Ljudkort till Windows 7 64-bit

[stabilt]

Hej!

Jag letar efter ett ljudkort som är välbeprövat för 64 bitars Windows 7 med låg latency. Den behöver fungera med Steinberg Cubase och Ableton Live. Ett ljudkort att starta med och sedan köpa fler om behovet av kanaler växer.

Alternativ jag tittat på hittils:

RME Fireface 400

Focusrite Saffire Pro 40

Presonus Firestudio

Presonus Firestudio Project

Finns det något bra W7-stöd för MOTU 828 mk3 även om de inte uppger det själva? Finns det någon som provat?

Är M-Audio Profire 2626 kompatibelt med 64-bit W7, de specifiserar inte 32/64-bit själva? Någon som provat?

Tack på förhand!

/Andreas

Redigerat 14 juli 2010 av stabilt

[ake]

Jag har ett annat M-audio firewire som verkar fungera med W7 64 men jag har inte testat så länge.

http://www.m-audio.com/index.php?do=support&tab=driver&serie_ID=2&PID=00d4324510b5d77bef6e512e06c418fb&OS=x91

[BoveN]

Jag kör M-Audio Profire 2626 med win7 64bit tillsammans med cubase 5 i 32 och 64 bit. Funkar fint för det jag gjort, men har inte haft tid att sitta med det allt för mycket. Har mest varit i 32bit cubase. Det har dock tappat ljudet stundtals då jag bytt till ett kraftigt grafikkort och kör nånting krävande på det (ATi 5870). Ljudet återkommer efter ett tag utan att man gör nånting. Har dock aldrig upplevt det då jag varit inne i cubase.

[stabilt]

Jag har ett annat M-audio firewire som verkar fungera med W7 64 men jag har inte testat så länge.

http://www.m-audio.com/index.php?do=support&tab=driver&serie_ID=2&PID=00d4324510b5d77bef6e512e06c418fb&OS=x91

Ah såklart, jag missade att kolla vad det finns för drivrutiner att ladda ner, smart!

Jag kör M-Audio Profire 2626 med win7 64bit tillsammans med cubase 5 i 32 och 64 bit. Funkar fint för det jag gjort, men har inte haft tid att sitta med det allt för mycket. Har mest varit i 32bit cubase. Det har dock tappat ljudet stundtals då jag bytt till ett kraftigt grafikkort och kör nånting krävande på det (ATi 5870). Ljudet återkommer efter ett tag utan att man gör nånting. Har dock aldrig upplevt det då jag varit inne i cubase.

Jag kör också HD5870 grafikkort. Vad använder du för ljudkort till spel och det blir inga krockar med det? Det skulle ju inte vara negativt att inte behöva ett separat ljudkort för spel även om mitt USB-kort funkar fint till spel (Terratec DMX 6Fire). Jag hade tänkt ha en separat windowsinstallation för DAW och en separat för spel, om det behövs.

Är något av korten extra bra av någon anledning? Är det värt att satsa på RME (eller MOTU om det funkar) som kostar mer? Det kanske är bättre att kunna ha större budget till monitorerna?

Redigerat 14 juli 2010 av stabilt

[Svencanz]

Jag skulle definitivt ga till RME.

Pa LASS forumet sager dom att detta funkar toppen - och detta fran tunga proffs som kor stora maskin setups och Cubase typiskt.

Nar jag har betalat av mina kop fran forra aret ($12,000) skall jag kopa ett RME kort.

Finns inget varre an tekniskt strul i ens DAW. Jag har nog med att lara mig musik teknik - vill inte spendera for mycket tid med att vara Data Nisse, vilket var mitt yrke tidigare.

Mitt Presonus interface funkade bra under XP, men nu maste jag kora ASIO4ALL for att fa det funka utan storningar.

Och det gor att det blir klurigt att kora Rewire (for mig i alla fall.)

Kop det basta kort du (inte) har rad med..

S

[Claes Holmerup]

RME är den tillverkare som hittills alltid har varit först ut med stabila drivrutiner till nyare OS - och de är också väldigt snabba med uppdateringar om något mot förmodan skulle krångla, så för att vara på den säkra sidan när det gäller stabila drivrutiner, så faller min röst alltid på RME.

[stabilt]

Det är som jag misstänkte då. Tack för svaren!

Nu står det mellan Fireface 400 (firewire) och Multiface II (PCI).

[Claes Holmerup]

PCI/PCIe är alltid snabbast, så det är alltid förstahandsvalet till en stationär dator, tycker jag - även om Fireface är ett väldigt bra Firewire-ljudkort.

[stabilt]

PCI/PCIe är alltid snabbast, så det är alltid förstahandsvalet till en stationär dator, tycker jag - även om Fireface är ett väldigt bra Firewire-ljudkort.

Man kan även köpa kort till laptop så man kan koppla in den när man behöver mobilitet. Det verkar vara det bästa valet.

Men då blir det inget värre än Adam A7 på monitorfronten, vilket är fullt tillräckligt.

Redigerat 14 juli 2010 av stabilt

[Claes Holmerup]

Man kan även köpa kort till laptop så man kan koppla in den när man behöver mobilitet. Det verkar vara det bästa valet.

Men då blir det inget värre än Adam A7 på monitorfronten, vilket är fullt tillräckligt.

Ja - det är väldigt smart att man kan köra med samma interface bara genom att köpa ett extra kort.

Visst känns det kanske ännu smidigare med Firewire, eftersom det ju kopplas in utan ett extra interface - men interna interface är alltid de som ger bäst prestanda och lägst latency.

A7 är absolut tillräcklig för de flesta. Kolla gärna på min Blocket-sida (länk nedan)... 😉

[Svencanz]

Jo, det blir PCI/PCI-e for mig nasta gang ocksa.

Sedan behaller jag min Firestudio Project ifall jag behover spela in med flera inputs...

S

[stabilt]

Bra pris på A7!

Förlorar man något på att använda ett PCIe-kort i den stationära som tillåter att man ansluter ett Expresscard? Det skulle inte behöva kosta flera tusen extra om man kan använda samma interface-kort till båda datorerna. Vilket jag antar är ett vanligt skäl till att välja FW?

Förlorar man något på att ta Cardbus/PCI istället för Expresscard/PCIe? Det blir billigare just nu.

[Linus]

Finns det något bra W7-stöd för MOTU 828 mk3 även om de inte uppger det själva? Finns det någon som provat?

What? 😳

De uppger sitt W7-stöd väldigt tydligt.

Gå in på MOTU:s hemsida så hittar du drivrutiner för både 32-bitars och 64-bitars Windows 7.

EDIT: Drivrutinerna fanns redan när Windows 7 släpptes, apropå att vara först med uppdateringar. 😑

Redigerat 15 juli 2010 av Linus

[stabilt]

What? 😳

De uppger sitt W7-stöd väldigt tydligt.

Gå in på MOTU:s hemsida så hittar du drivrutiner för både 32-bitars och 64-bitars Windows 7.

EDIT: Drivrutinerna fanns redan när Windows 7 släpptes, apropå att vara först med uppdateringar. 😑

Jag måste skaffa ett konto för att kolla vad det finns för drivrutiner och på produktsidan nämner de inte ens W7.

http://www.motu.com/products/motuaudio/828mk3/exp-drivers.html

RME var billigare på PCI-lösningar ändå verkar det som.

[Linus]

http://www.motu.com/newsitems/compatibility-with-windows-7

[stabilt]

Tack alla för hjälpen!

Jag tror det får bli RME Multiface 2 bundled med cardbus, det blir billigast just nu.

Hittar jag ingen expresscard-kontakt till PCIe (eller cardbus till PCI om det ens tillverkas) som är lika stabil som en laptops (vilket jag har svårt att tro, det borde vara same same) så finns det möjligheten att köpa ett RME HDSP 9632 och koppla till Multiface 2 med ADAT. Det ger mig även möjlighet att lastfördela pluggar mellan stationär och laptop i Cubase.

Har jag fattat det rätt?

EDIT: Sen får jag hålla tummarna att de där A7 finns kvar när det är dags att köpa de. 🙂

Jag skaffar en i5-laptop när Intel släpper SSD generation 3 som komplement till min Core2Quad stationära.

Redigerat 16 juli 2010 av stabilt

[Claes Holmerup]

Du har inte fått ihop det riktigt rätt... 😉

Multiface kopplas till datorn via Cardbus- eller Express Card-kort om det är en bärbar - eller till PCI- eller PCIe-kort om det är en stationär. För att köra det i både den bärbara och den stationära så köper du därför Multiface2+Cardbus-kortet - och så köper du till ett PCI- eller PCIe-kort för att köra samma Multiface i den stationära.

Du kan alltså inte använda Multiface separat och koppla det till HDSP9636, utan det kräver det speciella PCI- eller PCIe-kortet som hör till Multiface.

[stabilt]

Du har inte fått ihop det riktigt rätt... 😉

Multiface kopplas till datorn via Cardbus- eller Express Card-kort om det är en bärbar - eller till PCI- eller PCIe-kort om det är en stationär. För att köra det i både den bärbara och den stationära så köper du därför Multiface2+Cardbus-kortet - och så köper du till ett PCI- eller PCIe-kort för att köra samma Multiface i den stationära.

Du kan alltså inte använda Multiface separat och koppla det till HDSP9636, utan det kräver det speciella PCI- eller PCIe-kortet som hör till Multiface.

Ja! Men tanken som kanske föll bort i texten var att koppla Multifacen till laptop och HDSP9636 till stationära.

[stabilt]

Nu tror jag jag ser vad som är otydligt eller tom felskrivet i min förra post (nattpostning är ingen bra ide). Ifall det mot förmodan (ibland kan man undra om man inte borde bli vidskeplig för att få saker att funka) inte fungerar att ha samma sak i en stationär som i en laptop så är det fortfarande användbart, det blir billigare att köpa ett internt ljudkort och snabba på/prioritera upp laptopköpet än att köpa ett löst PCIe-kort. Jag kan också byta in cardbusen till PCI, ett tredje alternativ.

Jag har stött på ett annat problem, när jag behöver expresscardplats i laptopen får jag en väldigt massa färre att välja på.

Redigerat 16 juli 2010 av stabilt

[stabilt]

RME:s HDSPe klarade fler kanaler och lägre latency än HDSP så jag vill nog vänta på en Multiface 3 som jag kan använda till den framtida laptopen eller tom ett RME Babyface om RME:s USB-teknik är bättre än FW som de säger själva. Under tiden satsar jag på ett ljudkort som kommer räcka länge till en inspelningstudio där jag kan köpa AD/DA och preamps efter behov. Naturligtvis suktar ett Madiface men plånboken får begränsa mig till ett Raydat. Det lär räcka till ett bra tag med 32 kanaler 48kHz eller 16 kanaler 96kHz(kan nån ens höra skillnad?) in via ADAT.

Är jag kanske bara löjlig som vill komma under FW-latency? Tanken är då att vi ska kunna jam:a med Live! sömlöst integrerat med hårdvaru-MIDI-instrument på laptopen och köra över ljudet från laptop via ADAT och direkt från hårdvaruinstrumenten till inspelnings/masteringdatorn med Cubase 64-bit där vi kan lägga till 64-bitars VSTi utan JBridge och styra via MIDI från Live! och sen ut igen till monitorerna. Är det en dålig plan? Kommer det bli en massa latency överallt bara eller kan jag övervinna det med HDSPe? Eller kanske FW räcker och blir över?

Redigerat 22 juli 2010 av stabilt

[Lundin]

Ser att du siktar på lite flexibilitet och låg latency i burken..

Har varit i kontakt med SSL vid flera tillfällen och försökt tjata fram ett svar när de släpper 64 bitars ASIO.. "det är på gång" som de säger även om supporten jag snackade med var rädd att bli av med huvudet om han avslöjade mer.

De har släppt 64 bitars drivrutin för W7 nu iaf och med tanke på att latency'n i en MAC med 64 bit drivare ligger på whooping 0.9 m/s latency - 24 kanaler så ser jag fram emot när windows motsvarighet släpps. i dagsläget kommer man bara ned till runt 1.5 m/s typ samma som för HDSPe korten.

Jag beställde igår ett SSL ALPHALINK AX och MADI extreme 64 inklusive lightpipe-kabel för 17800:- ink VAT och frakt från Digital Village ( DV247) Kolla in deras priser innan du beställer nåt i sverige eller från *dyra* 😎 thomann.

Du kan bli glatt överraskad över att kunna spara flera kilo hundralapper.. SSL paketet hos Thomann ligger c:a 2000:- över och 4sound tar som lägst c:a 6500:- över...

Redigerat 23 juli 2010 av Lundin

[stabilt]

SSL låter intressant, vad var det för dator testerna var utförda på? Vad skulle krävas för att få ner HDSPe latency mot teoretiska 0,7ms?

Jag såg att SSL körde med madi enbart på PCIe och det skulle bli rätt dyrt med den extra utrustningen för att dela upp kanalerna på lightpipes för att ansluta ad/da.

Sen vill jag tacka för butikstipset också!

Har ni något förslag på 8 balanserade in, 24bit 48kHz AD och ADAT i andra änden? Jag har kollat på Presonus Digimax D8 som har 2 DI och 8 micpre "på köpet". http://www.presonus.com/products/detail.aspx?productid=48

[drloop (oregistrerad)]

Latencyn beror en del på din dator också. Vissa maskiner och moderkort funkar bättre än andra.

Varför måste du ha så låg latency?

[Lundin]

SSL låter intressant, vad var det för dator testerna var utförda på? Vad skulle krävas för att få ner HDSPe latency mot teoretiska 0,7ms?

Jag såg att SSL körde med madi enbart på PCIe och det skulle bli rätt dyrt med den extra utrustningen för att dela upp kanalerna på lightpipes för att ansluta ad/da.

Sen vill jag tacka för butikstipset också!

Har ni något förslag på 8 balanserade in, 24bit 48kHz AD och ADAT i andra änden? Jag har kollat på Presonus Digimax D8 som har 2 DI och 8 micpre "på köpet". http://www.presonus.com/products/detail.aspx?productid=48

Mors.

"Testet" gjordes av mig på 4Sounds stationära MAC (Pro?) 64 bit, här på söder.. tror att vi drog ned latency'n till 0.18 - 0.2 m/s men då kändes riggen lite svajig även om det inte knastrade.

Vi ökade upp till 0.9 m/s och då upplevde man nästan att tonerna från klaviaturet spelades innan man tryckte ned tangenterna.. stabilt.

Jag vet inte om det är just MAC som har den mööjligheten att ställa latency'n steglöst som vi gjorde men RME, mig veterligen, brukar ju köra sina inställningar för latency i jämna steg och 1.5 m/s är det lägsta jag sett de använder.

Du kan ju köra RME MADIface och Alphalink-convertern ihop men ska du ha total flexibilitet mellan stationär dator och bärbar är det kanske bättre att ha samma märke på PCIe-kortet också.. inbillar mig att man annars tappar lite av finessen med Totalmix annars.

[stabilt]

De interface som RME kallar för "native PCIe/HDSPe" och inte att man använder ett HDSPe-kort till ett interface som inte är native till HDSPe som multiface 2 så ska man kunna välja buffer 0,7ms, om det verkligen fungerar vet jag inte. Jag är beredd att uppgradera till i7 980X (och fördröja laptopköp) som är lika kraftfull som dual Xeon på samma klockhastighet trots att man får 6 istället för 8 kärnor.

http://www.rme-audio.de/en_products_hdspe_raydat.php#5

Alphalink med 24 I/O blir samma pris som 3x Focusrite OctoPre Digital Bundle + TCE BMC-2 och så tillkommer D-sub till XLR och micpre/DI. Det blir en för hög ingångskostnad just nu men visst lockar det, inte minst steglös latency.

Varför behöver jag låg latency då? För att kunna routa ljud in och ut ur dator, dator till dator, genom analog kompressor eller på andra sätt, 3ms i flera steg blir över 10ms ganska snart. Sen skall man som Lundin skriver få gehör på MIDI snabbt och så tillkommer MIDI-bussens latency också. Fast jag har inte provat med bra interface så jag vet inte hur låg latency som verkligen behövs. Det enda jag är säker på är att jag vill ha så få hickups i tekniken som möjligt aka stabila drivrutiner.

Jag räknar med att det kommer ta ett par år från detta initiala skede tills jag har flyttat, byggt ljudisolerad studio osv. Då jag ändå vill kunna hyra ut studiotid när jag kommer till det läget så blir det en näringsverksamhet och då är det exkl moms, det verkade inte bli lika många produkter som blir billigare på dv247 med 15% moms istället för thomann som visar priserna i den "svenska butiken" med 25% moms. Tex RME RayDAT blev då ca 25 EUR billigare på Thomann istället för ca 17 EUR dyrare inkl moms. Då använder jag google som valutakonverterare.

Jag har inte läst så mycket om Totalmix, kan den arbeta ihop med flera RME om ljudkorten sitter i olika datorer?

Redigerat 25 juli 2010 av stabilt

[Claes Holmerup]

Med hjälp av RME's "Total Mix" kan du skicka ut det inkommande ljudet direkt till en extern effekt, helt utan latency (ja - det blir någon sample i latency, men det är försumbart).

Det är en DSP i ljudkortet som sköter Total Mix-mixern, så det fungerar inom det enskilda ljudkortet. Flera olika datorer med RME-kort kontrolleras alltså var för sig. Varför behöver du koppla ihop flera datorer? Behövs fler kanaler så kan du sätta in fler RayDAT-kort i samma dator istället - eller kanske satsa på ett MADI-system...

Kommer det att dröja ett par år, så hinner du dessutom byta dator innan det är dags eftersom den daorn som du skaffar nu, är hopplöst föråldrad om typ 2 år - och då är det kanske bättre att främst se på dina nuvarande behov, eftersom det antagligen finns ännu bättre lösningar när det är dags för dig att dra igång på allvar...

Innan du jagar extremt låg latency i onödan, så tänk också på ljudets hastighet. 10ms latency motsvarar att du står ca 3.4m från en högtalare som spelar upp ljudet från ditt instrument. 1ms motsvarar ca 34cm avstånd. http://wiki.kontrollrummet.com/Latency

[stabilt]

Jag vill inte komma över 10ms totalt på hela kedjan. Men det lär ju räcka med FW om ljudet aldrig går in o ut ur datorn mer än en gång?

Om jag bara räknar på det närmaste halvåret-året så kommer ett RME HDSPe AIO räcka. 2 in 2 ut + stereo för hörlurar, expanderbart med 1xADAT och 4+4st balanserade stereo in och ut med extrakort. Totalt borde det bli 18 in och 20 ut, då kan jag få in en del synthar, trummaskiner, filter och effekter samt en bra micpre/DI, jag har sneglat på UAD2 + 710 bundle.

Flera datorer är mer datorkraft och en del VSTi kan dra en väldigt massa datorkraft. Men visst funkar det med freeze track.

Just nu har jag Terratec DMX 6Fire USB och får 3ms in och 9ms ut.

Redigerat 27 juli 2010 av stabilt

[Svencanz]

Behover uppdatera har....

Jag har lost mitt problem med Presonus native drivers for Win 7.

Provade att satta bade Reason och Cubase som "midi clock slave" - dvs mitt Presonus Firestudio Project kort blev "midi clock master."

Problemet forsvann. Andra har bekraftat att dom haft samma problem, som losts av denna metod.

Jag kontaktade Presonus tech support - som hade tidigare forsokt losa mitt problem - och berattade om detta.

Dom var mycket tacksamma, och skulle sprida infon.

Vilket tyder pa att dom inte sjalva var medvetna om detta.

Sa kan det ga - ger mig sjalv en GULD STJARNA....

Och jag vill tacka boken "A Guide to Midi Orchestration" av Paul Gilreath som hade ett kapitel om "midi clock master" och som fick mig att forska...

S