Droger och musik, hör de ihop?

[Zakyath]

jag tror det har mycket med synen vi har på olika droger att göra faktiskt. varför skulle det vara omöjligt att ta narkotika på samma sätt som man dricker alkohol?

många verkar tycka att alla som brukar narkotika är missbrukare. även fast man inte är det. säger man att man inte är det får man som svar att alla missbrukare säger det.

Redigerat 26 december 2011 av Zakyath

[Die Hard (oregistrerad)]

jag tror det har mycket med synen vi har på olika droger att göra faktiskt. varför skulle det vara omöjligt att ta narkotika på samma sätt som man dricker alkohol?

Nä men skämtar du eller? 😆

[Zakyath]

Nä men skämtar du eller? 😆

nej, varför tror du det? har jag missat något?

[Die Hard (oregistrerad)]

nej, varför tror du det? har jag missat något?

Ja verkligen. Men du kan väl börja använda droger på samma sätt som alkohol i ett år och återkomma till tråden om ett år så får vi se om du säger samma sak.

[Zakyath]

det har jag redan gjort, jag dricker nästan aldrig längre. har flera vänner som också klarar av att bruka narkotika måttligt.

så kan du istället försöka förklara vad du försöker säga?

[KillwithSkill]

det har jag redan gjort, jag dricker nästan aldrig längre. har flera vänner som också klarar av att bruka narkotika måttligt.

så kan du istället försöka förklara vad du försöker säga?

Du är ju ett facit av dig sjäv. Ett ypperligt exempel. // raderat av admin // Du fattar ju inte vad Die Hard säger? Och om du vill använda skiten så är det något som varken jag eller (förmodligen) Die Hard bryr sig om. Pushar för olagligheter på ett musikforum är lite snett kan jag tycka.

[Zakyath]

om det är så självklart, det jag inte förstår, varför kan ingen bara säga det rakt ut? att ni vägrar argumentera och försöker få mig att framstå som dum säger väl snarare mer om er än om mig?

Redigerat 26 december 2011 av Zakyath

[KillwithSkill]

Well... som sagt ...

[Zakyath]

kan du inte bara säga varför man kan dricka alkohol måttligt, som är en beroendeframkallande drog, som skördar många liv och som många missbrukar, men inte andra droger? vari ligger skillnaden? bortsett från dess lagliga status

[Die Hard (oregistrerad)]

om det är så självklart, det jag inte förstår, varför kan ingen bara säga det rakt ut?

Om du inte kan fatta att det är redan gjort......

att ni vägrar argumentera och försöker få mig att framstå som dum säger väl snarare mer om er än om mig?

Varför säga något som du själv klarar av så galant?

[ironman]

kan du inte bara säga varför man kan dricka alkohol måttligt, som är en beroendeframkallande drog, som skördar många liv och som många missbrukar, men inte andra droger? vari ligger skillnaden? bortsett från dess lagliga status

Många förstår inte det du och några andra inkl mig själv skriver i denna tråd.

Men som sagt det blir liksom lite komiskt när en drogmotståndare som avfärdar brukare och droger som något hemskt. Varje dag efter jobb tar sig en öl och sätter på rolling stones( hans favoritgrupp) på stereon för att varva ner och på väggarna hänger kopior av picasso, salvador dali mfl. Och i bokhyllan står alla böcker av favorit författaren stephen king. Och favoritserien på tv är 2 1/2 män fast då bara med charlie sheen i huvudrollen. Och sen när han kommit iform sätter han sig framför sin data på sitt favorit forum och skriver knarkare och droger är det värsta jag vet. Och hur fan kan man göra reklam för droger osv

Hmmmm 🙂

Redigerat 26 december 2011 av Henber77

[KillwithSkill]

Snyggt jävla antagande...

[Die Hard (oregistrerad)]

Snyggt jävla antagande...

Ja lysande eller hur?

[Bodhi]

Väldigt mycket dömande från er, Killwithskill och Die Hard, och diverse lågvattenmärken i att försöka dumförklara de som brukar droger. Rätt lågt.

Jag har rökt gräs i 30 år på samma nivå som folk i utelivet dricker alkohol. Jag mår bra av det, och jag kommer att fortsätta med det förmodligen resten av mitt liv. Jag tycker om att skriva musik när jag rökt gräs, såväl som nykter. Jag behöver även marijuana som medicin. Den främsta skillnaden mot om jag hade druckit motsvarande mängd alkohol istället under de här 30 åren, så hade jag inte haft någon lever kvar och varit gravt beroende, något jag fortfarande inte har blivit av gräs (eftersom jag utan problem kan hålla upp i något år då och då).

Pushar för olagligheter på ett musikforum är lite snett kan jag tycka.

Nu får du väl ändå ge dig. För det första är det ingen här som pushar för droger, bara folk som skriver om sina egna erfarenheter i trådens ämne. För det andra så har alkohol varit olagligt av och till och kommer säkert att bli det igen om femtio år eller när nästa motboksperiod/depression/förbudstid drar igång. Skulle du då kalla den som tar en nubbe för kriminell?

[KillwithSkill]

Väldigt mycket dömande från er, Killwithskill och Die Hard, och diverse lågvattenmärken i att försöka dumförklara de som brukar droger. Rätt lågt.

Jag har rökt gräs i 30 år på samma nivå som folk i utelivet dricker alkohol. Jag mår bra av det, och jag kommer att fortsätta med det förmodligen resten av mitt liv. Jag tycker om att skriva musik när jag rökt gräs, såväl som nykter. Jag behöver även marijuana som medicin. Den främsta skillnaden mot om jag hade druckit motsvarande mängd alkohol istället under de här 30 åren, så hade jag inte haft någon lever kvar och varit gravt beroende, något jag fortfarande inte har blivit av gräs (eftersom jag utan problem kan hålla upp i något år då och då).

Nu får du väl ändå ge dig. För det första är det ingen här som pushar för droger, bara folk som skriver om sina egna erfarenheter i trådens ämne. För det andra så har alkohol varit olagligt av och till och kommer säkert att bli det igen om femtio år eller när nästa motboksperiod/depression/förbudstid drar igång. Skulle du då kalla den som tar en nubbe för kriminell?

Ja grattis till ditt knarkande! Det är DITT liv som DU har valt!

Klart som fan ni knarkare pushar för droger här? Det stinker om det...

Och då "när nästa motboksperiod/depression/förbudstid drar igång" Är Du på riktigt? Vilket antagande!

[cborg]

Att på basis av den egna vän- och bekantskapskretsen definiera hur det förhåller sig för miljontals andra hobby- och yrkesvarsamme musiker är rent önsketänkande. För varje drogfri framgångsrik musiker du hade räknat upp, hade jag kunnat räkna upp en motsvarande i vars influenser droger ingår.

Om du inte själv har en relation till droger, så blir det svårt att ta på allvar vad du har att säga i dina inlägg om just droger - i synnerhet med den självsäkra attityd du uttrycker det. In all fairness, vad vet du egentligen?

Om du däremot har ett förflutet med droger så har jag största respekt för dina uttalanden.

Faktum är att det är du som gör antaganden. Du har nämligen inte en aning om mitt förflutna eller min erfarenhet. Du vet inte ens vilka min bekanskapskrets innehåller eller vad dom sysslar med.

Men det är av ringa betydelse även om du tydligen fäster vikt av det.

Det stora problemet är att du antingen inte förstår att följa ett logiskt resonemang eller inser vad som skrivs.

Skulle det vara så att du ändå gör det så är din åsikt något jag tycker ligger långt ifrån vettigt.

Jag ville bara göra ett nytt inlägg i debatten emot gloriferingen eftersom jag tycker att den inte behövs. I inlägg långt tidigare har jag redogjort en del av min ståndpunkt.

[Bodhi]

...

Redigerat 27 december 2011 av Bodhi

[Bodhi]

Faktum är att det är du som gör antaganden. Du har nämligen inte en aning om mitt förflutna eller min erfarenhet. Du vet inte ens vilka min bekanskapskrets innehåller eller vad dom sysslar med.

Du skrev själv detaljerat om just din bekantskapskrets, att ingen av dem använde droger, och du la fram detta som argument gällande att ingen seriös musiker använder droger. Därav mitt svar.

Det stora problemet är att du antingen inte förstår att följa ett logiskt resonemang eller inser vad som skrivs.

Skulle det vara så att du ändå gör det så är din åsikt något jag tycker ligger långt ifrån vettigt.

Jag ville bara göra ett nytt inlägg i debatten emot gloriferingen eftersom jag tycker att den inte behövs. I inlägg långt tidigare har jag redogjort en del av min ståndpunkt.

Vilket logiskt resonemang är det som du anser att jag inte kan följa?

Jag håller med dig att det inte finns någon anledning att glorifiera droger. Det blir dock svårt att hålla en öppen eller ens meningsfull debatt om droger och musik, om de som själva använder droger och gör musik inte får komma till tals, baserat på att deras uttalanden skulle kunna ses som glorifiering av droger.

Redigerat 27 december 2011 av Bodhi

[cborg]

Du skrev själv detaljerat om just din bekantskapskrets, att ingen av dem använde droger, och du la fram detta som argument gällande att ingen seriös musiker använder droger. Därav mitt svar.

Jag är ledsen Bodhi. Har inte riktigt möjlighet att handleda utan du får läsa vad jag skrev igen och jämföra det med ditt svar.

Du kommer märka att din replik inte följer ett logiskt resonemang.

(du gör feltolkningar och antaganden om saker jag inte skrivit och sedan försöker du tillskriva mig det.)

edit: Låt mig för nyansens skull då lägga till att det gäller alltså största majoriteten av tiden till det inlägget. OM det är viktigt med dom detaljerna.

Redigerat 27 december 2011 av cborg

[Bodhi]

Har ingen som jag känner som sitter påtänd eller full när dom producerar. Likaså flera av mina favoritband enligt intervjuer (även om vissa medlemmar har dragit på ganska bra).

Inte heller i jobblivet bland kreativa människor (ingenjörer och uppfinnare) känner jag att det drogas för att vara kreativ och produktiv.

Utan det tillhör liksom myten runt det hela med musiken. Tragiska öden, musik, knarka, dö och kanske, men bara kanske, blir du ihågkommen.

Eller som Zappa sa efter ha tröttnat på de människor som ständigt släntrade in höga: "Assholes in action".

Rätta mig om jag har fel cborg, men drar du inte slutsatsen här, på basis av de drogfria yrkesverksamma som du känner, att det är en myt att droger främjar kreatitivet? Och man så vill tolka det längre, att de musiker som använder droger är assholes? 😉

[Zakyath]

Det var exakt det han skrev. Herregud bodhi, att du inte kan följa det resonemanget.

Det är ju självklart. Knark är inte bra för musik, eftersom att många musiker inte använder knark (det är en myt!). duh.

😕

Redigerat 27 december 2011 av Zakyath

[cborg]

Rätta mig om jag har fel cborg, men drar du inte slutsatsen här, på basis av de drogfria yrkesverksamma som du känner, att det är en myt att droger främjar kreatitivet? Och man så vill tolka det längre, att de musiker som använder droger är assholes? 😉

Jag ska hjälpa till lite då. 😄

Nej, jag drar slutsatsen att droger inte behövs för att vara kreativ.

Jag drar även slutsatsen att en hel del som drogar låter skit även om dom inte tycker det själva.

Samt att det är mycket tragedi inblandat i det hela.

Det är inga tautologier det här.

[Zakyath]

Jag ska hjälpa till lite då. 😄

Nej, jag drar slutsatsen att droger inte behövs för att vara kreativ.

Jag drar även slutsatsen att en hel del som drogar låter skit även om dom inte tycker det själva.

Samt att det är mycket tragedi inblandat i det hela.

Det är inga tautologier det här.

Det var inte vad du skrev tidigare, men ok.

Droger behövs inte för att vara kreativ. Menar du också att droger inte kan stimulera kreativiteten?

Det är en hel del som drogar som gör musik som låter skit, men de tycker inte det själva. Du tycker inte att det är många nyktra som gör dålig musik också och är övertygade om hur bra den är (hmm)? Och vem mäter kvalitén i deras musik förresten?

Redigerat 27 december 2011 av Zakyath

[Bodhi]

Det var exakt det han skrev. Herregud bodhi, att du inte kan följa det resonemanget.

Jag ska lyssna på den här hela dagen som bot och bättring Supertramp – The Logical Song 😛

[Zakyath]

Jag ska lyssna på den här hela dagen som bot och bättring Supertramp – The Logical Song 😛

denna var länge sen man hörde! bra grejer 🙂

[cborg]

Det var inte vad du skrev tidigare, men ok.

Jo, det är precis den slutsatsen, bland annat, man kan dra av vad jag skrev.

Du tycker inte att det är många nyktra som gör dålig musik också och är övertygade om hur bra den är (hmm)? Och vem mäter kvalitén i deras musik förresten?

Alltså, jag skrev alldeles nyss att det är inga tautologier det här.

[ironman]

Jag stödjer the global initiative for drug policy reform.

http://reformdrugpolicy.com/partner/public-letter/

[Zakyath]

Alltså, jag skrev alldeles nyss att det är inga tautologier det här.

då blir jag lite nyfiken på vad som är själva syftet med påståendet - de som knarkar är alltså som de som inte knarkar i den aspekten?

[Frekvensspektrumanalysator]

Jag blir mest kreativ när jag är bakfull.

[Bodhi]

Jag ska hjälpa till lite då. 😄

Nej, jag drar slutsatsen att droger inte behövs för att vara kreativ.

Jag drar även slutsatsen att en hel del som drogar låter skit även om dom inte tycker det själva.

Samt att det är mycket tragedi inblandat i det hela.

Det är inga tautologier det här.

Men det håller jag med om. Droger behövs inte för att vara kreativ och visst finns det gott om drogrelaterade tragedier, såväl som alkoholrelaterade tragedier. Är vi överens om att droger inte behövs för att främja kreativitet, men att för somliga kan det vara ett kreativt hjälpmedel? För att ta ett praktiskt exempel: Förr i tiden arbetade jag bl a som konstnär och porträttmålare. Jag målade då bl a nedanstående tavlor. På grund av att jag innan dess i ett tiotal år hade arbetat som art director i en oerhört stressad och prestationsinriktad bransch, så kunde jag inte längre måla obehindrat. Arbetet kvävdes många gånger av prestationsångest och stress. Detta kunde jag dock råda bot på genom att röka en joint eller ibland ta en vinare. Då försvann prestationsångesten och jag kunde fortsätta arbeta.

Droger behövs inte för att vara kreativ, men de kan precis som med annan medicinering hjälpa människor att frigöra den kreativitet de redan har, om denna av någon anledning är blockerad.

Redigerat 28 december 2011 av Bodhi