Roland stämmer Behringer för kloning

[Itzhak]

ta nu o tagga ner sig lite Itzchak. 😏

fråga dig stället varför Behringer anstränger sig så mycket för att göra den så lik just Boss-pedalen. man VILL ju självklart bli förväxlad. det är ju poängen när man härmar en formgivning. det går ut på att lura kunderna. Behringer gör inte dig en tjänst.

Tittade faktiskt närmare på lite pedaler av andra märken igår, bara för att jämföra lite. visst fanns det andra som var ganska lika boss.

Men ingen som var så lik.

det var ju inte så att det exakta boss-formatet var gängse.

Tvärtom försöker de flesta ge sin produkt något särdrag för att synas i mängden, även om grundkostruktionen är densamma - liten plåtlåda med stor tryckknapp för foten.

Sen har jag lite svårt att förstå varför det är gnäll över Boss prissättning. Till skillnad från mycket annat så är inte ägandet av en gitarrpedal en mänsklig rättighet. Vill man inte lägga pengarna på en Boss-pedal så får man väl köpa något billigare.

Det är en helt skild diskussion varför ett företag snor någon annans formspråk. O självklart har ju designen nån gång i tiden kostat Boss pengar.

Det är ju inte bara att bestämma sig att bocka lite plåt, o använda en gjuten form.

man måste bestämma hur man bockar plåten, o hur man löser funktionen. Oavsett vad du tror så kostar detta pengar.

Det hade varit mer OK att faktiskt lyfta på locket, kolla vilka standardkretsar som används i orginalet, för det är det ju oftast, o placera det i en burk som helt klart skickar signalen "Behringer".

Fråga dig åter igen: vad är anledningen till att man väljer att se ut som Boss istället för att tydligt markera Behringer.

Det är ingen slump, det är en medveten tanke bakom det. O den tanken är inte att hjälpa dig få bättre ekonomi.

du kan vara lugn för mig. jag tror inte att behringer primära mål är att göra mig lycklig. jag känner till hur företag fungerar.

jag är mycket medveten om varför man väljer en sådan design. de är en tydlig signal om vilka man vill konkurrera med och det gör man heller ingen hemlighet med.

frågan är snarare varför vissa(du) verkar reagera så starkt över just boss pedaler.

ta istället och förklara skillnaden mellan budgetmodeller på stratocasters, där det tydligen är helt ok att efterlikna så mycket som möjligt, och boss små effektpedaler där det snarast verkar vara helgerån att efterlikna.

skillnaden i mina ögon: på gitarrmarknaden (och många andra) så motiverar vissa märken sina priser med kvalité eller helt enkelt att märket i sig anses vara värt något att betala för. detta gäller ofta gitarrmärken som fender och deras strator, precis som det gäller gibson och deras les paul.

när det istället gäller roland/boss och deras pedaler så blir det plötsligt ett jäkla liv när det dyker upp andra pedaler med samma utseende. jag kan inte tolka det på något annat sätt än att boss inte tror att deras namn eller kvalité kommer vara tillräckligt för att behålla sin marknad och prisbild.

när jag började spela gitarr för 17 år sedan så visste jag iallafall att gibson var ett bra märke som var åtråvärt, och att den där billiga corten, som såg nästan likadan ut var vad jag fick nöja mig med.

ska bli kul att se om behringers pedaler kan konkurera i frågan om ljud och kvalité. mitt tips är att behringer för lång tid kommer vara ansett som ett budgetmärker och därför inte kommer att tas på allvar, även om de gör bra saker.

menade inget personligt med att du pratar skit. du säger säkert bra saker ibland också.

[JJRockford]

Word. Detta resonemang går även att lägga in på de flesta marknader, bilar, hemelektronik, vitvaror, möbler o s v... Tänk om en kylskåpstillverkare skulle stämma en annan för att deras produkter är för lika utvändigt!

[soda_jam]

Hej!

Jag såg att pedalerna fanns att köpa nu. Är det någon som provat/jämfört pedalerna ännu? Vore kul att veta/höra hur dom låter. 😲

[ViktorDenStore]

Hej!

Jag såg att pedalerna fanns att köpa nu. Är det någon som provat/jämfört pedalerna ännu? Vore kul att veta/höra hur dom låter. 😄

😛 Wei... mot musikaffären 😲

[staf]

Behringer är ett sånt typiskt företag som förstör för hela branchen.

En hand tvättar en annans...

[soda_jam]

Hej!

Jag såg att pedalerna fanns att köpa nu. Är det någon som provat/jämfört pedalerna ännu? Vore kul att veta/höra hur dom låter.  😄

😛 Wei... mot musikaffären 😲

För att inte missförstånd skall uppstå. Jag SÅG dom inte med egna ögon "Live". Såg dom i musikbörsens tidning. 🥰

[wicked_s]

Såg dem också i musikbörsens tidning, de har ju ändrat utseendet på dem. De var mycket rundare nu 😲

[Itzhak]

Såg dem också i musikbörsens tidning, de har ju ändrat utseendet på dem. De var mycket rundare nu 😲

någon som har några riktpriser på ett par av modellerna? på behringers sida verkar alla kosta 220:- ink.moms.

men det kan väl inte stämma? ...för exempelvis ett stereochorus?

[polardark]

Galna priser. Billigare än att köpa dåliga pedaler begagnat i så fall. Däremot har de inte fått upp pedalerna på musikbörsens online-shop än. Misstänker att det kommer dröja ett tag till. Nog för att det är omoraliskt att köpa behringer, men för 200 spänn är jag beredd att strunta i att de är tillverade i nåt kinesiskt koncentrationsläger. Billigt är gott, som dom säger. :/

[D Vibe]

På vilket sätt är det omoraliskt att köpa Behringer? Tänker du på att de är tillverkade av arbetskraft i Kina?

[polardark]

På vilket sätt är det omoraliskt att köpa Behringer? Tänker du på att de är tillverkade av arbetskraft i Kina?

Tja, jag åtminstone tror på konceptet med konsumentdemokrati. Om man vet att ett företag har osjyssta affärsmetoder, och man som köpare inte har någon insyn i om tillverkning görs av arbetskraft med lika bra arbetsförhållanden som man skulle kunna förvänta sig om produkten tillverkas i Sverige eller Tyskland, så är det ytterst tveksamt om man som konsument har moralisk rätt att köpa den produkten. Det är nog ändå rätt troligt att en Kinesisk fabriksarbetare inte får lika mycket betalt som en Svensk, inte garanteras samma sjukförsäkringssystem, osv.

Men å andra sidan, billiga prylar är ju trevligt.

[MusicGene]

På vilket sätt är det omoraliskt att köpa Behringer? Tänker du på att de är tillverkade av arbetskraft i Kina?

Tja, jag åtminstone tror på konceptet med konsumentdemokrati. Om man vet att ett företag har osjyssta affärsmetoder, och man som köpare inte har någon insyn i om tillverkning görs av arbetskraft med lika bra arbetsförhållanden som man skulle kunna förvänta sig om produkten tillverkas i Sverige eller Tyskland, så är det ytterst tveksamt om man som konsument har moralisk rätt att köpa den produkten. Det är nog ändå rätt troligt att en Kinesisk fabriksarbetare inte får lika mycket betalt som en Svensk, inte garanteras samma sjukförsäkringssystem, osv.

Men å andra sidan, billiga prylar är ju trevligt.

Trams. Det finns ju ingen anledning att betala mer för arbetskraft än vad arbetskraften kräver betalt för att utföra ett visst jobb. Sen om det är i Kina eller Tyskland kan ju kvitta. Det är ju bättre att kinesen får mat till sina ungar än att han är arbetslös och svälter ihjäl...

Heja Behringer!

[polardark]

Trams. Det finns ju ingen anledning att betala mer för arbetskraft än vad arbetskraften kräver betalt för att utföra ett visst jobb. Sen om det är i Kina eller Tyskland kan ju kvitta. Det är ju bättre att kinesen får mat till sina ungar än att han är arbetslös och svälter ihjäl...

Heja Behringer!

Alltså, jag fördömer inte oavsett, men om man nu köper billiga grejer så borde man vara medveten om vad det rör sig om. Ofta handlar det om arbetskraft som jobbar mer än 40 timmar i veckan, inte tillåts organisera sig fackligt, och som arbetar, äter och sover i fabriken. Om vi nu anser att det är så viktigt att kinesen får mat på bordet till sina ungar så borde vi istället donera vårt pengaöverskott till välgörenhet, och inte låtsas som att vi gör nåt bra när vi genom våra inköp sponsrar företagsverksamhet som av en god anledning skulle vara olaglig om den förekom i tex Sverige.

Borde kanske nämna att jag har en Behringermixer här, som jag köpte (begagnat förvisso) för en billig peng, så jag är lika skyldig jag. Undrar bara hur länge det kommer dröja innan vi kommer att få se rättvisemärkning på elektronik, som man ser allt mer på typ kaffe.

[D Vibe]

Trams. Det finns ju ingen anledning att betala mer för arbetskraft än vad arbetskraften kräver betalt för att utföra ett visst jobb. Sen om det är i Kina eller Tyskland kan ju kvitta. Det är ju bättre att kinesen får mat till sina ungar än att han är arbetslös och svälter ihjäl...

Heja Behringer!

Alltså, jag fördömer inte oavsett, men om man nu köper billiga grejer så borde man vara medveten om vad det rör sig om. Ofta handlar det om arbetskraft som jobbar mer än 40 timmar i veckan, inte tillåts organisera sig fackligt, och som arbetar, äter och sover i fabriken. Om vi nu anser att det är så viktigt att kinesen får mat på bordet till sina ungar så borde vi istället donera vårt pengaöverskott till välgörenhet, och inte låtsas som att vi gör nåt bra när vi genom våra inköp sponsrar företagsverksamhet som av en god anledning skulle vara olaglig om den förekom i tex Sverige.

Borde kanske nämna att jag har en Behringermixer här, som jag köpte (begagnat förvisso) för en billig peng, så jag är lika skyldig jag. Undrar bara hur länge det kommer dröja innan vi kommer att få se rättvisemärkning på elektronik, som man ser allt mer på typ kaffe.

Jo, fast då bör man nog bojkotta allt som är tillverkat i Kina, inte enbart punktbojkotta vissa företag.

Som MusicGene sa, så är det ju bättre att de har ett jobb än inget alls.

Det är nog dags att den kineska befolkningen gör revolution...

.. och för mig som är konsument så är det rätt självklart att man väljer en produkt som är billigare men som rent funktionsmässigt och kvalitetsmässigt är lika bra som dyrare varianter. Jag tycker att musikbranschen borde få sig en känga för att de tar betalt för sina varumärken.

[polardark]

.. och för mig som är konsument så är det rätt självklart att man väljer en produkt som är billigare men som rent funktionsmässigt och kvalitetsmässigt är lika bra som dyrare varianter. Jag tycker att musikbranschen borde få sig en känga för att de tar betalt för sina varumärken.

Tja.. jag tvivlar på att Behringer är så billiga bara för att dom är trevliga nog att inte ta betalt för sitt varumärke. Deras produkter håller generellt sett låg kvalitet, och använder billiga delar. Kundsupport är dessutom ingenting som dom befattar sig med. Behringer spenderar nog inte mindre pengar på PR och att pusha sitt varumärke än något annat musikföretag. Tycker man ser Behringerannonser överallt.

Vet inte om jag håller med om att det alltid är okej att köpa det billigaste alternativet, när man vet att det man köper förmodligen inte är producerat helt etiskt. Skulle jag stå på ICA och välja mellan ett billigt paket smör från NationalSocialistiska Mejeri-AB eller ett litet dyrare paket smör från ARLA, så skulle det nog bli ARLA i alla fall. ARLA är ju iofs lite omoraliska också, när dom håller kossor instängda. Fast det är klart, är man fattig student så kanske man får töja på sin moral lite 😆

Men, om man nu köper smör från NationalSocialistiska Mejeri-AB, så måste man ändå inse att man genom sitt eget inköp har bidragit med pengar till ett oetiskt företag och hjälper dem att fortsätta med sin verksamhet.

Aja.. dåliga liknelser. Ville bara framföra att jag tror på konsumentdemokrati, även om jag nu inte alltid röstar på de som förtjänar min röst 🙁

[D Vibe]

.. och för mig som är konsument så är det rätt självklart att man väljer en produkt som är billigare men som rent funktionsmässigt och kvalitetsmässigt är lika bra som dyrare varianter. Jag tycker att musikbranschen borde få sig en känga för att de tar betalt för sina varumärken.

Tja.. jag tvivlar på att Behringer är så billiga bara för att dom är trevliga nog att inte ta betalt för sitt varumärke. Deras produkter håller generellt sett låg kvalitet, och använder billiga delar. Kundsupport är dessutom ingenting som dom befattar sig med. Behringer spenderar nog inte mindre pengar på PR och att pusha sitt varumärke än något annat musikföretag. Tycker man ser Behringerannonser överallt.

Vet inte om jag håller med om att det alltid är okej att köpa det billigaste alternativet, när man vet att det man köper förmodligen inte är producerat helt etiskt. Skulle jag stå på ICA och välja mellan ett billigt paket smör från NationalSocialistiska Mejeri-AB eller ett litet dyrare paket smör från ARLA, så skulle det nog bli ARLA i alla fall. ARLA är ju iofs lite omoraliska också, när dom håller kossor instängda. Fast det är klart, är man fattig student så kanske man får töja på sin moral lite 😆

Men, om man nu köper smör från NationalSocialistiska Mejeri-AB, så måste man ändå inse att man genom sitt eget inköp har bidragit med pengar till ett oetiskt företag och hjälper dem att fortsätta med sin verksamhet.

Aja.. dåliga liknelser. Ville bara framföra att jag tror på konsumentdemokrati, även om jag nu inte alltid röstar på de som förtjänar min röst 🙁

Jag hänger med i dina tankegångar 🙂..

Och jag håller med dig vad gäller mat, eftersom det där också handlar om djurrättsfrågor...

Och egentligen borde jag hålla med dig om musikprylar också, om jag nu inte vore så fattig att jag hellre väljer de billigare alternativen. För trots vad som sägs och ryktas så har jag aldrig någonsin haft problem med mina Behringer-prylar. Jag har således aldrig behövt använda supporten, så jag vet inte hur det är.

Nåväl.. 🙂

[Itzhak]

Vet inte om jag håller med om att det alltid är okej att köpa det billigaste alternativet, när man vet att det man köper förmodligen inte är producerat helt etiskt.

...

intressant inlägg...

det här med etiken... är det så att du generellt tycker att det inte är okej att köpa saker som produceras av människor som utnyttjas av arbetsgivare, eller om det är ok i vissa fall?

vilken måttstock använder du? går du efter svensk arbetsrätt och avtal, eller har du kanske någon egen standard som du tycker att man ska uppfylla för att du ska känna att det är ok att handla av ett företag?

ifall behringers satsning på effektpedaler skulle innebära att BOSS sänker sina priser, tycker du att det är ok att köpa boss då?

[egj]

Etik hit och dit...

Hur låter det? 😆

Är fan lite sugen på att köpa en del grejer som typ stämapparaten, grafiska EQ'n och sånt, såna grejer som inte är direkt NÖDVÄNDIGA, men ganska kul att ha när de bara kostar 220.-... 800-1000 spänn som man får betala för Boss känns saftigt för en pedal.

[MrPhil (oregistrerad)]

jag är mycket medveten om varför man väljer en sådan design. de är en tydlig signal om vilka man vill konkurrera med och det gör man heller ingen hemlighet med.

frågan är snarare varför vissa(du) verkar reagera så starkt över just boss pedaler.

Nah, dar e vi ente redit överens.

Det är snarare förväxlingen man är ute efter. För att vissa nybörjare o lättlurade människor ska tro att de köper det som deras idoler använder, fast de köper Behringer istället.

Jag reagerar inte speciellt över boss-pedaler. Det är inget märke jag vurmar för.

Jag reagerar nog bara på stöld o lurendrejeri öht.

[Itzhak]

jag är mycket medveten om varför man väljer en sådan design. de är en tydlig signal om vilka man vill konkurrera med och det gör man heller ingen hemlighet med.

frågan är snarare varför vissa(du) verkar reagera så starkt över just boss pedaler.

Nah, dar e vi ente redit överens.

Det är snarare förväxlingen man är ute efter. För att vissa nybörjare o lättlurade människor ska tro att de köper det som deras idoler använder, fast de köper Behringer istället.

Jag reagerar inte speciellt över boss-pedaler. Det är inget märke jag vurmar för.

Jag reagerar nog bara på stöld o lurendrejeri öht.

det kanske är så att du förutsätter att alla andra är analfabeter?

precis som jag skrev i inlägget (för några månader sedan): även som nybörjare vet man att vissa märken är dyra och exklusiva(ex. fender stratocaster), emedan man själv får nöja sig med en billig kopia(ex. falcon stratocaster), som i det stora ser likadan ut, men har en annat namn och kanske inte lika "exklusivt" ljud.

eller låtsades du inte se att jag skrev det?

menar du att alla nybörjare som köper strator, tror att de är fender?

Redigerat 6 juni 2005 av Itzhak

[godhead]

trams att försöka lägga nåt kvasi-politiskt i att "bojkotta" behringer. låt isåfall bli att använda din dator till att skriva tramset med. för den har också massa små komponenter tillverkade och sammansatta i kina och länder däromkring.

såhär funkar behringer i korthet:

Uli Behringer är tysk och bor i Hong Kong. Han sitter vid sitt skrivbord med sin lödpenna och löder ihop alla prototyper till nya prylar helt själv. och då menas HELT själv. han är ett totalt elektronik-geni, den mannen.

sedan bestämmer han vad produkten ska kosta. därefter kontaktar han fabriken i Kina och frågar dem "hur många sådana här enheter måste jag tillverka för att kunna sälja dem för det här och det här priset i europa, och kunna ge återförsäljarna de här och de här marginalerna". och så får han svar på det, och fabriken sätter igång produktionen.

och han är inte ensam. määängder med företag gör såhär, och alla har sin tillverkning i kina eller indonesien eller andra billiga asiatiska länder.

[MrPhil (oregistrerad)]

jag är mycket medveten om varför man väljer en sådan design. de är en tydlig signal om vilka man vill konkurrera med och det gör man heller ingen hemlighet med.

frågan är snarare varför vissa(du) verkar reagera så starkt över just boss pedaler.

Nah, dar e vi ente redit överens.

Det är snarare förväxlingen man är ute efter. För att vissa nybörjare o lättlurade människor ska tro att de köper det som deras idoler använder, fast de köper Behringer istället.

Jag reagerar inte speciellt över boss-pedaler. Det är inget märke jag vurmar för.

Jag reagerar nog bara på stöld o lurendrejeri öht.

det kanske är så att du förutsätter att alla andra är analfabeter?

precis som jag skrev i inlägget (för några månader sedan): även som nybörjare vet man att vissa märken är dyra och exklusiva(ex. fender stratocaster), emedan man själv får nöja sig med en billig kopia(ex. falcon stratocaster), som i det stora ser likadan ut, men har en annat namn och kanske inte lika "exklusivt" ljud.

eller låtsades du inte se att jag skrev det?

menar du att alla nybörjare som köper strator, tror att de är fender?

Nej inte att de är analfabeter.

Men att de sett en fender, inte vet vad den heter, ser en takeharu som ser ut som en fender i musikaffären, o köper en takeharu för det är vad de tror sig ha sett.

Och det är ju det som är poängen med att kopiemärkena är just kopior av kända förlagor.

Och som "man själv" då som köper en falcon för att den ser ut som en fender man inte har råd med. Varför det nu skulle vara viktigt att det ser ut som en fender när det är en falcon...?

Jo, det ska se bättre ut än vad det är. I båda fallen.

[Itzhak]

Nej inte att de är analfabeter.

Men att de sett en fender, inte vet vad den heter, ser en takeharu som ser ut som en fender i musikaffären, o köper en takeharu för det är vad de tror sig ha sett.

Och det är ju det som är poängen med att kopiemärkena är just kopior av kända förlagor.

Och som "man själv" då som köper en falcon för att den ser ut som en fender man inte har råd med. Varför det nu skulle vara viktigt att det ser ut som en fender när det är en falcon...?

Jo, det ska se bättre ut än vad det är. I båda fallen.

nja, du är nog ute och cyklar rejält. ok, man utgår ju ofta ifrån sig själv, och det är möjligt att du resonerade som du beskriver, när du köpte ditt första instrument.

det gjorde inte jag. jag visste att det var en budgetgitarr, jag kunde läsa att det inte stod gibson på loggan.

så jag vänder mig tillbaka till dig, och frågar vad du egentligen menar med "att den ska se bättre ut än vad den är"

vad tycker du vore en lämplig design när det handlar om rolands pedaler och en budgetgitarr för 1500:-, för att visa att deras utseende stämmer överrens med hur bra det är?

tror att det här blir ett svårt resonemang att fortsätta med för din del...

[Jocke]

Har inte läst särskilt mycket, men vill bara lägga mig i lite i det här senaste tjatet.

Jag håller inte riktigt med nån av er men jag är tillräckligt vidsynt för att förstå er båda två. 😏

Det skulle ju kunna ske en förväxling mellan original och kopia hos en nybörjare. Men förmodligen så görs väl kopian så lik originalet som möjligt, utseendemässigt, för att surfa på dennes goda renommé och därigenom "lura" köparna.

Ja, det där kom ju inte ut ordentligt, men ni kan nog förstå om ni vill. 🙂

Edit: Nån form av fel är det nog på min hjärna ändå...

Redigerat 7 juni 2005 av Jocke

[Itzhak]

Jag håller inte riktigt med nån av er men jag är tillräckligt vidsynt för att förstå er båda två. 😏

det är därför alla tycker om dig.

Det skulle ju kunna ske en förväxling mellan original och kopia hos en nybörjare. Men förmodligen så görs väl kopian så lik originalet som möjligt, utseendemässigt, för att surfa på dennes goda renommé och därigenom "lura" köparna.

jag tycker att det är självklart att man inspireras och lånar ideér av varandra. det borde gynna konkurrensen, och jag tror dessutom att boss i första hand är oroliga för att folk ska tycka lika bra om behringers prylar som deras egna.

men jag tror inte för ett ögonblick att en normalbegåvad människa, som ska gå och handla en gitarr, tror att denne köper en likadan gitarr som clapton spelar på, bara för att det är en svart stratocaster, speciellt inte om det råkar stå "behringer" på gitarren.

som jag sa innan; vissa märken bibehåller sin status genom att ha högre kvalité än konkurrenterna. vissa klarar inte av det.

att börja gapa, bara för att det handlar om behringer är löjligt.

[MrPhil (oregistrerad)]

så jag vänder mig tillbaka till dig, och frågar vad du egentligen menar med "att den ska se bättre ut än vad den är"

Det ska se ut som en fender, trots att det är en skitgitarr från korea som heter takaharu, hondo, eller nåt annat lågkvallemärke.

Hur svårt är det att förstå?

De som väljer att apa efter ett annat märke väljer ju medvetet ett känt märke.

Varför?

Det skulle ju kunna ske en förväxling mellan original och kopia hos en nybörjare. Men förmodligen så görs väl kopian så lik originalet som möjligt, utseendemässigt, för att surfa på dennes goda renommé och därigenom "lura" köparna.

Redan sagt, redan förstått - kanske inte av alla.... 😏

att börja gapa, bara för att det handlar om behringer är löjligt

Inte vet jag vem du riktar dig till nu, men jag har varken startat tråden, eller riktat in mig på behringer specifikt. Jag pratar om fenomenet plagiat generellt.

Om du inte förstår vad som menas med det som skrivits ovan o hur det fungerar på marknaden, så låt det vara så då. Det är inget stort problem att du inte håller med eller förstår.

Redigerat 7 juni 2005 av MrPhil

[Itzhak]

Det ska se ut som en fender, trots att det är en skitgitarr från korea som heter takaharu, hondo, eller nåt annat lågkvallemärke.

Hur svårt är det att förstå?

De som väljer att apa efter ett annat märke väljer ju medvetet ett känt märke.

Varför?

visst, vi snackar plagiat i allmänhet, men när det exempelvis handlar om gitarrer, där du uppenbarligen inte gillar att företag i korea prånglar ut billiga stratamodeller, bara för att fender började med det, hur tycker du då att de ska gå till väga? Det finns och har funnits hundratals budgetmärken genom åren som som gör billiga kopior på välkända, uppskattade modeller.

tycker du att alla ska ha egen design, bara för att inte likna och kunna förväxlas med andra? -det var det jag menade innan, men med citatet om "att se bättre ut än vad det är". det finns ju dessutom mycket bra och dyra märken som använder strata-kroppen, utan att vara fender.

skulle vara intressant att höra vad du tycker i det fallet, för du gillar uppenbarligen inte att man använder snarlik design. du skulle antagligen trivas bättre om bara fender fick göra strator, les paul fick bara göras av gibson, och de hundra tals andra tillverkarna fick hitta på andra lustiga former, för att inte kunna förväxlas med en välkänd modell.

att man vill att det ska se ut som något befintligt, är det ju inte något snack om. men vissa modeller är populära för att de har bra balans, vikt etc, och att kunder vi ha sådana modeller, utan att behöva betala 10 000:- är väl inte så konstigt.

det behöver inte betyda att de blir blåsta och tror att det köper något väldigt exklusivt. även om du kanske blev det när du köpte ditt första instrument.

själv är jag glad att jag kunde köpa en billig les paul-modell, för att jag gillade den formen, och inte behövde köpa en gitarr som såg ut som en apelsin, bara för att inte likna någon befintlig.

[MrPhil (oregistrerad)]

Det ska se ut som en fender, trots att det är en skitgitarr från korea som heter takaharu, hondo, eller nåt annat lågkvallemärke.

Hur svårt är det att förstå?

De som väljer att apa efter ett annat märke väljer ju medvetet ett känt märke.

Varför?

visst, vi snackar plagiat i allmänhet, men när det exempelvis handlar om gitarrer, där du uppenbarligen inte gillar att företag i korea prånglar ut billiga stratamodeller, bara för att fender började med det, hur tycker du då att de ska gå till väga? Det finns och har funnits hundratals budgetmärken genom åren som som gör billiga kopior på välkända, uppskattade modeller.

tycker du att alla ska ha egen design, bara för att inte likna och kunna förväxlas med andra? -det var det jag menade innan, men med citatet om "att se bättre ut än vad det är". det finns ju dessutom mycket bra och dyra märken som använder strata-kroppen, utan att vara fender.

skulle vara intressant att höra vad du tycker i det fallet, för du gillar uppenbarligen inte att man använder snarlik design. du skulle antagligen trivas bättre om bara fender fick göra strator, les paul fick bara göras av gibson, och de hundra tals andra tillverkarna fick hitta på andra lustiga former, för att inte kunna förväxlas med en välkänd modell.

att man vill att det ska se ut som något befintligt, är det ju inte något snack om. men vissa modeller är populära för att de har bra balans, vikt etc, och att kunder vi ha sådana modeller, utan att behöva betala 10 000:- är väl inte så konstigt.

det behöver inte betyda att de blir blåsta och tror att det köper något väldigt exklusivt. även om du kanske blev det när du köpte ditt första instrument.

själv är jag glad att jag kunde köpa en billig les paul-modell, för att jag gillade den formen, och inte behövde köpa en gitarr som såg ut som en apelsin, bara för att inte likna någon befintlig.

OK, om vi tar exemplet Fender Strata, så vet jag inte om Fender tagit patent på dess utformning (eller om det ev är Leo Fender själv, men troligen inte), och OM de nu har den mönsterskyddad ändå tycker det är OK att den plagieras. Huvudregeln måste ju ändå vara att Fender får bestämma om den får kopieras eller inte.

Men låt oss för enkelhets skull utgå från att Fender äger mönsterskyddet o inte tillåter kopiering annat än till Squier.

Hur gör då det Koreanska billighetsmärket som inte har råd (vill) att lägga pengar på en egen utformning? Man vet att stratan anses av många ha den ultimata gitarrformen, den är skön att spela på, skön att ha mot kroppen pga av sin utformning, den väger inte heller ett ton. Bra egenskaper. Ljudegenskaperna skiter man i.

För att kunna ta denna "ultimata" utformning men ändå sätta sin egen prägel, hur kan man göra?

Ja, varför inte ta kroppen o halsen som den är, kanske välja en annan huvudform (det finns ju ett antal standardvarianter), en annan mickuppsättning än de tre singlecoilmickarna som är så typiskt för orginalet, o därtill ett annat plektrumskydd, kanske ett annat stall.

Vad har man då fått? Jo, man har fått en gitarr som troligen ser rätt OK ut, grundformen är ju ändå en strata, fast med en helt egen prägel. Utan att det kostat en massa pengar i utvecklingskostnader, så man kan fortfarande tillverka en billig gitarr med schysst utseende men som inte förväxlas med en fender.

Din billighetsgitarr måste inte se ut som en apelsin bara för att den inte ser ut exakt som en Gibson eller Fender.

Men hur gör dessa tillverkare då?

Jo, de kopierar allt, in i minsta detalj. Form, färg, hals, huvud, plektrumskydd, potar, svaj, kontakter, t o m loggan på huvudet ges en utformning för att likna Fenders (Falcon t ex).

Ang mitt eget förstaköp, som du tjatar om, så var det faktiskt en Rickenbacker-bas inköpt 1984. Ricken var helt ute vid det tillfället, o tillråga på allt hade den en bruten hals som lagats taffligt. Det gjorde den till det billigaste köpet i affären - 1200kr har jag för mig!

Jag hade ingen direkt pejling på vad Rickenbacker var då, så jag bytte in den mot en P-kopia (vilket jag visste inte var en äkta Fender).

Har jag svarat på dina frågor?

[Erik]

Wow!!!

Va het denna tråden var då...

Har skumat igenom tråden lite...

Är det någon som har testat den nya Behringer pedalerna?

Mvh Erik

[Itzhak]

OK, om vi tar exemplet Fender Strata, så vet jag inte om Fender tagit patent på dess utformning (eller om det ev är Leo Fender själv, men troligen inte), och OM de nu har den mönsterskyddad ändå tycker det är OK att den plagieras. Huvudregeln måste ju ändå vara att Fender får bestämma om den får kopieras eller inte.

Men låt oss för enkelhets skull utgå från att Fender äger mönsterskyddet o inte tillåter kopiering annat än till Squier.

Hur gör då det Koreanska billighetsmärket som inte har råd (vill) att lägga pengar på en egen utformning? Man vet att stratan anses av många ha den ultimata gitarrformen, den är skön att spela på, skön att ha mot kroppen pga av sin utformning, den väger inte heller ett ton. Bra egenskaper. Ljudegenskaperna skiter man i.

För att kunna ta denna "ultimata" utformning men ändå sätta sin egen prägel, hur kan man göra?

Ja, varför inte ta kroppen o halsen som den är, kanske välja en annan huvudform (det finns ju ett antal standardvarianter), en annan mickuppsättning än de tre singlecoilmickarna som är så typiskt för orginalet, o därtill ett annat plektrumskydd, kanske ett annat stall.

Vad har man då fått? Jo, man har fått en gitarr som troligen ser rätt OK ut, grundformen är ju ändå en strata, fast med en helt egen prägel. Utan att det kostat en massa pengar i utvecklingskostnader, så man kan fortfarande tillverka en billig gitarr med schysst utseende men som inte förväxlas med en fender.

Din billighetsgitarr måste inte se ut som en apelsin bara för att den inte ser ut exakt som en Gibson eller Fender.

Men hur gör dessa tillverkare då?

Jo, de kopierar allt, in i minsta detalj. Form, färg, hals, huvud, plektrumskydd, potar, svaj, kontakter, t o m loggan på huvudet ges en utformning för att likna Fenders (Falcon t ex).

Ang mitt eget förstaköp, som du tjatar om, så var det faktiskt en Rickenbacker-bas inköpt 1984. Ricken var helt ute vid det tillfället, o tillråga på allt hade den en bruten hals som lagats taffligt. Det gjorde den till det billigaste köpet i affären - 1200kr har jag för mig!

Jag hade ingen direkt pejling på vad Rickenbacker var då, så jag bytte in den mot en P-kopia (vilket jag visste inte var en äkta Fender).

Har jag svarat på dina frågor?

ok, du har svarat och det gör du rätt bra. men, om vi ska riva dina synpunkter på att folk blir lurade till att köpa saker, bara för att de liknar en annan, så kan det inte vara speciellt lyckat att använda sig av uttrycket "standardvarianter" som du gör. någon stackare var ju först med det också.

därför handlar det inte så mycket om vad fender gillar eller inte, eftersom jag reagerade emot det du skrev; om att folk blir lurade att köra saker som de tror är bättre än vad de är.

det är inte fenders inställning, utan mer din egna, som jag reagerade på.

du kanske tycker att jag borde byta uppfattning, men eftersom du redan har den, så vill jag inte hålla med. någon skulle ju kunna tro att jag var "the real deal", och inte genomskåda mig som en billig kopia... 😉

jag ska ägna dagen åt att glädjas åt ditt byte av bas.