Hans Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 (redigerat) Hej! Men ge dig nu! Jag vet inte mycket, dock vet jag att änså länge är ingetdera utan nackdelar, du vet ju däremot inte mer än jag, d.v.s. nästintill ingenting! Sen verkar du inte förstå att ett högtalarelement påverkar det passiva filtret vilket inte ett aktivt filter gör - Och du verkar ju inte veta att förstärkare påverkar högtalar-element i att ex inga förstärkare har linjär-effekt vid samtliga ohmtal! Så när man säger att ett element har 8 Ohm har det i själva verket kanske mellan 3.2-32 Ohm beroende på frekvens! (Vilket ju ger aktiv-drift en fördel men... det vet ju inte du om 🙁! Så som sagt: "Att påstå att det ena är bättre än det andra, som sagts ovan, är svårt då det helt beror på hur det tillämpas." Om man är mindre artig än "holmgrenstefan" så skulle man nog kunna gå lite längre än o påstå det är svårt att (säga att) det ena är bättre än det andra - och faktiskt mena på att det är direkt felaktigt... somså påstå 🙂! Redigerat 8 oktober 2005 av Hans Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 Hej! Men ge dig nu! Jag vet inte mycket, dock vet jag att änså länge är ingetdera utan nackdelar, du vet ju däremot inte mer än jag, d.v.s. nästintill ingenting 🙂! Sen verkar du inte förstå att ett högtalarelement påverkar det passiva filtret vilket inte ett aktivt filter gör - Och du verkar ju inte veta att förstärkare påverkar högtalar-element i att ex inga förstärkare har linjär-effekt vid samtliga ohmtal! Så när man säger att ett element har 8 Ohm har det i själva verket kanske mellan 3.2-32 Ohm beroende på frekvens! Som sagt: "Att påstå att det ena är bättre än det andra, som sagts ovan, är svårt då det helt beror på hur det tillämpas." Om man är mindre artig än "holmgrenstefan" så skulle nog kunna gå längre än o påstå det är svårt att (säga att) det ena är bättre än det andra - och faktiskt mena på att det är direkt felaktigt... att påstå så 🙁! Jag har väl aldrig sagt att aktiva filter inte har några nackdelar dock så har de betydligt fler fördelar än passiva. Så det är inte svårt att säga att aktiva filter är bättre än passiva i de flesta fall precis som jag tidigare skrivit... Det du skriver om elements belastning skrev jag ju tidigare i tråden. Kul att du har lärt dig något.... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Hans Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 (redigerat) Hej! Nej, du skrev att ett 4 Ohms element hade annat Ohm-tal än ett 8-Ohm´s element 🙁! Jag skrev att både 4 samt 8-Ohm´s element har andra Ohm-tal än 4 respektive 8 Ohm så... ... allt är lite mer komplicerat än att nånting bara är enfaldigt bättre än nåt annat! Elgitarrer är f.ö. mycket bättre än akustiska! De flesta proffs föredrar elgitarrer i de flesta situationer av ett flertal anledningar 🙂! Redigerat 8 oktober 2005 av Hans Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 Hej! Nej, du skrev att ett 4 Ohms element hade annat Ohm-tal än ett 8-Ohm´s element 😉! Jag skrev att både 4 samt 8-Ohm´s element har andra Ohm-tal än 4 respektive 8 Ohm så... ... allt är lite mer komplicerat än att nånting bara är enfaldigt bättre än nåt annat! Om du läser vad jag skrev så skrev jag faktiskt "inget element är exakt 4 eller 8 ohm över hela frekvensområdet" Aktiva filter är på det stora hela överlägsna passiva filter , att tro något annat DET är enfaldigt. Med detta inte sagt att passiva filter är värdelösa för det är dom oftast inte och det har jag aldrig sagt. Passiva filter är dock en klumpig lösning i dubbel bemärkelse. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Hans Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 Hej! Alltså: ", många passiva filter är helt felkonstruerade eftersom man berräknat filtret på 4 eller 8 ohms element men inget element är exakt 4 eller 8 ohm över hela frekvensområdet..." - var på så låg hobby-nivå att jag inte ens förstod att kommentera det! Ellära på mellanstadiet? Vilket Ohmtal ska man då välja enligt dig 😉? Allt är ju kompromisser, precis som aktivt och passivt också är... änsålänge! Men antagligen tillhör om 5/10/20 år passivt stenåldern, fast man vet ju aldrig när analoga kompressorer fortfarande låter bra så kanske också högtalare med passiva-filter låter bra om 20 år? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
holmgrenstefan Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 jag lägger till ytterligare en liten grej. Tänk att du har kunskap och tid o intresse att bygga dig ett par egna monitorer med en så hög prestanda som möjligt och till ett så bra pris som det går så att din polare som studerar oxå kan bygga en. element filter har du bestämt dig för och koit framtill att du vil dela runt 2500 hz alternativ 1 du bygger ett passivt filter som kostar 500kr styck till det köper du en förstärkare på 200w för den fina summan 2000kr alternativ två dy bygger ett aktivt filter högpass 500kr lågpass 500kr förstärkare ett 200w 2000 förstärkare två 200w 2000 samma element 3000kr ett kostar 5500kr två kostar 8000kr prestandaskilnaden kan vara att du kan spela någon db högre med den aktiva och kanske något mindre dist. ses som ett litet exempel. beroende på resultat får man avväga vad som är bäst. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 jag lägger till ytterligare en liten grej. Tänk att du har kunskap och tid o intresse att bygga dig ett par egna monitorer med en så hög prestanda som möjligt och till ett så bra pris som det går så att din polare som studerar oxå kan bygga en. element filter har du bestämt dig för och koit framtill att du vil dela runt 2500 hz alternativ 1 du bygger ett passivt filter som kostar 500kr styck till det köper du en förstärkare på 200w för den fina summan 2000kr alternativ två dy bygger ett aktivt filter högpass 500kr lågpass 500kr förstärkare ett 200w 2000 förstärkare två 200w 2000 samma element 3000kr ett kostar 5500kr två kostar 8000kr prestandaskilnaden kan vara att du kan spela någon db högre med den aktiva och kanske något mindre dist. ses som ett litet exempel. beroende på resultat får man avväga vad som är bäst. Nja du räknar nog lite galet Ett aktivt filter kostar inte mer än bra passivt att konstruera och förstärkaren till den aktiva blir ju dubbelt så kraftig som till den passiva.... Förstår äverhuvudtaget inte riktigt dina beräkningar en aktiv högtalare behöver exv. inte 2 st . 200 watts förstärkare utan snarare en 100 wattare till basen och 50 watt till diskanten. Dessa 150 watt kommer att spela högre och renare än 200 watt gör med den passiva eftersom man slipper en del distortion och effektförluster i filtret.. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
holmgrenstefan Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 nej där har du fel. vist det blir större förlust i det passiva men det krävs fortfarande samma efekt vid givna delning det handlar kanske om 10w skillnad i förlusten. har du lägre delning på diskanten kan det gå mer efekt till den. Därför jag inna skrev att högtalaren styrs av späning och inte av ström i fallet jag skrev så tror jag att jag även räknat kraftigt till den aktivas fördel. kontruktions tid är inget jag tagit hänsyn till enbart kompoent kostnad. jag förespråkar inte någon av dem bara en snabb kalkyl grundad på några erfarenheter. 50+100 blir 150w men inte samma som en 150w förstärkare vid samma last. beräkningen är späningsmax som jag utgår från där 50w klipper snabbare än 200 oavsett. men vist har du poäng i det du säger normalt har en diskant högre spl och därmed drar mindre efekt. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 (redigerat) nej där har du fel. vist det blir större förlust i det passiva men det krävs fortfarande samma efekt vid givna delning det handlar kanske om 10w skillnad i förlusten. har du lägre delning på diskanten kan det gå mer efekt till den. Därför jag inna skrev att högtalaren styrs av späning och inte av ström i fallet jag skrev så tror jag att jag även räknat kraftigt till den aktivas fördel. kontruktions tid är inget jag tagit hänsyn till enbart kompoent kostnad. jag förespråkar inte någon av dem bara en snabb kalkyl grundad på några erfarenheter. 50+100 blir 150w men inte samma som en 150w förstärkare vid samma last. beräkningen är späningsmax som jag utgår från där 50w klipper snabbare än 200 oavsett. men vist har du poäng i det du säger normalt har en diskant högre spl och därmed drar mindre efekt. Nej jag har inte fel. Skillnaden mellan 100 och 200 Watt är bara 3db extra i akustisk uteffekt och en hel del effekt tappas i passiva filter både med "hjälp" av basfiltrets effektslukande spolar och p.g.a. att diskanten ofta dämpas mer än 3db med ett motstånd, vilket betyder att mycket förstärkareffekt går åt i värme med ett passivt filter. Man eldar för kråkorna liksom...iofs så försvinner mycket effekt öven i högtalarelementen, men kaka på kaka..... Eftersom slutstegen i aktiva monitorer oftast har samma nätdel så blir strömkapaciteten på de inbyggda 100 + 50 watts (ex) stegen ungefär som ett 150 watts steg vilket kan sägas motsvara ett 200 watts steg kopplat till passivt delade högtalare. Redigerat 8 oktober 2005 av Glaskatten Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Hans Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 (redigerat) Hej! Men med dom "nya" strömsnåla, svala men ändå starka +1000W digitala stegen blir alla dessa effektförluster hit eller dit helt ovidkommande och vi är tillbaka på noll... passivt eller aktivt 😉? 1000W inkl strömförsöjning, 23 x 15 x 6cm! Redigerat 8 oktober 2005 av Hans Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 Hej! Men med dom "nya" strömsnåla, svala men ändå starka +1000W digitala stegen blir alla dessa effektförluster hit eller dit helt ovidkommande! Då är vi tillbaka på noll, passivt eller aktivt? Nej nej nej effektförlusten är inte det viktigaste skälet varför aktiva filter är att föredra r det finns en mängd andra bra skäl. Hoppas du förstår engelska, läs och begrunda. http://www.hometheaterhifi.com/volume_9_4/...rs-12-2002.html Förövrigt har effektiva switchade slutsteg funnits rätt länge vid det här laget. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 angående små lätta slutsteg så släppte Carver för länge sedan slutsteg på mellan 2x500watt 2x1200 watt som vägde 5-10 kg. inklusive 19" racklåda, antagligen är B&Os nya moduler något bättre vore konstigt annars när 15 år har gått... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Hans Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 Hej! Consider a tone at 20 Hz, 20 volts RMS. Consider another tone at 200 Hz, 20 volts RMS. Let's consider a load that's 8 ohms, resistive... Jo, till Subbas måste man ha aktivt filter då spolar som bildäck samt kondensator à 2L PET-flaskor är aning otympligt! Subbas är dessutom en helt annan grej då ex "disten" ändå är så pass stor hur man än gör! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 Hej! Consider a tone at 20 Hz, 20 volts RMS. Consider another tone at 200 Hz, 20 volts RMS. Let's consider a load that's 8 ohms, resistive... Jo, till Subbas måste man ha aktivt filter då spolar som bildäck samt kondensator à 2L PET-flaskor är aning otympligt! Subbas är dessutom en helt annan grej då ex "disten" ändå är så pass stor hur man än gör! Läs vidare....... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Hans Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 (redigerat) Hej! antagligen är B&Os nya moduler något bättre vore konstigt annars när 15 år har gått.. Jo, förhoppningsvis, vet dock inte hur dom låter? Watt är ju egentligen ganska ointressant om det inte låter bra! Hellre 10 rör-watt än 1000 dåliga transistor-watt, om du förstår hur jag menar, fast allra helst 1000 exklusiva Transistor Watt Klass A à 2 x 90 kg 🙂! När Genelec bygger in 2 x 3 st sådana uti sina 3-vägs så ska jag köpa dessa omedelbums, på heder och bovete! Läs vidare... Måste gå och lägga mig nu - ! Redigerat 8 oktober 2005 av Hans Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
holmgrenstefan Postat 8 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 8 oktober 2005 jag har nog förklarat dåligt men återkommer . nu skall jag sova. vist går det efekt i passiva filter vilket även jag har tagit upp. observera även att jag nämner delningar. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Blodis Postat 10 oktober 2005 Trådstartare Anmäl Dela Postat 10 oktober 2005 Nu till något kul 😱 Om ni har 6000 kronor på fickan och får välja ut ett par monitorer här vad hade ni valt då?http://www.thomann.de/gruppe-STMO-0.html?iwid=5 hehehe Aktiva eller passiva spelar ingen roll,men slutsteg finns... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 10 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 10 oktober 2005 Nu till något kul 😱 Om ni har 6000 kronor på fickan och får välja ut ett par monitorer här vad hade ni valt då?http://www.thomann.de/gruppe-STMO-0.html?iwid=5 hehehe Aktiva eller passiva spelar ingen roll,men slutsteg finns... Av de monitorer som Thomann säljer så Fostex Genelec eller Events monitorer i prisklassen runt 6.000 är de jag rekommenderar, givetvis aktiva. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Hans Postat 10 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 10 oktober 2005 Hej! Genelc 8020 😱! Allt annat är dyrare än 6000 kr! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Blodis Postat 10 oktober 2005 Trådstartare Anmäl Dela Postat 10 oktober 2005 🙂 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 10 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 10 oktober 2005 (redigerat) Hej! Genelc 8020 ! Allt annat är dyrare än 6000 kr! Nix, finns som sagt många andra bra aktiva monitorer för runt 6.000 paret i Thomanns sortiment. Redigerat 10 oktober 2005 av Glaskatten Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Blodis Postat 10 oktober 2005 Trådstartare Anmäl Dela Postat 10 oktober 2005 Event TR8 kanske e nice,TR5 hade ju fått bra betyg i ett test i studio Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Blodis Postat 18 oktober 2005 Trådstartare Anmäl Dela Postat 18 oktober 2005 Ja nu lutar det åt ett par B2031A Truth tillsvidare,måste lägga pengar på material till studiobygget oxo Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Logichead Postat 18 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 18 oktober 2005 Hej Jo jag undrar hur man får tag på ett par Ino Audio pr10????? sitter här hemma och spelar in lite på min dator till ett par små stereohögtalare av inte för hög klass,köpte mej en liten mixer och en Behringer Composer model MDX 2100.Och så tänkte jag att jag ville köpa ett par BRA högtalare runt 5000 spänn.Läste lite i forum och misstänkte att det är kanske är en monitor för mej.Vill ju köpa nått som låter bra och hyffsat pris.Pga Ingen budget hehehe Nån som vet föresten hur dom låter i förhållande till ett par Phonic P8a???? Ett par Ino PR10 kostar runt 10.000 med en hyfsad förstärkare. För det priset finns det en hel del andra (ofta bättre) aktiva alternativ från Event Fostex Genelec och Profel http://www.profel.fi/home.html m.fl. Nackdelar med Inos högtalare är bl.a. att de inte är så lättplacerade och iom att de är passiva så har de inga inställningsmöjligheter för att kompensera rummets effekter som många aktiva monitorer har plus att aktiva filter i det stora hela är överlägset passiva filter. Dessutom så är Inos marknadsförings och testmöjligheter något udda på gott och ont. Du talar i nattmössan. Det är ett helt felaktigt påstående att aktiva delningsfilter skulle vara överlägsna passiva. Jag tänker inte gå in på konstruktionstekniska detaljer här och nu, det har andra gjort före mig i tråden och misslyckats med. Det finns mig veterligen inga monitorer i storleksklassen 1030 som kommer i närheten av pr10 vad gäller korrekt återgivning. Sant att de är aningen känsliga för placering i höjdled (pga hög delningsfrekvens kanske) men det vägs upp av detaljrikedomen och framförallt basåtergivningen. Vi har pr10 som närfältare och ett par 1032 som mid field. Det är pr10 som går varma. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 18 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 18 oktober 2005 Hej 😉 Jo jag undrar hur man får tag på ett par Ino Audio pr10????? sitter här hemma och spelar in lite på min dator till ett par små stereohögtalare av inte för hög klass,köpte mej en liten mixer och en Behringer Composer model MDX 2100.Och så tänkte jag att jag ville köpa ett par BRA högtalare runt 5000 spänn.Läste lite i forum och misstänkte att det är kanske är en monitor för mej.Vill ju köpa nått som låter bra och hyffsat pris.Pga Ingen budget hehehe Nån som vet föresten hur dom låter i förhållande till ett par Phonic P8a???? Ett par Ino PR10 kostar runt 10.000 med en hyfsad förstärkare. För det priset finns det en hel del andra (ofta bättre) aktiva alternativ från Event Fostex Genelec och Profel http://www.profel.fi/home.html m.fl. Nackdelar med Inos högtalare är bl.a. att de inte är så lättplacerade och iom att de är passiva så har de inga inställningsmöjligheter för att kompensera rummets effekter som många aktiva monitorer har plus att aktiva filter i det stora hela är överlägset passiva filter. Dessutom så är Inos marknadsförings och testmöjligheter något udda på gott och ont. Du talar i nattmössan. Det är ett helt felaktigt påstående att aktiva delningsfilter skulle vara överlägsna passiva. Jag tänker inte gå in på konstruktionstekniska detaljer här och nu, det har andra gjort före mig i tråden och misslyckats med. Det finns mig veterligen inga monitorer i storleksklassen 1030 som kommer i närheten av pr10 vad gäller korrekt återgivning. Sant att de är aningen känsliga för placering i höjdled (pga hög delningsfrekvens kanske) men det vägs upp av detaljrikedomen och framförallt basåtergivningen. Vi har pr10 som närfältare och ett par 1032 som mid field. Det är pr10 som går varma. Inte alls felaktigt, aktiva filter är verkligen överlägsna passiva filter på det mesta vilket är ganska självklart när man vet att aktiva filter ger lägre distortion, ingen negativ påverkan på elementen vid höga temperaturer i filtret eftersom det ligger i signalkedjan innan slutsteget, betydligt mer flexibelt, billigare, lättare att justera och experimentera med, möjlighet till mer avancerade konstruktioner och inga högeffektförluster i komponenterna. Däremot är självklart inte alla aktiva högtalare överlägsna passiva dito. INO PR10 är som sagt OK men dom är inte särskilt prisvärda om man vill ha ett par bra småmonitorer. Vill man ha mer bas så finns det ju också andra monitorer som är mer prisvärda än INO. Sen är ju INO:na som sagt vädigt placeringskänsliga vilket gör att dom kan låta väldgt olika i olika rum vilket inte är så lyckat om dom ska vara refensmonitorer..... Dessutom så är de inte så lätta att få tag i eftersom dom säljs från konstruktörens källare. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Morello Postat 19 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 19 oktober 2005 Glaskatten, Som bekant står den kraft med vilken bobinen exciterar membranet i proportion till strömmen genom talspolen. (F=B*I*L) När elementet drivs lågohmigt, dvs direkt från effektsteget, blir strömmen I=U/Z. Strömmen står i proportion till inversen av talspolens impedans. När talspolen blir varm ökar dess resistans(realdelen av impedansen), varpå strömmen minskar och vad händer? Jo, elementet börjar komprimera(sk. power compression) och distorsion är ett faktum. Drivs emellertid elementet med extremt hög impedans kommer denna effekt att försvinna, men å andra sidan är det inte alltid praktiskt möjligt med en sådan lösning. Vad man kan göra är att dimensionera det passiva delningsfiltret så att elementet får en för den termiska kompressionen välgörande effekt. Ett annat problem med lågohmig/aktiv drift är att distorsionen, enligt samma resonemang som ovan, blir maximal eftersom olinjäriteter pga. membranförskjutningen(BL-produktens olinjäritet) skapar en olinjär induktans. Vid frekvenser där talspolens reaktans pga. induktans är stor i förhållande till talspolens resistans är det inte sällan välgörande att tillse att det passiva filtret har en hög utgångsimpedans. Innan du kritiserar Ino's lösningar tycker jag att du bör ha den basala fysiken på din sida. 😆 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Morello Postat 19 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 19 oktober 2005 Det finns mig veterligen inga monitorer i storleksklassen 1030 som kommer i närheten av pr10 vad gäller korrekt återgivning. Sant att de är aningen känsliga för placering i höjdled (pga hög delningsfrekvens kanske) men det vägs upp av detaljrikedomen och framförallt basåtergivningen.Vi har pr10 som närfältare och ett par 1032 som mid field. Det är pr10 som går varma. Ja, 1030 är verkligen en tafflig högtalare. Klangen är förvisso OK, men avseende renhet lämnar den finska burken mycket att önska. 😲 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 20 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 20 oktober 2005 Glaskatten, Som bekant står den kraft med vilken bobinen exciterar membranet i proportion till strömmen genom talspolen. (F=B*I*L) När elementet drivs lågohmigt, dvs direkt från effektsteget, blir strömmen I=U/Z. Strömmen står i proportion till inversen av talspolens impedans. När talspolen blir varm ökar dess resistans(realdelen av impedansen), varpå strömmen minskar och vad händer? Jo, elementet börjar komprimera(sk. power compression) och distorsion är ett faktum. Drivs emellertid elementet med extremt hög impedans kommer denna effekt att försvinna, men å andra sidan är det inte alltid praktiskt möjligt med en sådan lösning. Vad man kan göra är att dimensionera det passiva delningsfiltret så att elementet får en för den termiska kompressionen välgörande effekt. Ett annat problem med lågohmig/aktiv drift är att distorsionen, enligt samma resonemang som ovan, blir maximal eftersom olinjäriteter pga. membranförskjutningen(BL-produktens olinjäritet) skapar en olinjär induktans. Vid frekvenser där talspolens reaktans pga. induktans är stor i förhållande till talspolens resistans är det inte sällan välgörande att tillse att det passiva filtret har en hög utgångsimpedans. Innan du kritiserar Ino's lösningar tycker jag att du bör ha den basala fysiken på din sida. 😲 Menar du att det inte förekommer termisk kompression eller distortion med passiva filter? Runt 99% av en förstärkares uteffekt förvandlas ju till värme i högtalarnas spolar och i filtret vilket ger lite extra distortion plus att delningsfrekvenserna förskjuts när elementens värden fluktuerar p.g.a. värmen. Inser du inte det logiska i att två eller 3 slutsteg per aktiv högtalare gör det lättare att återge en större del av frekvensspektrat någorlunda korrekt för högtalaren än vad 1 förstärkare klarar med en passiv högtalare? Mindre belastning (högre impedans) kan ge lägre distortion men betyder samtidigt lägre känslighet vilket betyder att för att uppnå samma ljudtryck så krävs mer effekt vilket i slutändan ända kan betyda mer distortion.. Många verkar vara imponerad över Inos små högtalare basegenskaper men det beror ju oftast på att överdimensionerade förstärkare används, ett av de äldsta tricken i boken. Fick själv en hel del att tappa hakan när jag drev ett par mjölkkartongsstora TEAC högtalare i metall med ett CROWN 2X500W steg för sisådär 15 år sedan. Ingen hade någonsin hört något liknande från ett par små högtalare. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Morello Postat 20 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 20 oktober 2005 Jag skrev aldrig att den termiska kompressionen inte förekommer. Vad jag med emfas föresökte få sagt är att den reduceras avsevärt genom att tillse lämplig drivimpedans för elementen. Som förstärkarkonstruktör kan jag intyga att det ingalunda är ett problem att åtrege hela registret och en tioptens därtill om så behövs. Vidare kan en högtalare med passivt filter drivas med ett slutsteg per element, varför argumentet knappast har med spörsmålet att skaffa. 🙂 Du kan gärna få redovisa några högtalare i samma storlek som piP, vilka har samma undre gränsfrekvens. 😲 MVH/ Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 20 oktober 2005 Anmäl Dela Postat 20 oktober 2005 Jag skrev aldrig att den termiska kompressionen inte förekommer. Vad jag med emfas föresökte få sagt är att den reduceras avsevärt genom att tillse lämplig drivimpedans för elementen. Som förstärkarkonstruktör kan jag intyga att det ingalunda är ett problem att åtrege hela registret och en tioptens därtill om så behövs. Vidare kan en högtalare med passivt filter drivas med ett slutsteg per element, varför argumentet knappast har med spörsmålet att skaffa. 🙂 Du kan gärna få redovisa några högtalare i samma storlek som piP, vilka har samma undre gränsfrekvens. 😲 MVH/ Ungefär samma undre gränsfrekvens som Inos pip finns det en hel del små högtalare som klarar från Elac Dynaudio Profel Fostex PMC Audio Pro Acoustic(hifikit) FAR Focal NHT Yorkville RCF Yamaha plus ett hundratal till, många av dessa högtalare klarar dessutom av att leverera högre ljudtryck än pip till lägre pris... Visst kan en passivt delad högtalare drivas av flera förstärkare men det är rätt ovanligt när det gäller monitorer och leder till ännu mer effektförlust och distortion i filtren. Apropå NHT "Almost every loudspeaker on the planet works by forcing an audio signal though a crossover, a complicated network of electrical components designed to ensure each speaker receives only the tones it’s capable of reproducing. These crossover networks not only divide the audio spectrum into digestible bits, but they also absorb some of your amplifi er’s power and cause distortions in both frequency response (what you hear) and time response (when you hear it). It’s this distortion and power loss that makes the crossover the biggest obstruction between you and your music. With these problems in mind, Xd was designed differently: the job of the crossover isn’t handled by old-fashioned coils and bits of wire, but by a decidedly futuristic processor built by our Australian friends at DEQX. This amazing device not only eliminates the electrical wastes and distortions caused by passive crossovers, but also corrects subtle timing errors caused by the crossover process itself. The result is a speaker with an amazingly consistent sound, no matter where you’re sitting in the roomboth surround sound and stereo music applications. " http://www.nhtxd.com Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera
Du behöver vara medlem för att delta i communityn
Bli medlem (kostnadsfritt)
Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!
Bli medlem nu (kostnadsfritt)Logga in
Har du redan en inloggning?
Logga in nuLogga in här.