Jon Rinneby

Hej Johan och välkommen till Mixakuten.

Hörlurstricket i kombination med automatisering är mitt bästa generella tips gällande leadsång, vilket du kan läsa mer om här:

Gällande din mix så upplever jag att sången ligger lite ovanpå och känns aningen ojämn och att den eventuellt är lite för bright i förhållande till övriga instrument, men detta kan också vara en volymfråga. Speciellt i verserna upplever jag sången som för stark. Här handlar det till stor del bara om att automatisera ner sången en aning, börja att sänka den 2 dB och se hur det känns. Vidare kan jag känna att leadsången känns aningen urgröpt vid 400 Hz (möjligen hela mixen), vilket också bidrar till att sången inte riktigt känns "i musiken" och får en lite artificiell, lite processad känsla.

Mitt tips blir således:
1. Automatisera sången, framförallt i verserna. Detta är det absolut viktigaste. Använd hörlurstricket och lyssna efter var sången sticker iväg. I vers två är sången märkbart starkare exempelvis, men även i första.

2. Backa på urgröpningen vi 400 Hz, om du gjort någon sådan, både gällande sång och hela mixen. Sången kommer då klara av lite mer mer 2 kHz, vilket mixen nog skulle må bra av. Förutsatt att sången inte är så starkt som den är nu.

3. Jobba med de-esser för att få bort lite mer av väsigheten i leadsången. Finns nåt vid 6 kHz och uppåt som du kan kontrollera bättre.

Jag gjorde en snabb master där jag kontrollerade diskanten (Med Soothe2) och lyfte fram 400 Hz för mer kropp och mindre urgröpt känsla:

johan_fix.mp3

Men på det stora hela tycker jag du är på god väg, småsaker bara. Bra jobbat.

Mvh Jon

Hej Michael och hjärtligt välkommen. Tycker det låter gött på det stora hela, riktigt bra jobbat för att vara en av dina första mixar. 

Det första som slår mig är att baskagge och bas (som du också mycket riktigt påpekar) står i konflikt. Detta handlar om framförallt tre saker: Volymen mellan dessa, soundet på dem, samt att de frekvensmässigt ligger ganska nära varandra. Grundregeln när det kommer till att sätta bas och baskagge är att låta den ena agera subbas och den andra låg/midbas. Subben hittar du ungefär vid 20-60 Hz, och lågbasen från 80-150 Hz, eventuellt lite högre. Sen har de givetvis frekvenser högre upp också som även de kan ställa till det. Ibland hjälper det att tänka att baskaggen ska vara "mjuk och rund" och basen "distinkt med attack" - eller tvärt om beroende på vilket sound du vill åt. Vissa saker går att skruva till i efterhand med equalizer och kompressor, men det underlättar om du redan i inspelningen bestämmer dig för hur bas och baskagge ska låta och hur de kan komplettera varandra istället för att bråka. Det är också viktigt att övriga instrument i mixen lämnar plats åt bottenpaketet, detta görs bäst med low-cut-filter på övriga kanaler. Med detta sagt, tror ni/du lyckats bra med inspelningen och att det mest är en mixningsfråga.

Om vi hoppar tillbaka till din mix (som har ett skönt sound överlag) så upplever jag att det största problemet är att baskagge och bas har ett liknande, ganska dovt/varmt/runt sound, men därför också krockar. Men vi har också trummornas överhäng som konkurrerar med sångens högre frekvenser, 5-6000 Hz och uppåt. Vidare skulle gitarrerna och orgel kunna ta mer plats i det lite "hårdare" mellanregistret.

Konkret förslag. Sänk baskaggen vid 80 Hz och 300 Hz, öka den lite vid 60 Hz. Kör ett low-cut på basen vid 40 Hz, sänk lite vid 60 Hz och och öka några dB vid 300-400 Hz. Backa på överhänget så att det inte är fullt så väsande över 5000 Hz och uppåt och ge gitarrerna mer mellanregister vid 1000-1500 Hz. Sången skulle nog klara aningens mer 2000 Hz, men bara lite.

Du skulle då eventuellt kunna närma dig ett sound som är mer åt detta hållet: blues_mixakuten.mp3 (snabbmaster)

Tips på artiklar som jag skrivit i ämnet:

Mvh Jon

Hej Aresu. Jag flyttade denna frågan från Mixakuten till forumkategorin "Mixning och mastring"

Mvh Jon

I mina öron är/var din mix färdig för mastring, eventuellt hade jag önskat en sänkning av basen och kanske en dipp i diskanten av trummorna, innan låten skickades. Med detta sagt...

Gällande att gå tillbaka till mixen så handlar det nog mer om balansen mellan de olika instrumenten, än att gå in och pilla med eq i första hand. Mina rekommenderade frekvenser var ju ur mastringssynpunkt, alltså sett till helheten.

Om vi utgår från orginalmixen skulle du exempelvis kunna testa att dra ner basen några dB, istället för att sänka den med eq, lyfta fram "funk"gitarrerna något för att få fram mer mellanregister och se hur detta låter. Tror dock att trummorna mår bättre av att vara aningens mindre toppiga/pappiga, med mer botten speciellt virveln (200 Hz) och att sången skulle må bra av en boost runt 2000 Hz, passa dig dock för att den inte hamnar för långt fram, eventuellt att sången behöver backas lite i volym om du boostar den.

Men som sagt, detta är bara spekulationer från min sida, hade gladeligen mastrat din originalmix som den är/var. 

Mvh Jon

Hej Sai, välkommen till Mixakuten. Jag tolkar det som att du vill veta om "mastern" låter bättre än din mix?

Vid en första genomlyssning är det frestande att välja den mastrade versionen, då denna har mer topp med en ganska kraftig boost runt 3,5 kHz och mer luft. En närmare lyssning avslöjar dock att mastern tappat det lägre mellanregistret (det varma och goa som passar genren) - vilket gör att den nu känns lite väsig och distanserad. Det låter också som att hela mastern är breddad i toppen vilket lägger fokus på överhänget, något som inte behöver vara fel, men som låter lite konstigt i mina öron - plastigt på något sätt. Personligen gillar jag att bredda längre ner, mellan 400-4000 Hz, men det är en annan historia. Det som händer när mixen breddas är att fokus försvinner från mitten, vilket i detta fall inte tilltalar mig.

I förhållande ter sig då org-mixen dov, men detta handlar snarare om att det saknas ett lyft i andra frekvenser. Jag föreslår (om vi nu pratar mastring av låten och inte att du går tillbaka till mixen och trixar) att du kikar på följande frekvenser, här med den dynamiska equalizern från Ozone 9: 60 Hz, 650 Hz, 2000 Hz, 4000 Hz och 10000 Hz.

Mindre 60-80 Hz för att kontrollera basen något, samt mindre 4000 och 10000 Hz för att få bort diskantväset, från framförallt trummorna. Mer 650 och 2000 Hz för att få fram sången och mellanregistret generellt.

Slutligen gav jag hela låten lite mer luft med gratispluggen Fresh Air.

Lyssna på min master, hur virveln är fetare och sitter bättre i mixen och driver låten framåt, istället för att puttra uppe vid 4000-10000 Hz där den gärna bråkar med sången (lösa hellre detta i mixen). Samt hur leadsången nu har mer fokus.

Ny Master: sai_fix.mp3

Mvh Jon

16 timmar sedan sa Dianna:

Jag har en nysläppt jullåt som är 4 min, kan jag söka med den? Eller måste jag göra en kortare version som är 3 min?

Det måste vara en nyskriven och icke tidigare släppt låt.

Mvh Jon

18 timmar sedan sa PeglegJonka:

Har en liknande fundering. Får man låna från trad-melodier?? 

Nej.

Mvh Jon

On 2020-12-01 at 12:53 sa Roberto:

Får man, exempelvis, tonsätta en dikt som någon annan skrivit eller måste texten också vara eget material?

Eget.

Mvh Jon

Stort grattis, det var fantastiskt kul att lyssna på alla bidrag. Ser redan fram emot nästa festival!

Mvh Jon

Ska bli kul och inte minst spännande att sätta tänder och öron i detta.

/J

Du kan absolut lägga ut låtar som inte är färdiga. 

Här: https://www.studio.se/forums/forum/18-låtskriveri-låttexter-och-arrangering/

Eller här: https://www.studio.se/forums/forum/34-mixning-och-mastring/

Mvh Jon

Hej Carlos och välkommen till Studio. Du har en fin känsla för melodier.

Låt 1: Det första jag tänker på är att mixen känns komprimerad, som att ljudet "duckar" speciellt pianot, kanske ligger det en kompressor i signalkedjan på ljudet du valt? Det skulle hur som helst vara intressant att höra låten med mindre kompression/limiter. Gällande balansen mellan instrumenten så kan du testa att hålla versen (det som händer innan trummorna kommer in) svagare i volym, så att det verkligen känns när låten drar igång. Just nu trycks trummorna bakåt i mixen, vilket återigen kan bero på felaktig eller för mycket komprimering eller limitering. Vidare ligger pianot i versen starkare än orgeln vilket nog inte är meningen? Slutsats: Backa på volym och kompression och se till att det blir större skillnad mellan vers och refräng, framförallt kan trummor och orgel kännas mer.

Låt 2: Här kan du titta på val av pianoljud (detta gäller även ovanstående låt, men det blir tydligare när pianot spelar själv). Upplever ljudet som ganska komprimerat och tunt - det låter inte riktigt som ett piano. Mer botten och mindre topp hade nog passat. I denna låten har du lyckats bättre med trummor och stråk, det känns mer än i första låten. Bra jobbat.

Avslutningsvis vill jag fråga om du själv spelar något instrument? Det skulle vara intressant att höra låtarna med något akustiskt/riktigt instrument också och inte bara MIDI, så det känns lite mer levande.

Fortsätt att skriva musik!

Mvh Jon

@Noxet fint att det funka!

Mvh Jon

Vi har en avdelning på forumet som heter Samarbeten, du kanske kan höra dig för där?

https://www.studio.se/forums/forum/19-samarbeten/

Mvh Jon

Kommer bli riktigt kul detta!

Ser fram emot att höra fortsättningen. När planerar du att lägga sång?

Mvh Jon

Hej Magnus och välkommen till Studio och Mixakuten. Mitt första intryck är att mixen är behaglig att lyssna på och att balansen mellan instrumenten är bra, möjligen tippar hela mixen lite åt höger, så kanske att någon kanal till vänster kan komma upp 1 eller 2 dB i volym. Frekvensmässigt är mixen lite dov, men det är enklare att kika på detta när sången bakats in. För att mixen ska låta mer professionell råder jag dig att jobba mer med akustiska instrument. Det är inte fel att använda sig av midi och att kvantisera vissa delar så det låter tajt, men för min personliga smak känns allt lite för tillrättalagt och det saknas kanske lite sväng. Om du jobbar med midi-trummor kan du spana in humanize-funktionen eller se till att varje takt inte upprepar sig identiskt.

Men som sagt, när sången kommer på kanske det känns annorlunda. Tycker du är på god väg.

Mvh Jon

Gällande plinget runt 0:48 så ligger det precis där örat är väldigt känsligt, runt 2000 Hz och där många lyssningssystem har en tendens att låta illa eller är förstärkta.

Jag sänkte 1974 Hz och 2637 Hz -6 dB (där ljudet peakade som mest) med ett smalt Q-värde på 10. Då låter det så här:

noxet_fix_lping.mp3

Denna justering bör dock inte göras på mastern, utan på plingkanalen.

Mvh Jon

Hej. Det är helt enkelt något jag bara hör. Kände att det saknades något i botten och testade mig fram. Det är inte så att jag spelar upp låten och direkt hör "Aha! Det saknas 150 Hz" utan svepte försiktigt i botten tills det lät bra. Med luft menar jag 10 kHz och uppåt. Jag gjorde relativt små justeringar då mixen redan var bra. Det är också viktigt att poängtera att detta är mina öron och min erfarenhet och tycke och smak, alltså inte nödvändigtvis "rätt".

Mvh Jon

Hej! Härligt att du är så produktiv. Jag tycker du svarar lite på din egen fråga. Du har ett pianoljud som du inte är nöjd med och du vet vad det beror på: Du använder "fel" ljud och vill egentligen ha Nexus. Nu vet jag inte vilket pianoljud du refererar till i Nexus så det blir väldigt svårt för mig att försöka omvandla ditt sound till något jag inte vet hur det låter.

Exakt var subbasen ligger och låter bäst är olika från låt till låt, men man brukar säga mellan 20-60 Hz.

Jag väljer att utgå från mixen som den är och delar med mig av mina spontana tankar:

Bra tryck i botten och skönt pump med side-chainen, snyggt jobbat. Stör mig personligen inte på pianoljudet, tycker det ligger snyggt och dovt i kontrast till sången. Gitarrer hör jag inte några? Generellt hade hela mixen kunnat ljusas upp en aning så den slår igenom ännu kraftigare när det drar igång. Mixen funkar utmärkt som den är, men gjorde en snabbmaster som är lite brightare så kan du se vad du tycker. I min master har jag använt ett högt hyllfilter vid ungefär 4000-5000 Hz som är boostat ca 2 dB, vilket öppnar upp. Vidare gjorde jag en liten ökning vid 160-170 Hz, ca 1 dB eller så för att få lite mer kropp i basen.

Mvh Jon

ok_fix_2.mp3

Hej Noxet. Valde att utgå från den mastrade versionen då den helt enkelt låter bättre i mina öron, inte bara volymmässigt. Tycker du fått till en riktigt bra mix/master och har inte särskilt mycket att anmärka på. Bra dynamik och fin frekvensmässig balans. Gillar också hur vissa instrument poppar ut då och då, vilket gör låten mer intressant att lyssna på. Det du beskriver som "osammanhängande" väljer jag att kalla "levande".

Möjligen att du kan kosta på dig lite mer 140-150 Hz och 400-500 Hz och ett uns mer luft. Men tycker det funkar utmärkt som det är. Sen vet jag inte om det är mp3-omvandligen eller din inställning på limitern som gör att din master peakar på -0.5 dB istället för -1 dB.

Snyggt!

Mvh Jon

Bra jobbat Stefan. Några saker jag direkt funderar över:

Hela mixen har en hängmattskaraktär med mycket sub och topp. Detta gör att sången, som visserligen känns hyfsat tydlig, hamnar i bakgrunden, den nästan sugs bakåt när den "borde" ligga mer in-your-face. Personligen saknar jag därmed energi i området 300 Hz och tycker mig ana en vasshet runt 3500 Hz i sången.

Gällande leadsången känns det som att de-essern jobbar ojämnt. Lyssna på exempelvis på "Du gav mig ingen ärlig CHANS" och "Det var som jag inte "FANNS" - medan S:en på andra ställen är väldigt tydliga. Vidare har sången ganska mycket luft runt 10-11 kHz vilket ger ett lite påträngande/väsande intryck.

Hela mixen kan höjas en del volymmässigt också för att passa digitalt släpp, typ 3 dB starkare. Grubblar också över om det ligger en limiter som klipper topparna, eller en softclipper av något slag? Hade gärna sett/hört lite mer dynamik.

Annars tycker jag du jobbat på riktigt bra med arr osv.

Gjorde en snabb master som du kan utgå ifrån om du vill: stefan_fix.mp3

Mvh Jon

Hej Martin. Tycker du ligger ganska bra till gällande mix/master, men det är några saker som enligt mig kan bättras på. För det första är det ganska mycket sub och topp, vilket ger hela låten en hängmattskaraktär. Framförallt kan du se över 60-70 Hz där kicken ligger och sänka en aning där och även se över området 8 kHz där hi-hatten ligger och väser? Kanske har du dragit på dessa områden i mastringen? Med detta i åtanke blir det övre mellanregistret lidande, 1000-2000 Hz, där sången och gitarrerna ligger, som enligt mig behöver komma fram mer. Se även till att ställa limiters output på -1 dB om du ska ladda upp låten digitalt. Gjorde en snabbmaster som låter så här:

martin_fix.mp3

Lycka till!

Jon

Bra jobbat, gillar som sagt låten. Tycker fortfarande baskaggen ligger för stark i sångpartiet och snor fokus från sången. Ner med baskaggen -3 dB där, men behåll volymen som den är på baskaggen i gitarrsolopartiet. Likväl kan jag sakna en del botten i basen runt 100 Hz, vilket gör att hela mixen får ett lite instängt och "pappigt" intryck. Kika också över frekvensområdet 300-500 Hz,  vilket känns överrepresenterat - många frekvenser som krockar där och grötar till det. Läs gärna mitt fredagstips om just detta fenomen:

Vidare hör jag gärna att hela mixen öppnas upp en aning i toppen, men detta kommer automatiskt ske om du ser över det lägre mellanregistret. Gjorde en snabbmaster, men som sagt, allt detta bör fixas i mixstadiet.

luksen_fix2.mp3

Mvh Jon