Lee Postat 30 oktober 2006 AnmĂ€l Dela Postat 30 oktober 2006 Efter Andreas alla inflikningar om limning sandwich-konstruktioner i byggen sĂ„ börjar jag bli lite osĂ€ker om vad som faktiskt gĂ€ller. Och behöver hjĂ€lp fort som bara den, för jag skulle ju gjort arbetet ikvĂ€ll (men det fĂ„r kanske vĂ€nta). Om man bygger ett flytande golv pĂ„ gummipuckar eller andra material som anvĂ€nds (som Stepisol) för flytande golv, hur skall man göra materialet ovanpĂ„? SĂ€g att man skall lĂ€gga spĂ„nskivor och gips i lager, varför skall man anvĂ€nda stötdĂ€mpande material som limning emellan lagren? Det Ă€r liksom det som regelkonstruktionen (eller Stepisolen) Ă€r till för. Det enda som Green Glue och liknande gör att man lĂ€gger till ett lager emellan som Ă€r flexibelt. NĂ€r vill man ha ett golv som Ă€r flexibelt? Inte under parkett i alla fall. Plastmatta med stuns för en gymnastikhall, OK. Men i en studio Ă€r det golvet som helhet som skall flyta inte de enskilda delarna. Helst skall dessutom övergolvet vara gjutet i betong och inte röra sig alls. I alla fall enligt denna lĂ€nken. http://www.saecollege.de/reference_material/pages/floors.htm Svenska Maxit skall ha nĂ„got liknande. Det enda som rĂ€knas vad det gĂ€ller övergolvet Ă€r vikten som skall vara tung (som betong nog Ă€r...) SĂ„ nu stĂ„r jag Ă„terigen som en Ă„sna och fattar inte hur jag skall göra. SKall jag anvĂ€nda det som gipstillverkarna Gyproc, Danogips och Norgips recommenderar och gjuta ihop skivorna med ARDEX S48 eller skall jag köpa hem "Noicekiller" och fĂ„ ett rörligtgolv och lĂ€gga parketten pĂ„ detta. Tanksam för alla svar. (Speciellt AndreasB:s för det Ă€r han som gjort mig osĂ€kert đ ) Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
andreasb Postat 30 oktober 2006 AnmĂ€l Dela Postat 30 oktober 2006 đ lĂ€s mitt svar i den andra trĂ„den. Kan utveckla det hela nĂ„got hĂ€r; Att överhuvud taget flyta ett golv Ă€r val man gör nĂ€r man vet att just stomljud kommer vara det största problemet. Att flyta golv med Neporen eller annat gummi pĂ„ reglar ger en ok, dĂ€mpning om man bygger pĂ„ rĂ€tt sĂ€tt. Att gjuta golvet Ă€r i princip det enda som fungerar men oftast sĂ„ bygger ju folk hĂ€rikring pĂ„ en mer hobby nivĂ„ Ă€n proffs nivĂ„. Om du istĂ€llet vill gĂ„ halva vĂ€gen sĂ„ rekommenderar jag att du rĂ€knar ut linjevikt för din konstruktion och rĂ€knar ut vilka dĂ€mpkuddar du ska ha och vilket cc mĂ„tt de ska vara utspridda pĂ„. DĂ€refter reglar du upp golvreglar, fyller med isolering, lĂ€gger ditt första lager spĂ„n och sen lĂ€gger du trĂ€dgĂ„rds betong plattor, det Ă€r oftast det alternativ men kan ha istĂ€llet för att gjuta golvet. Limma betong mot nĂ€sta lager spĂ„n och sen Ă€r det bara stegljudsmatta och parkett kvar. Det finns annars ett otal med trĂ„dar pĂ„ john sayers forum med folk som just i detta nu gjuter frĂ„stĂ„ende betong golv, men min erfaranhet sĂ€ger att det 9 av 10 gĂ„nger blir bĂ„de för kostsamt och framförallt komplicerat för en hemma snickare. Om du bor i Stockholm kan du annars kontakta hantverksgruppen, de har ett helt gĂ€ng med grymma flytspacklare. a Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Lee Postat 30 oktober 2006 TrĂ„dstartare AnmĂ€l Dela Postat 30 oktober 2006 Har redan lagt Stepisol i hela bygget och att kasta det har jag inte rĂ„d med... đ Det enda rĂ„d jag fĂ„tt frĂ„n Stepisolpojkarna Ă€r att om jag inte gjuter det som grabbarna pĂ„ Maxit (Ljudgolv.pdf) Ă€r att jag skall göra det sĂ„ tungt som möjligt. Det betyder att man skall pĂ„ med ett eller flera lager golvspĂ„n följt av ett eller flera lager golvgips. (NĂ€r jag tĂ€nker pĂ„ det sĂ„ hade det nog fan varit lika enkelt att gjuta det... sĂ„ dags nu...). Men gör man det senare sĂ„ kommer man tillbaka till det hĂ€r med hur övergolvet skall vara beskaffat. Enligt gipstillverkare sĂ„ skall man fĂ„ en tyngre och hĂ„rdare konstruktion genom att anvĂ€nda sig av Ardex S48. Det gör att man inte fĂ„r rörelser i övergolvet. (I princip spelar det ingen roll i nuvarande lĂ€ge hur mycket övergolvet rör sig sjĂ€lv, eftersom det garanterat kommer att passera mycket lite ljudenergi genom Stepisolen.) DĂ€remot undrar jag varför man skulle limma dĂ€mplim pĂ„ en redan ljuddĂ€mpad konstruktion (eller Stepisol)? Det enda som hĂ€nder Ă€r ju att man fĂ„r ett övergolv som Ă€r rörligt, eller? Skall vĂ€l tillĂ€gga att vĂ€ggarna inte vilar pĂ„ det flytande golvet innan nĂ„gon sĂ€ger det. Jag vet, jag vet! đ Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
audioshark Postat 31 oktober 2006 AnmÀl Dela Postat 31 oktober 2006 Jag har tÀnkt att göra följande i mitt kontrollrum. 50*50mm naturgummikuddar likt reglar med vanlig byggmax ISO emellan sedan 2lager 13mm golvgips limmat med akustiklim sedan trÀdgÄrdsplattor sedan 22mm golvspÄnskiva sedan nÄgon antistatmatta. Jag vet inte om det Àr optimalt för budgeten men det blir vÀldigt billigt. Andreas kanske kan ge synpunkter pÄ denna konstruktion!? Link to comment Dela pÄ andra sajter More sharing options...
andreasb Postat 31 oktober 2006 AnmĂ€l Dela Postat 31 oktober 2006 Men gör man det senare sĂ„ kommer man tillbaka till det hĂ€r med hur övergolvet skall vara beskaffat. Enligt gipstillverkare sĂ„ skall man fĂ„ en tyngre och hĂ„rdare konstruktion genom att anvĂ€nda sig av Ardex S48. Det gör att man inte fĂ„r rörelser i övergolvet. (I princip spelar det ingen roll i nuvarande lĂ€ge hur mycket övergolvet rör sig sjĂ€lv, eftersom det garanterat kommer att passera mycket lite ljudenergi genom Stepisolen.) DĂ€remot undrar jag varför man skulle limma dĂ€mplim pĂ„ en redan ljuddĂ€mpad konstruktion (eller Stepisol)? Det enda som hĂ€nder Ă€r ju att man fĂ„r ett övergolv som Ă€r rörligt, eller? Nej visst, kör pĂ„ Ardex om du vill, har inte sjĂ€lv testat, personligen ser jag inte att det skulle vara problematiskt att limma ytterligare ett lager med dĂ€mplim, men gör nĂ„gra enkla flanking test.. dvs. banka med hammare pĂ„ ena golvet och sĂ€tt örat mot det andra, hör du slagen sĂ„ kanske du ska tĂ€nka om. Jag har tĂ€nkt att göra följande i mitt kontrollrum. 50*50mm naturgummikuddar likt reglar med vanlig byggmax ISO emellan sedan 2lager 13mm golvgips limmat med akustiklim sedan trĂ€dgĂ„rdsplattor sedan 22mm golvspĂ„nskiva sedan nĂ„gon antistatmatta. Jag vet inte om det Ă€r optimalt för budgeten men det blir vĂ€ldigt billigt. Andreas kanske kan ge synpunkter pĂ„ denna konstruktion!? Jo, vĂ€nd pĂ„ det hela och lĂ€gg först 22mm spĂ„n och sedan trĂ€dgĂ„rdsplattor, gipsskivorna kommer INTE att tĂ„la den tyngden speciellt inte om du har 500x500 plattor och reglar pĂ„ 600 cc dĂ„ vilar plattorna inte pĂ„ reglar utan direkt pĂ„ gipset, kommer braka rakt igenom. SĂ„ SpĂ„n pĂ„ reglar, sen plattor SEN dubbelt gips (se till att du fĂ„r golvgips eller Ă„tminstone högdensitet varianten frĂ„n Gyproc) SEN stegljudsmatta och sist parkett. @ đ Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Lee Postat 31 oktober 2006 TrĂ„dstartare AnmĂ€l Dela Postat 31 oktober 2006 Jajamensan, jag skall dra hammaren i golvspĂ„nen nĂ€r jag kommer hem och se vad som hĂ€nder! đ Förhoppningsvis inte för mycket! Jag Ă€r bara lite villrĂ„dig, framför allt som jag tĂ€nkte ha golvet klart i helgen... Vikten, vilket lĂ€r vara den mest effektiva delen av ljudisolering, blir ju i princip densamma (OK, Ardex vĂ€ger en del). Men golvets flexning skiljer rĂ€tt rejĂ€lt. Ett betonggolv, som skall vara bĂ€st, flexar inte ett skit. Green Glue flexar men tittar pĂ„ deras reklam sĂ„ Ă€r det en fördel jĂ€mfört med att ha helt fast golv. Jag har redan lagt alldeles för mycket pengar pĂ„ det hĂ€r bygget och jag har inte lust bygga in en massa fel som gör att jag mĂ„ste riva upp parketten och golvet senare och göra om det hela. Förresten, var hittar man den gula smörjan som du har anvĂ€nt? GĂ„r den att bestĂ€lla i en bygghandel eller mĂ„ste man bli bundis med leverantören? Och den skall ju helst landa i Lund innan helgen... Du har ju byggt en del, vad har de olika studiorna anvĂ€nt för koncept? Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
andreasb Postat 2 november 2006 AnmĂ€l Dela Postat 2 november 2006 NoiseKiller kan köpas frĂ„n VIBRATEC men det ligger pĂ„ Blidö (sĂ„ det Ă€r inte ens nĂ€ra Stockholm) men de kan skicka med företagspaket eller DHL. De flesta studios jag sett bygger nĂ„gon typ av flytande golv, de flesta anvĂ€nder en tyngre konstruktion som vilar pĂ„ neopren eller liknande gummi, men andra riktigt seriösa studios bygger pĂ„ flytande armerad betong som stĂ„r pĂ„ fjĂ€drar som i sin tur vilar pĂ„ neopren. Det finns Ă€ven Nivell golv som man bygger med i ett flertal biosalonger i Sverige, men med de nya THX systemen och den sinnesjukt djupa basen man mixar in i moderna filmer sĂ„ krĂ€vs fetare grejjer.. En ny salong pĂ„ söder byggdes precis med 13 lager gips pĂ„ ena vĂ€ggen och 9 lager pĂ„ den andra, det kallar jag seriös dĂ€mpning đ Men som sagt, man ska bygga efter vad som behövs/krĂ€vs och anpassa allt efter verje specifik situation. Har man redan feta vĂ€gger eller inga grannar osv. sĂ„ behövs ju oftast bara ivĂ€ndig isolering och efter min erfarenhet sĂ„ behövs det inte isoleras sĂ„ att det blir ljudlöst mellan sĂ€g live rum och kontroll rum, sĂ„ lĂ€nge det inte lĂ€cker sĂ„ kraftigt att du inte kan göra pĂ„lĂ€gg utan att stĂ€nga av monitorer... a Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Lee Postat 2 november 2006 TrĂ„dstartare AnmĂ€l Dela Postat 2 november 2006 Försent AndreasB, det blir gjutning i alla fall... men jag har en kĂ€nsla av att det kanske hade blivit nĂ„got bĂ€ttre med gummi mellan lagrena. TyvĂ€rr mĂ„ste jag genomföra det imorgon och finns det ingen som har det pĂ„ hyllan i södra Sverige sĂ„ fĂ„r det bli som det blir. Jag tog fram handslĂ€ggan som du föreslog! För nĂ€rvarande, med endast en golvspĂ„nskiva pĂ„ golvet fĂ„r jag inget genomslag in i det gamla huset (studion Ă€r en del av en utbyggnad), dĂ€remot kan jag höra det i angrĂ€nsande rum om jag lĂ€gger örat mot golvet. Dock inte speciellt högt. Man hör det med örat mot golvet men inte om jag stĂ„r upp. Idiot som jag var sĂ„ glömde att genomföra en testmĂ€tning innan golvskivan lades (som jag hade lovat i en annan trĂ„d...), det hade varit kul att ha gjort en före och efter-test (genom att plocka in mina 18"-subbar frĂ„n PA:t och svepa). Men nu stĂ„r jag hĂ€r och kan inte leverera nĂ„gon förstahandsdata. Synd. Men stötvis gĂ„r det fortare framĂ„t Ă€n att man hinner tĂ€nka efter... đ Jag kommer dock att fĂ„ en rejĂ€l ljudblödning mellan kontrollrum och live-rummet. Det Ă€r liksom samma rum. đ NĂ€r tiden tillĂ„ter sĂ„ skall jag slĂ€nga upp lite byggbilder. Blev inte stort men jag tycker det skall bli fruktansvĂ€rt kul i alla fall! Skulle vilja se gipsskruvarna till det 14:de lagret gips i biosalongen. đł Hade jag limmat likadant min lilla himmastudio, sĂ„ hade det blivit kvar en vĂ€lisolerad... öh... garderob... Ha det Lee Link to comment Dela pĂ„ andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera
Du behöver vara medlem för att delta i communityn
Bli medlem (kostnadsfritt)
Bli medlem kostnadsfritt i vÄr community genom att registrera dig. Det Àr enkelt och kostar inget!
Bli medlem nu (kostnadsfritt)Logga in
Har du redan en inloggning?
Logga in nuLogga in hÀr.