Hur provlyssna monitorer i butik?

[Demonproducenten]

Demonen jag menade naturligtvis reflektionernas "volym" och då stämmer ju min fundering,

på vilket sätt stämmer din fundering?

den är något oklar

[desvaenger]

Därför att?

Om anledningen tros vara att man annars inte kan ställa monitorn mot framväggen så är detta inte hela sanningen då en monitor oftast vinklas ca. 30 grader och detta är därmed oftast inte ett stort problem även om bakåtriktad port.

Precis. Det kan snarare vara en nackdel, då man ofta sitter nära monitorerna i små rum, och därmed lättare kommer höra eventuella missljud från basporten.

Att man ibland kan höra flåsljud från porten är en annan historia och det är p g a detta som porten med fördel placeras bak.

Skulle kanske ha läst hela tråden innan jag svarade. 🙂

Redigerat 5 april 2011 av desvaenger

[madeinroad79]

på vilket sätt stämmer din fundering?

den är något oklar

Ha..ha.. ja kanske uttrycker mig lite luddigt (som alltid) jag skriver nivå i istället för volym :-)

Jo frågan var ju:

Hur påverkas ljudet i rummet beroende på volymstyrkan, detta måste spela roll, ok ljudets hastighet

förändras ju inte men energin i vågorna och det måste ha en påverkan på lyssningen?

Som jag ser det finns ju svaret i Gilberts förklaring, ljudet i rummet dvs "direktljud", refflektioner och brus. Då finns det

ju en brytpunkt där refflektionernas nivå är <= bruset och då inte spelar någon direkt roll för lyssningen, måhända vid väldigt

låg nivå, men den finns.

Eller fattade jag det fel?

[Demonproducenten]

Eller fattade jag det fel?

nä

du borde fattat rätt där om än som du säger vid oerhört låg nivå närmast ohörbart vad jag kan förstå

egenbruset i tyst rum är inte särskilt högt

tack för att du tog dig tid å förklara dig 🙂

[Yoie]

Drar på ungefär samma fråga igen. Ifall den modala regionen är beroende av de lägsta stående vågor, och man har träväggar (gips och liknande) och ej betong, gäller fortfarande exakt samma saker, dvs att man ändå inte hör högtalaren lägre än den frekvens den stående vågen skulle ha haft ifall det var betongväggar?(trots att det är trä?)Varför?

Sedan hör jag SBIR då och då, är det interferens som uppstår av väggreflektioner som antingen släcker ned eller förstärker vissa frekvenser? Ifall man (åter igen 🙂 ) har träväggar, bör man ändå få problem med det? Varför, kan detta beskrivas kortfattat eller hänvisas till några få meningar (inga böcker orkas läsas här inte) 🙂

Ska försöka förhandla fram öppet köp på ett par monitorer.

Men en fråga som kanske kan tas upp direkt här, är: Det ligger just nu mellan ett par yamaha hs80m, som inhandlas i Sverige eller adam a5x som inhandlas i Sverige, eller ett par adam a7 från Tyska thomann för tre hundralappar mer än a5x i Sverige.

a7 bör gå lägre ned i registret, med specen (som inte nämner +-dB eller ger frekvenskurvor, eller garanterar samma testmetodik?) anger bara 4 Hz lägre. Är den "bättre" X-art diskanten verkligen så himla mycket bättre. Butiken här har nämligen ingen A7 att jämföra med ax5 eller hs80m :/ Någon som kanske kunnat lyckas jämföra dem.

Är det så att den modala regionen ändå (trots trä) gäller och att frekvenserna under 60 Hz eller vad det var, ej blir närvarande, bör a7:ans fördelar vara ganska få... i alla fall i mitt läge.

Uppskattar svaren som kommit!

edit: litet språkligt fel

Redigerat 5 april 2011 av Yoie

[Gilbert]

https://www.studio.se/index.php/topic/45771-event-tr8-eller-ds-5-ds-7/page__view__findpost__p__679542

https://www.studio.se/index.php/topic/79896-vilken-gelelec-modell/page__p__1139945#entry1139945

När det gäller just banddiskanter (ADAM) så kan jag bara uttrycka mig egen åsikt men jag är iallafall inte ensam om denna:

"I often hear people babble on about the shimmer, sparkle and air of ribbon tweeters. These tests show where these "special effects" are coming from - distortion. Ribbons do have a unique distortion profile that many will find enjoyable with some music. That's OK, and it does not have to relfect badly on your "golden ear" status. However, if accuracy to the original signal is what you are after, one of these ribbons may not be the best solution. Ribbons are certainly not the best solution if you want to build a high-value system."

http://zaphaudio.com/nondomes/

Redigerat 5 april 2011 av Gilbert

[Demonproducenten]

Är det så att den modala regionen ändå (trots trä) gäller och att frekvenserna under 60 Hz eller vad det var, ej blir närvarande, bör a7:ans fördelar vara ganska få... i alla fall i mitt läge.

det är inte så att du inte hör frekvenserna därunder

dom tenderar dock att höras mer eller mindre beroende på frekvens

med trä istället för betong är problemet mycket mindre å jag säger att du gott kan ha lyssning som ger frekvenser under 60Hz

även om inte lyssningen blir helrt rak därnere så får du ett hum om vad som händer därenere i mullret vilket är viktigt när du mixar - framförallt att du inte har nåt oönskat som du inte skulle märka annars

sen tror jag det är tveksamt om adam a7 går lägre än hs80

jag har fortfarande inte sett nån mätkurva av adam å väntar fortfarande - värden utan +/- är jag ytterligt skeptisk mot

glöm inte kolla in mackie hr824 - bra skit för pengarna

[Yoie]

https://www.studio.se/index.php/topic/45771-event-tr8-eller-ds-5-ds-7/page__view__findpost__p__679542

https://www.studio.se/index.php/topic/79896-vilken-gelelec-modell/page__p__1139945#entry1139945

När det gäller just banddiskanter (ADAM) så kan jag bara uttrycka mig egen åsikt men jag är iallafall inte ensam om denna:

"I often hear people babble on about the shimmer, sparkle and air of ribbon tweeters. These tests show where these "special effects" are coming from - distortion. Ribbons do have a unique distortion profile that many will find enjoyable with some music. That's OK, and it does not have to relfect badly on your "golden ear" status. However, if accuracy to the original signal is what you are after, one of these ribbons may not be the best solution. Ribbons are certainly not the best solution if you want to build a high-value system."

http://zaphaudio.com/nondomes/

Bara en snabb fråga, vad menas med distortion?🙂

Har ju läst lite var stans att folk upptäcker problem med mixar på adam med kan ej fixa dem enkelt, kanske beror på det? Kanske på grund av detta som adam försöker vara tydliga med att deras "ribbon" ska skilja sig från "vanliga". Men jag kan i princip inget om monitorer, utan anser att det kanske är värt att ta upp.

Question: Is the famous Accelerating Ribbon Technology really a ribbon transducer?

Answer: This is one of the most frequently asked questions and a common misunderstanding.

No, the ADAM propriatary Accelerating Ribbon Technology is not what is generally understood by a ribbon tweeter since the diaphragm is not a ribbon but a folded foil. The term 'Ribbon' as part of the name of our technology only refers to the material but by no means to the functionality. For a more detailed description of this technology

Men som vanligt när det gäller företags egna hemsidor, kan jag i princip inte lita på ett ord på vad de säger. Oftast kan man inte ens jämföra "stats" inom ett och samma företag. Ett exempel som jag upptäckte, var när jag skulle köpa fläktar till datorn som flyttade så lite luft som möjligt till så låg ljudnivå som möjlig. Fick hitta en oberoende testsite som verkligen visade hur mycket de ljuger (detta är ett extremt fall), för dB kan mätas 5 cm ifrån, eller 2 mil ifrån... Kan mycket väl vara lika med monitorer.

Men när det gäller monitorer, vilka olika mättekniker finns det? Såg på gilberts länk att personen mätt på något sätt (utan att rummet påverkar? :S , .

Letade vidare efter monitorer och hittade ännu ett fynd som går att provlyssna i Göteborg, Valutronics... Med den absolut värsta hemsida jag någonsin sett :S Och marknadsföringen är lite väl hård, men jag ska inte döma företaget, utan deras ljud 😉 . Dessvärre blir de lite väl svåra att få in i mitt lilla rum^^

Tja, då har jag ju problemet att jämföra a7 med a5x. Är X-ART verkligen så mycket bättre än ART och det jag tänkte mest på var ifall det verkligen bara skiljer 4 Hz mellan a7 och a5x i bas, då deras kurvor inte har någon +-dB och ingen människa på hela klotet, bestämmer sig för att mäta upp adam? Intressant, måste vara mycket svårt. Man kör väll med väggar av 10m tjock stenull^^

Men jag hittade en av de värst upplösta bilderna, med kurva över adams x-ART:s "response" mätt från 0 grader :

http://www.adam-audio.com/files/images/page/inline/Frequenzgang%20X_ART_klein_neu.jpg

Blir la att ta en promenad till framtida 4sound och göra en sista jämförelse mellan yamaha hs80m och adam a5x, kanske ifall lusten finns även valutronics. Men att en butik skulle låna hem monitorer ;/ ytterst tveksamt. Men man förlorar inget på att fråga, och öppet köp förlorar jag inget på att fråga heller.

Edit: På grund av att fickor som ej är lika djupa som de sprickor som bildas i glaciärer, är mackies dyrare alternativ runt 10k eller ens 7k, där min smärtgräns går, ej på fråga (student 🙁 ).

Tackar för övrigt för tipsen som regnat in!

Redigerat 8 april 2011 av Yoie

[Gilbert]

Adams nya diskant ska jag inte uttala mig om då jag heller inte sett några mätdata på dessa (frekvensresponskurvor säger inget om distorsion) men deras tidigare variant stod ut (i negativ bemärkelse) gällande detta i ett tidigare jämförande test med flera olika monitormodeller.