desvaenger

Drivers = element. 2 drivers = två element i en låda, och då krävs dubbla storleken på lådan. Du ska alltså räkna med 1 driver! 🙂 Dina kurvor ser ju bra ut annars, det är så jag menar med jämn kurva. Mittenalternativet är rimligast, ser ut att rulla av snällt utan att börja falla för tidigt. Värt att komma ihåg att det programmet visar bara är teoretiskt, i "half-space" (jag har för mig WinISD räknar i half-space iaf, men kolla hjälpfilen, där står säkert), d.v.s. med högtalarna stående mot en vägg. Om du kommer ha högtalarna en bit från väggen kommer det alltså att fattas bas, och har du de nära ett hörn får du mer bas än WinISD visar. Då tappar elementet stödet från den luftfjäder lådan utgör och flaxar därmed som om den inte satt i en låda alls. Jag har för mig att det finns en regel att man inte ska ha större låda än Vas för elementet, men jag är inte säker. Där får någon annan förtydliga isf. Det skulle innebära att du ska hålla dig under 23,3 liter. Tänk sen på, när du bygger lådan, att räkna bort volym för det utrymme porten, eventuella stag och högtalarelementet tar. Elementet kan du nog räkna tar runt 0,7-1 liter. Portens volym får du räkna ut genom [radien x radien x pi x längden]. Räkna i dm och få svaret i liter. Portens öppning ska inte vara närmare lådans inre vägg än portens diameter.

Jaha, du körde på sluten låda! Det förklarar saken. Ser nu att det står Fsc: på din bild.

Nej, värdena ska det inte vara någon fara med, förutsatt att de är rätt från tillverkaren då alltså. Det där ser mycket suspekt ut. 13 liter med en avstämning på 81Hz. Du borde inte få någon bas att tala om. försök få linjen att sträcka sig så långt ner i frekvens som möjligt. Kolla vid vilken frekvens kurvan har fallit 3dB. Den punkten bör ligga så lågt som möjligt, utan att resten behöver lida. Normalt för 8" studiomonitorer är att -3 ligger vid 35-45Hz. Kan du inte uppnå någonting i närheten av 50Hz eller lägre kommer du få en basfattig högtalare. Kanske är då valet av element inte så bra.

Mappen är tom, ser det ut som. 😛

Trevligt, då kanske vi kan leverera lite faktiska erfarenheter här också, om ett tag. Är det inte enklare att ladda upp filer på ett ljudspår och använda fasvändnings-knappen på kanalen i din DAW?

Ta något av värdena som är med i fellistan och radera, så kommer programmet ersätta värdet med ett acceptabelt värde. Gör så till listan är tom. Men låt i första hand Vas, Fs och Qts vara som på ditt papper, töm någon annan ruta.

Det är i Znom du kan fylla i 8.

Du kan börja med att mata in Fs, sedan Vas, och sedan Qts. Det är egentligen allt som behövs, men om du fortsätter kan du lägga in Qes, och då kommer Qms att beräknas automatiskt. Siffran kan skilja från värdena du har, men lämna det så. Men ta reda på elementets Re (resistans) också, det är viktigt att ha med. Konens area (Sd) och Xmax är också bra att ha med, så att du kan se slaglängd.

Åhh, humor! 🥰 Fenomenet blir mindre relevant vid höga frekvenser såklart. Även med resonanta instrument, ex. dina exempel, där transienten egentligen är en vibration där varje cykel har en avtagande amplitud. Det är ju givet. Alla ljud är inte uppbyggda på detta sättet. Jag kan rita en vågform och bounca ut ett ljud som inte följer de lagarna, och det har redan gjorts såklart. Det existerar även naturligt. Kom igen nu! Låt oss nysta i detta tillsammans! 😆

Mer vatten på kranen: http://www.gearslutz...-mastering.html Här finns folk som påstår att de i deras litteratur står att polaritet spelar roll. Detta inlägget skyltar med precis det jag beskriver. Hur en bastrumma med inledande positiv transient kan upplevas som punchigare än om den vore fasvänd. Bullshit? http://www.gearslutz...388-post11.html

Ja, om du får dom för det priset är det väl inte mycket att diskutera! Så länge du känner att de spelar tillräckligt bra i basen så, med tanke på att det är rätt små högtalare.

Om du har problem att komma igång kan du alltid fråga här. Jag och fler på forumet har använt programmet.

Bra, äntligen mer input i diskussionen! Om vissa kan höra det, då kan det ju inte vara obetydelsefullt?

Det är ju en förenklad teoretisk modell. I verkligheten finns förluster av alla slag, men kan kan inte skriva allt. I en anläggning som spelar ner till 20Hz kan man fortfarande uppleva dessa effekter till viss grad. I en bil där basarna brötar på ner till 10Hz, ännu mer. En transient där första portionen av peaken är ex. positiv och består av ett brett spann av frekvenser ner till 20Hz, kan den inledande peaken vara både skarp och 1/20 sek lång. Ponera att resten av ljudet består av högre frekvenser av lägre amplitud. Det känns som att ingen vet säkert hur man reagerar på det jag undrar. Även att ingen vill spekulera. Det är ju egentligen spekulationen jag är ute efter. 🙂

Online-kalkylatorer hade jag inte litat på. De går efter vissa riktlinjer och spottar ut ett svar. Det är inte säkert att resultatet blir bra. Jag föreslår fortfarande att du laddar hem WinISD och börjar kolla på programmet. På några timmar har du börjat förstå programmet och eftersom du verkar intressera dig för högtalare är det ju väl investerad tid - kunskap för framtiden. 🙂 Det du kan sträva efter i WinISD, är enkelt sagt, att få en jämn frekvensgång som rullar av mjukt och snyggt, utan att lådvolymen eller något annat blir orealistiskt. Du matar in värden tills du hittar en kompromiss. Sen får du bara hålla koll på group delay så att den inte sticker iväg och slaglängden "driver excursion" (tror jag det heter i programmet). Mata in hur många watt du tänkt skicka till högtalaren, så ser du den resulterande slaglängden i millimeter.

Något annat har jag väl inte sagt? Så vitt jag vet har jag inte motsagt det du säger alls. Jag är insatt i hur ljudvågor fungerar, sprider sig och hur fenomenet uppstår. Frågan handlar mer om ifall vi uppfattar förtunningar och förtätningar olika, när det gäller transienter med en inledande stark peak åt ett av hållen. Låt säga att jag har en tät kammare, säg ett rum, där det sitter en kolv i väggen som kan röra sig in och ut. Ponera att kolven rör sig in mot rummet hastigt och stannar. En våg av högtryck (vågrygg) kommer då att spridas i rummet och studsa runt tills tryckskillnaden spätts ut (diffuserats) och medeltrycket i rummet kommer då att landa på ett något högre värde. Innan dessa reflexer äger rum kommer denna våg av förtätade luftmolekyler att passera min trumhinna och således trycka in trumhinnan i huvudet. Trumhinnan kommer sedan vandra tillbaks till originalposition. Om kolven istället hade rört sig utåt från rummet och stannat hade istället hela förloppet skett på samma sätt, fast vi hade inte fått en tryckvåg utan en undertrycksvåg, en svacka, som sedan passerar vår trummhinna och studsar runt på samma sätt. Skillnaden blir att trumhinnan aldrig trycktes in i vårat huvud, utan drogs ut, för att sedan återgå till originalposition. Rummets tryck landar i slutändan på ett något lägre värde än från början. Frågan är: Upplever vi dessa två förlopp på olika sätt?

Är det bara för mig som det krånglar med SF mix contest TTSA b.zip ? När jag ska packa upp den får jag ett error. Den andra funkar fint. Har laddat hem två gånger och testat. I Firefox nedladdningsruta står det att filen ä 216 mb, men när jag kollar på min hårddisk är den 168 mb.

Jag är fullt medveten om det du skriver. Jag syftar mer på vissa ljud, som kan ha en rejäl peak mot det ena hållet, varefter resten av transienten/efterföljande ljudet sedan växlar.

Kul! Ska se om jag får ihop något som är bra nog att inte skämmas över, om jag har tid dessutom. I så fall lämnar jag bidrag. 🙂

Jo, så funkar det ju. Men det finns väl vissa skillnader mellan hur låga frekvenser beter sig (som vågor) och höga frekvenser (strålar)? Transienter är ofta höga frekvenser. Båda knuffar på molekyler såklart, det finns inget annat sätt. Är en transient negativ blir det inte en våg av övertryck (där luften komprimeras och molekylerna trycks mot varandra) utan tvärt om, ett undertryck där avståndet mellan molekylerna istället blir längre varefter luften försöket "fylla igen" undertrycket, svackan (vågdal). Skillnaden blir att trumhinnan antingen rör sig utåt eller inåt. Vid låga frekvenser (10-20Hz) kan man ju verkligen känna låg- respektive högtryck. Om ett ljud inleds med högtryck eller lågtryck kan kanske påverkar hur hjärnan uppfattar punchen i anslaget? Är ute på de lösryckta teoriernas hav och simmar, vilse, men det är det som är det roliga. 🙂

Givetvis. Har kollat upp mina monitorer nu och de är rättkopplade. Förstår inte vad alla tjafsar om. Har inte orkat blindtesta mer heller, men det lutar åt att det inte är någon skillnad, eller försumbart. Får se om jag orkar testa mer senare. En fråga jag tycker är intressant är: Kan örat känna skillnad på en positiv och en negativ transient? Vet hjärnan om flimmerhåren i öronsnäckan böjs åt det ena eller det andra håller, eller är de helt enkelt bara inställda på att uppfatta frekvens och amplitud?

Uteslut inte andra märken. Kolla även in Focal CMS 50 och 65, Neumann KH120 (hett tips), Adam A7X (mkt populära) och Genelecs alternativ (8030A).

Formen på lådan påverkar frekvensgången, speciellt storleken på fronbaffeln och elementplacering, detta på grund av att baffeln ger en viss förstärkning (6 dB) ner till en gränsfrekvens. Frekvensen beror på baffelns storlek, där större baffel = lägre frekvens. Detta brukar man kompensera för individuellt för varje konstruktion i filterdesignen. Ovanför gränsfrekvensen får vi ett diffraktionsmönster (kamfilterliknande) på grund av hur ljudet bryts mot lådans kanter. Detta mönstret kan man påverkar genom elementplaceringen och genom att runda av kanterna på baffeln. Om du inte kan räkna på det, är det enklaste sättet att undvika de värsta effekterna att aldrig montera elementen så att de har lika långt till varje kant av baffeln - d.v.s. montera elementen oregelbundet, men behåll diskanten så nära baselementet som möjligt. Om du vill räkna på lådvolymer och avstämningar rekommenderar jag att du laddar hem WinISD, som är ett gratisprogram för detta. Där får du skapa en ny "driver" och mata i värdena. Lådan kommer alltid vara en kompromiss mellan storlek, frekvensgång, group delay (fördröjning vid låga frekvenser) och effekttålighet. Ofta kan värdena hos ett element göra det fysiskt svårt att konstruera en låda där allt får plats och då får man bygga böjda basreflexrör/slot. Att designa en högtalare är en vetenskap, och man bör inte förvänta sig bra resultat när man inte gjort det förut. Det finns mycket att läsa i ämnet, bara genom att googla "speaker design", "thiel small parameters", "ported enclosure" och "baffle step compensation" till exempel. Hur man monterar porten påverkar också avstämningen. Vill man läsa mer om det kan man googla på "port end correction". Jag har inte WinISD installerat, så jag kan inte hjälpa dig med uträkningar. Om du tänker använda ett färdigdesignat filter kan jag meddela att detta inte kommer ge vidare bra resultat. Man anpassar alltid filterfrekvenser och branthet till elementen och lådkonstruktionen. Har du otur kommer då att få en rejäl utsläckning eller någon form av ful peak i responsen vid filterfrekvensen med ett färdigt filter. Frekvensen kan även vara felaktig för just dina element vilket kan sänka effekttåligheten så att du riskerar att skada elementen.

Använd tillverkarens siffror om några. MVH

Jag har läst folk skriva att BM5a inte kan sätta emot BM6a, så det kan vara en stor skillnad mellan dessa. Sedan ska även MK1 vara bättre än MK2.