Är MUSIK verkligen KONST?

[Dividend]

Konst är subjektivt.

1. Det finns en objektiv definition inom filosofin av vad konst är.

Den måste vara INNOVATIV!!

Vilket mycket mycket, kanske 80% av all pop/rock osv inte är.

hmm, nu är du nog ute å cyklar lite. Det är ingen allmängiltig uppfattning inom "filosofin" och definitivt inte inom konstteorin. Och en objektiv definintion av begreppet konst låter ju ganska underligt...

vem syftar du på egentligen?

Att det måste tillföras något nytt?

Jaja det stod i min gymnasiebok, skriven av en filosofiprofessor.... Så jag har ju rätt förstås. Men förmodligen kanske inte.... 😆😉

Jag tycker definitionen är lysande! Varför är det underligt med en sådan definition? Du är inte matematiker? Inom filosofin vill man ju komma så nära sanningen som möjligt (få så objektiva definitioner som möjligt), så att naturfilosofi blir naturvetenskap osv. Psykologin, sprungen ur filosofin, blev en vetenskap i början av seklet.

Väääldigt ofta i historien var matematiker också filosofer. Bertrand russel t ex. Jag slutade läsa filosofi när jag passerat antiken i hans Wisdom of the West. Fast så har jag ju alla mina nietzsche böcker som jag älskar 😳

Nietzsche skrev nåt om framtiden att "musik och konst blir vetenskap" nånstans, troligtvis i Den glada vetenskapen.

Jaja, han var en kul snubbe

[Florian le Sage]

Jag älskar opera, speciellt Wagner. Det gäller bara att lyssna på det ett tag för att förstå hur bra sån musik är. Gäller allt, black metal gillar jag också. Death.

bara det här säger en hel del om dig+allt det där blajet om Nietsche,matematik,vetnskap och programmet på TV osv,jaa i sanning är du ute och cyklar gosse, Wagner är ju riktig fjollmusik för Nazister osv...alla extrema människor brukar svänga sig med valkyriedravlet, ärligt talat är du psykopat/fascistoid?

😉

[Umemagnus]

" Pröva att skapa musik efter några öl!!! Går inte. Det beror på att de hjärnceller som först slås ut sitter innanför pannloben, där det LOGISKA tänkandet sitter. "

intressant ...Så du menar alltså att man förlorar all logik efter ett par öl... Hur får man då igen den logiken dagen efter?? Ja mena, hjärncellerna kan ju inte återskapas.... Men det kanske är väldigt individuellt, hur man funkar efter ett par öl.. Jag har då gjort musik efter alkoholens inverkan...

... "..går inte..." 😉

[Florian le Sage]

ja du, intressant kille det där, logik i mina braxer...anmäl honom till Hitler-jugend eller ny-Stalininsternas kår långtbortistan för 4-kantiga upptåg i ett mögligt laboratorium 😉

[tbruce]

Måste säga att jag inte kan hålla med dej alls om definitionen att konst ska vara innovativ, Dividend. Kanske är en bra sak att sträva efter om man vill att konsten ska vara intressant, men knappast ett måste för att det ska vara konst öht.

Dessutom tycker jag det är ganska dumt och trångsynt att tro att alla som ogillar opera gör det bara för att de är dumma och trångsynta. 😎 Jag tillhör väl den kategorin som "bara lyssnar på pop, rock och trance" (inte ordagrannt, men tror jag tillhör dem du menar med det). Jag älskar popmusik i alla (nåja) dess former, och det är inte för att jag inte vet bättre. Jag har lyssnat på både det ena och det andra, för ett par år sen så hatade jag popmusik mest bara för att vara häftig, lyssnade på konstig electronica, svårmodig indie och annan s k "djup" musik (även om jag tycker begreppet "djup" är ovidkommande vad gäller musik), tyckte folk som bara lyssnade på radio inte hade nån musiksmak... nu tycker jag att 75% av musiken som spelas på radio (iaf p3) är riktigt bra och intressant. Opera och metal som du nämner gillar jag däremot inte särskilt ofta, uttrycket i det tilltalar mej helt enkelt inte.

Och Florian jobbar på oväsenpoängen ser jag. 😉

EDIT: tangentbordssnubbel.

Redigerat 2 september 2006 av tbruce

[Fredrik Karlsson]

(Min flickvän är kinesiska så inga rasist-kommentarer nu tack

Och varför får du för dig att rasistiska kommentarer skulle komma?? 😉

Tror och hoppas att det finns alla kulörer här på forumet (alla kan ju inte va rosa som jag 😎 ).

[Dividend]

bara det här säger en hel del om dig+allt det där blajet om Nietsche,matematik,vetnskap och programmet på TV osv,jaa i sanning är du ute och cyklar gosse,

bara det här säger en hel del om dig+allt det där blajet om Nietsche,matematik,vetnskap och programmet på TV osv,jaa i sanning är du ute och cyklar gosse,

Jag vet inte om jag orkar svara på sånt här skit, men gör ett försök...

Ärligt talat vet jag inte mycket om nazismen i Sverige. Trodde den var utdöd numera...

Äger ingen cykel, hatar ingen förutom inskränkta människor. Min poäng är att hata musikstilar (inkl opera då 😕 ) är jäkligt löjligt

Nietzsche dog 1900. Långt innan det fanns nån nazism. Däremot så använde och ändrade nazisterna i hans skriverier för att få stöd åt sin ideologi. Nietzsche skulle absolut inte ha trivts i nazityskland.

Wagner är ju riktig fjollmusik för Nazister osv...alla extrema människor brukar svänga sig med valkyriedravlet, ärligt talat är du psykopat/fascistoid?

😎

Nä, bara uttråkad....

[Dividend]

ja du, intressant kille det där, logik i mina braxer...anmäl honom till Hitler-jugend eller ny-Stalininsternas kår långtbortistan för 4-kantiga upptåg i ett mögligt laboratorium 😕

KAn erkänna att jag var lika full som ovanstående kille verkar när jag skrev mina 4-kantiga upptåg i mitt mögliga laboratorium. Men jag står för dem ändå...

[Dividend]

(Min flickvän är kinesiska så inga rasist-kommentarer nu tack

Och varför får du för dig att rasistiska kommentarer skulle komma?? 😕

Tror och hoppas att det finns alla kulörer här på forumet (alla kan ju inte va rosa som jag 😎 ).

Det hoppas jag med. Ju mer invandring desto bättre, så att IQn höjs i det där jäkla landet...

[Itzhak]

finns överhuvudtaget inga anledningar till någonting här i livet serru, allt är bra om man gillar det---whatever... 😕

håller med, ser ingen poäng med att ge saker ett annat namn. det viktiga är väl om man gillar det, inte vad det är...

den där inställningen fungerar tills den dag då du ska söka bidrag från staten eller eu.

[Dividend]

Jag tillhör väl den kategorin som "bara lyssnar på pop, rock och trance" (inte ordagrannt, men tror jag tillhör dem du menar med det). Jag älskar popmusik i alla (nåja) dess former, och det är inte för att jag inte vet bättre. Jag har lyssnat på både det ena och det andra, för ett par år sen så hatade jag popmusik mest bara för att vara häftig, lyssnade på konstig electronica, svårmodig indie och annan s k "djup" musik (även om jag tycker begreppet "djup" är ovidkommande vad gäller musik), tyckte folk som bara lyssnade på radio inte hade nån musiksmak... nu tycker jag att 75% av musiken som spelas på radio (iaf p3) är riktigt bra och intressant. Opera och metal som du nämner gillar jag däremot inte särskilt ofta, uttrycket i det tilltalar mej helt enkelt inte.

Tjena!

Måste säga att jag inte kan hålla med dej alls om definitionen att konst ska vara innovativ, Dividend. Kanske är en bra sak att sträva efter om man vill att konsten ska vara intressant, men knappast ett måste för att det ska vara konst öht.

Tänkte på det här ett tag. Något som är ointressant borde ju vara icke-konst?

Sen går det nog inte att enas om nån definition. Det räcker för dig att säga emot, så säger jag emot dig osv.... Meningslös diskussion, men det visste du väl att det skulle bli redan när du startade tråden? 😎 Tydligen hade min filosofilärare fel ju, eller kanske inte. . Får se om DEbbie svarar.

Dessutom tycker jag det är ganska dumt och trångsynt att tro att alla som ogillar opera gör det bara för att de är dumma och trångsynta.  😕

SKrev jag verkligen så?? Ursäkta om det kunde uppfattas på det sättet.

Jag lyssnar inte på opera hela dagarna heller 😆 Jag har perioder då jag bara lyssnar på pop och rock. JAg menar, kommer folk hem till mig så sätter jag ju inte på värsta dödsmetallen eller Wagner... Det funkar dåligt. Pop kan vara bra..

Vad du skrev om dina skiftande musikvanor... Ja djupet är ointressant för mig också. Lyssna jag på något vill jag att jag skall få någon känsla av det. Är det för "djupt" (vilket Wagner inte är) eller komplicerat, blir det mindre roligt att ägna sig åt..

Ja, jag vet inte. Meningslös debatt det här. 🙂

Vidhåller att öl och musikskapande är dåligt!!

"An der frauenbaum kommt die... nä får väl ge mig....

[debbie]

finns överhuvudtaget inga anledningar till någonting här i livet serru, allt är bra om man gillar det---whatever... 😕

håller med, ser ingen poäng med att ge saker ett annat namn. det viktiga är väl om man gillar det, inte vad det är...

den där inställningen fungerar tills den dag då du ska söka bidrag från staten eller eu.

nejdå

jag har haft ganska bra framgångar vad det gäller den biten...

[Florian le Sage]

jag med, så det spelar nog ingen större roll, bidrag osv handlar enbart om att kunna formulera sig...

vad gäller dividend och hans djupdykningar eller ej så handlar mina inlägg i den frågan enbart om konst! 😎

du tar dock lite för lätt vissa saker i din mun som gör att man bara måste härja lite med dig gosse,generaliseringar som luktar höga hästar, jag personligen lyssnar mycket på både modern och klassisk musik-jazz-banalpop ibland osv,inte fan är jag vare sig djup eller bättre/duktigare än någon anna för det,handlar bara om smak,därför är Wagner en kvasivärld förbehållen filbunkar utan verklighetsförankring... 😕

[Dividend]

du tar dock lite för lätt vissa saker i din mun som gör att man bara måste härja lite med dig gosse,generaliseringar som luktar höga hästar, jag personligen lyssnar mycket på både modern och klassisk musik-jazz-banalpop ibland osv,inte fan är jag vare sig djup eller bättre/duktigare än någon anna för det,handlar bara om smak,därför är Wagner en kvasivärld förbehållen filbunkar utan verklighetsförankring... 😕

Va fan, jag blir alltid sån när jag är full! Ta det inte så allvarligt...

Sitter inte och djupintellektualiserar och anser att jag är överlägsen när jag är nykter precis...

Jag bara kände för att "trolla" lite med alla nazi-referenser och nietzsche-snack.

[Pelle Rylander]

Um.....Jag erkänner- jag har inte gluttat igenom tråden utan reply:ar direkt.

Visst är musik konst! Tycker mej. Men - om nu inte textrader är konst, så....instrumental musik då? Där ligger det ju definitivt på åhöraren att bilda sig sin egen uppfattning om vad musiken handlar om.

[Desecrated]

Jo musik är konst,

[debbie]

Jo musik är konst,

hmm, jag som trodde att musik var musik

[Florian le Sage]

musik kan vara så mycket, en plåga för vissa-konst för andra osv-sluta generalisera och kategorisera så blir ni lyckligare!

dividend, de e lugnt, jag var oxå på kanelen när jag skrev i natt... 😆

[Fredrik Karlsson]

(Min flickvän är kinesiska så inga rasist-kommentarer nu tack

Och varför får du för dig att rasistiska kommentarer skulle komma?? 🙂

Tror och hoppas att det finns alla kulörer här på forumet (alla kan ju inte va rosa som jag 🥰 ).

Det hoppas jag med. Ju mer invandring desto bättre, så att IQn höjs i det där jäkla landet...

hmm!

Är du inte i kina just nu?

[Burnin Sven (oregistrerad)]

😄🙂😄🙂 Fan det var visst drag påt igår natt efter man intagit horisontal läge. Sjuk blev jag sen oxå det måste fan ha vatt nåt i bärsen men det kan lika gärna vara erat fel 😄 snoken rinner som niagarafallet synden straffar sig själv 😄 så att säga. Jag måste oxå dessvärre informera om att det faktiskt går att skriva och lira lite lätt lagom B-rusad, det är inget jag rekomenderar men det går faktiskt. Det måste stanna vid ett sexpack 3,5or förståss annars kan man göra illa sig typ slå ut tänderna på micken fastna med skägget i stämskruvarna eller nåt 😄 . Ibland får en skäms för det har hänt att det har blivit bra oxå, fort knasa till socialtjänsten 😄 .

Ha det gott folks från Göran spikans i natt förkyld för 22 pers men man gnäller inte för det 😄 .

PS! Ett sista inlägg bara, musik är konst har ni checkat min skumlåt Tidens Slut där har jag till och med fått med katten på höga C eller var det sega Hö 😄 .

Redigerat 2 september 2006 av Burnin Sven

[tbruce]

😄  🙂  😄  🙂 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 .

Vad flinar du åt? 😄

Redigerat 2 september 2006 av tbruce

[Umemagnus]

😄  🙂  😄  😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 .

Vad flinar du åt? 😄

det är en jädra konst att INTE tycka att musik är kul 😄😄🙂😄

[Burnin Sven (oregistrerad)]

Ja fan vet inte är helt dimmig i bollen av den här jävla förkylningen 😄 så jag drar ner i gillestugan och försöker lira lite storbandstrummor. Leaving you now guys I´m going down to the heliga jazzmarkerna to meet Geene Crupa Artie Shaw and the boys.

Mors från Sya

Göran

[tbruce]

🙂  😄  😄  😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 .

Vad flinar du åt? 😄

det är en jädra konst att INTE tycka att musik är kul 😄😄🙂😄

Hallå man kan ju bara ha tio smileys i varje inlägg... 😄

[Umemagnus]

😄  😄  😄  😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 .

Vad flinar du åt? 😄

det är en jädra konst att INTE tycka att musik är kul 😄😄🙂😄

Hallå man kan ju bara ha tio smileys i varje inlägg... 😄

😄😄😄😄😄😄😄😎🙂🙂--- ok... visste inte

[Dividend]

Är du inte i kina just nu?

Jo, det stämmer

[Florian le Sage]

beware of the chinaman...

[tbruce]

😄  😄  😄  😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 [...] 😄 .

Vad flinar du åt? 😄

det är en jädra konst att INTE tycka att musik är kul 😄😉😄😄

Hallå man kan ju bara ha tio smileys i varje inlägg... 😱

😮😲😉😛😄😆😎😎🙂😎--- ok... visste inte

😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱😱

[MrPhil (oregistrerad)]

jodå, han är bra...programmusik tror jag dock inte han kallade sin musik för

har inte med saken vad HAN kallade sin musik för. Vet inte om han kallade sin musik för nåt öht. Genreepitet sätts ju oftast av andra.

Däremot skildrar hans stycken händelser/teman/motiv etc. Det är programmusik. Inget konstigt med det. Väldigt vanligt kring slutet av 1800- o början på 1900-talet.

[Florian le Sage]

men snälla mr.phil---all musik skildrar någonting sedan urminnes tider, jag tycker det är av största vikt vad kompositören själv avser i sitt medvetandetillstånd avseende verken han/hon skapar, vad andra säger är väl fullkomligt likgiltigt...tänk efter lite nästa gång du svamlar på...