Inte för att djävlas med betalande kunder.

Jag har mailat Toontrack för att nollställa en licens till EzDrummer som var bunden till en dator jag inte använder längre. Det var inga som helst problem...

[joachime]

Jag tycker en mjukvarulicens ska gälla åtminstone två datorer samtidigt. Det är inte alls ovanligt att man skiftar mellan två datorer.

En stationär på jobbet och en laptop hemma och för resor exempelvis.

Hos vissa tillverkare, som Sonalksis och Voxengo, är licensen personlig och gäller därmed för alla datorer man har tillgång till.

[Valle]

Mac OS X: ominstallationer under tre år = 0 ggr. Prestanda och funktion bibehållen efter tre års tid.

Win OS: ominstallationer under ett år = 1 ggr eller fler för bibehållen prestanda och funktion.

Nu vet jag inte varför du svarade på en fråga jag ställde till MRS8 ... men nu kan jag väl fråga dig då:

Är du också, likt MRS8, anti mot licenser som fordrar ny "aktivering" (eller liknande) efter X antal (om)installationer?

[MRS8]

Nu vet jag inte varför du svarade på en fråga jag ställde till MRS8 ... men nu kan jag väl fråga dig då:

Är du också, likt MRS8, anti mot licenser som fordrar ny "aktivering" (eller liknande) efter X antal (om)installationer?

Då kan jag väl svara på den 🙂

är inte alls anti mot detta, är hellre lite anti mot dongel. vet inte varför du missförstod mej där!

[joachime]

Är du också, likt MRS8, anti mot licenser som fordrar ny "aktivering" (eller liknande) efter X antal (om)installationer?

Jag vill också vara med!

Jag tycker det är lite smådrygt att behöva förklara sitt användande för tillverkaren, men om det gör att licensen aktiveras igen kan jag stå ut med det. Däremot är jag emot en definitiv maxgräns för hur många gånger man kan aktivera/använda en licens. Om man som tillverkare vill ha kontroll över hur kunden använder sin licens finns det andra alternativ. Till exempel dongel eller challenge/response mot molnet med en gräns för hur många datorer licensen kan vara aktiverad på samtidigt.

Redigerat 19 februari 2013 av joachime

[Valle]

Då kan jag väl svara på den 🙂

är inte alls anti mot detta, är hellre lite anti mot dongel. vet inte varför du missförstod mej där!

Hmmm... Du skrev "Linus! -står det i licensen när du köper att du bara kan installera 5 ggr? låter kriminellt."

Att du likställde förfarandet som något kriminellt bör väl antyda att du är lite anti.

Så då undrar jag igen: Hur ofta under, säg ett år, installerar du om ditt OS?

[Claes Holmerup]

Jag tycker att dongel är oslagbart. Då ligger licensen i dongeln och man slipper strul när man uppgraderar olika delar i datorn eller om datorn kraschar så att man måste byta något på grund av det. Tyvärr kan man inte få dongel-licens från alla, men annars hade jag gärna haft det.

Problemen med challenge/response blev väldigt uppenbart när jag installerade Win 7 i fjol. Dongelskyddade prylar var ju bara att installera, så var det klart, medan alla j-a challenge/response aktiveringar tog en massa extra tid - i vissa fall så illa, att man måste maila iväg en kod och sedan få en licenskod i retur någon dag senare, men i andra fall relativt smidigt, men ändå väldigt irriterande eftersom man måste knappa in långa licensnummer o dyl.

[joachime]

Kan hålla med om att det inte är så kul att mecka med challenge/response vid en ominstallation. Då föredrar jag licensnycklar. Speciellt om det är så smidigt att man kan hämta dom från samma sida som man laddar hem programmen från. Då sker det ju parallellt.

[Valle]

Line6 är däremot kört. Felaktiga auktoriseringar som uppstått pga. Line6 buggar och brister räknas som förbrukade auktoriseringar.

Är det där verkligen korrekt? Godkänner verkligen avtalet att ominstallationer pga buggar och brister i mjukvaran förbrukar auktoriseringar?

[MRS8]

Hmmm... Du skrev "Linus! -står det i licensen när du köper att du bara kan installera 5 ggr? låter kriminellt."

Att du likställde förfarandet som något kriminellt bör väl antyda att du är lite anti.

Så då undrar jag igen: Hur ofta under, säg ett år, installerar du om ditt OS?

det jag inte gillade var programlicenser där man tex har max 5 installationer sedan får man köpa nytt.

tyckte detta med mina ominstallationer är oviktigt, men ok.

har kört win7 snart två år, har inte ominstallerat, kommer nog inte behövas de närmast två åren då jag håller den "ren".

kört xp tidigare, då blev det ca 1ggr/år, men installerade mycket skit på den tiden.

runt -95-2003 blev det en gång i månaden som jag ominstallerade...

Redigerat 19 februari 2013 av MRS8

[Valle]

tyckte detta med mina ominstallationer är oviktigt, men ok.

Njae... för min poäng är det hur relevant som helst.

har kört win7 snart två år, har inte ominstallerat, kommer nog inte behövas de närmast två åren då jag håller den "ren".

Då skulle man ju kunna säga att om ditt Windows 7 var begränsat till fem ominstallationer så skulle du kunna köra samma version upp till 20 år utan "aktiveringskrångel". Det är förhållandevis jävligt lång tid för att vara en mjukvara. Då skulle man ju också kunna förstå Microsoft om de ifrågasatte att du installerade om mjukvaran fem gånger under en ettårsperiod, på kanske fem olika datorer ...

[MRS8]

Njae... för min poäng är det hur relevant som helst.

Då skulle man ju kunna säga att om ditt Windows 7 var begränsat till fem ominstallationer så skulle du kunna köra samma version upp till 20 år utan "aktiveringskrångel". Det är förhållandevis jävligt lång tid för att vara en mjukvara. Då skulle man ju också kunna förstå Microsoft om de ifrågasatte att du installerade om mjukvaran fem gånger under en ettårsperiod, på kanske fem olika datorer ...

jag förstår hur du menar, men om jag betalat och sedan inte kan använda windows lackar jag nog ur och tankar en ful-version eller byter till linux.

lek med tanken att du köper pluggar för 50 000,- , hårddisken pajjar tre ggr pga att en tillverkningsserie med problem hamnat just hos "din" affär. sen blir den stulen(alltså inte affären, utan din dator), du köper en ny! -Hur känns det nu?

Redigerat 19 februari 2013 av MRS8

[joachime]

Då skulle man ju kunna säga att om ditt Windows 7 var begränsat till fem ominstallationer så skulle du kunna köra samma version upp till 20 år utan "aktiveringskrångel". Det är förhållandevis jävligt lång tid för att vara en mjukvara. Då skulle man ju också kunna förstå Microsoft om de ifrågasatte att du installerade om mjukvaran fem gånger under en ettårsperiod, på kanske fem olika datorer ...

Det där är så klart en giltig tanke när det handlar om operativsystem, där licenserna oftast är bundna till en dator (eller till och med hårdvara) i taget.

Men när det kommer till musikprogram och framförallt pluggar tycker jag det är en annan sak. Här kommer ett exempel:

Jag körde tidigare både OS X och Windows (via Boot Camp) på två olika datorer. Dels en stationär i studion och dels en bärbar. Pluggar och program installerades alltså fyra gånger (när licensen tillät). Med en begränsning på fem aktiveringar skulle licensen inte räcka till en ominstallation av ens en av datorerna.

[BurninSven (oregistrerad)]

Det sämsta jag har varit med om är när jag upptäckte att jag hade fått en ful licens av win xp med en dator jag köpte för tror det var fem sex år sedan. Jag upptäckte det när jag skulle uppgradera sista laddningen till servicepack tre om jag inte minns fel. Jag fick ett erbjudande online att köpa en licens vilket jag gjorde.

Ca tre till fyra veckor senare fick jag skivan!

Det tog sån jäkla tid att göra den där uppgraderingen online till äkta vara samt att jag blev väldigt osäker på om det verkligen blev rätt så jag ville göra om det när skivan väl kommit.

Jag kör igång men inser efter en stund att koden som följde med skivan inte räcker utan jag är tvungen att ringa microsoft varje gång för att få en ytterligare kod om det ska funka?

Jaha tänker man då för när min dator strular så är det ofta natt och då har microsoft inte öppet.

[Bloeas]

Som några andra sagt går det utmärkt att köra cubase utan dongen förutsatt att den sitter i vid uppstart. Funkade även bra när jag hade cubase 4.

//

[Valle]

lek med tanken att du köper pluggar för 50 000,- , hårddisken pajjar tre ggr pga att en tillverkningsserie med problem hamnat just hos "din" affär. sen blir den stulen(alltså inte affären, utan din dator), du köper en ny! -Hur känns det nu?

Jo, sedan skulle ju en asteroid kunna slå ned, och då är det såklart skitsamma.

Ditt scenario ovan var just bara en "tanke". Mitt byggde på hur ofta dina prylar har pajat, och som du själv svarade så händer det ju inte ofta nog för att ens förbruka två av fem "tillåtna" ominstallationer. Och så är det nog för de flesta av oss. Kanske är det så att de som är anti-"aktiveringar" är det av andra skäl än vad som anses lämpliga nog att uttrycka utan att tappa anseendet; vad vet jag ...

[Valle]

Det där är så klart en giltig tanke när det handlar om operativsystem, där licenserna oftast är bundna till en dator (eller till och med hårdvara) i taget.

Men när det kommer till musikprogram och framförallt pluggar tycker jag det är en annan sak. Här kommer ett exempel:

Jag körde tidigare både OS X och Windows (via Boot Camp) på två olika datorer. Dels en stationär i studion och dels en bärbar. Pluggar och program installerades alltså fyra gånger (när licensen tillät). Med en begränsning på fem aktiveringar skulle licensen inte räcka till en ominstallation av ens en av datorerna.

Fast visst kan väl alla mjukvaruproducenter erbjuda olika typer av licenser, typ 1-användarlicens, 5-användarlicens, x-användarlicens, och så vidare ...

Jag kör själv med programvaror som är "låsta" till en dator (med vissa kan jag inte ens "flytta till annan dator"). Men det är en licens som jag har valt efter mina behov. If ya catch my drift.

Och så bara för att folk inte ska massuppfitta:

Jag talar inte nödvändigtvis i försvar när det gäller användarinskränkningar i allehanda licenser. Däremot tycker jag att det är intressant när folk ger ett anti-intryck utan att kunna ge någon hållbar grund till det. Ungefär som när vissa säger att dansbandsmusik är skitmusik utan att kunna förklara varför.

[Hipsterloffot (oregistrerad)]

Jag flyttar mina mixar mellan ungefär fyra olika datorer, har en hårddisk med alla pluggar jag använder och en iLok med licenserna. Dessutom hyr jag med jämna mellanrum in mig i olika studios när jag blir inhyrd som tekniker av en artist som vill hyra en viss studio. Jag skulle inte klara mig en månad ens med fyra, fem licenser.

[joachime]

Fast visst kan väl alla mjukvaruproducenter erbjuda olika typer av licenser, typ 1-användarlicens, 5-användarlicens, x-användarlicens, och så vidare ...

Visst kan dom. Men det är få som gör det utanför utbildningsområdet och multilicenser riktade mot större företag.

Å andra sidan borde det gå att hitta några minsta gemensamma nämnare för hur användare vill använda sin mjukvara och anpassa licenser efter det.

[MRS8]

Jo, sedan skulle ju en asteroid kunna slå ned, och då är det såklart skitsamma.

Ditt scenario ovan var just bara en "tanke". Mitt byggde på hur ofta dina prylar har pajat, och som du själv svarade så händer det ju inte ofta nog för att ens förbruka två av fem "tillåtna" ominstallationer. Och så är det nog för de flesta av oss. Kanske är det så att de som är anti-"aktiveringar" är det av andra skäl än vad som anses lämpliga nog att uttrycka utan att tappa anseendet; vad vet jag ...

Varför har du så svårt att fatta att jag INTE är emot ? Det jag är "anti" är dåliga lösningar som medför att jag måste köpa igen om jag har otur!

har antivirusprogram för tre datorer som vid krasch funkar att installera igen, men om jag eg försökte att lura tillverkaren så funkar den då inte på den gamla (var tvungen att ta bort en av de tre installeringarna). detta är en mycket bra lösning tycker jag.

tycker inte om ditt sätt att påstå att jag anser något du bara tolkat och dessutom tolkat fel.

[Linus]

Är det där verkligen korrekt? Godkänner verkligen avtalet att ominstallationer pga buggar och brister i mjukvaran förbrukar auktoriseringar?

Svaret när jag beklagade mig till supporten över hur illa det var att mina auktoriseringar försvann var fritt översatt "Tyvärr, det är så vårt system ser ut idag."