VacUm

Jag är faktiskt för en gångs skull benägen att hålla med...

Problemet är att sinusarna inte är periodiska i förhållande till varandra. Om man räknar på EN TON från ett blåsinstrument så är sinusarna som ljudet är uppbyggt av (i teorin, i praktiken tvivlar jag faktiskt) ett gäng sinusar som är dubblerade i frekvens ett antal gånger. DÅ skulle man kunna tillämpa din idé, och ja, det är så vi tänker. Att vända på fasen och förskjuta fasen är inte samma sak. En fasförskjutning ändrar vågformen i tid medan en fasvändning vänder om positiva signaler till negativa och tvärt om (x=-x). På en ren sinus innebär det 180 graders förskjutning (eller Pi om man räknar i radianer), men på ett ljud som innehåller flera sinusar får det inte samma effekt; med en fasvändning förskjuter man ALLA sinusar 180 grader oavsett frekvens. Men om du har fyra olika toner så kommer det innebära att dina små fasförskjutningar i övertonerna kommer påverka varandra så maxamplituden ändå hamnar högt. Och lägg då även till ett och annat missljud som rumsklang, starten på ljudet som i dom flesta fall är perkussivt (och då kan inte alls denna teori tillämpas eftersom övertonerna inte alls är fördubblingar av sig själva). Har du dessutom sådana perkussiva ljud i form av ett trumkomp samtidigt som dessa fyra toner i en ljudfil så kommer det förmodligen bli totalt omöjligt att analysera fram vad som tillhör vad under vissa tider. Mina mattekunskaper sträcker sig inte speciellt långt, så jag är inte alls säker på att mina teorier om att teorierna är omöjliga i praktiken stämmer. 🙂

Vart ska avfallet grävas ner då? I Oxie!? I Tranemo kommun där jag är uppväxt var det på tal att man skulle skapa en liten kärnavfallssopstation. Kommunen tyckte det var en lysande idé eftersom det både gav massa pengar och skapade arbetstillfällen. I stort sett alla som inte satt i kommunstyrelsen blev givetvis skitsura och det slutade med att kommungubbarna inte vågade genomföra sina planer. Detta trots propagandabussar i vartena litet samhälle där man kunde få "information" i form av färgglada broschyrer slående lika de som delas ut av Jehovas vittnen om hur säkert och bra det var att ha kärnavfall under gräsmattan. Kärnkraft är ingen hållbar energikälla. Givetvis kan man inte släcka ner all kärnkraft på en gång, men lägg forskning på framtagande av fungerande alternativa energikällor istället för att utöka något som inte kan finnas för alltid.

Går det pressa ut ljud ur matlab, eller spara nån sorts lång dataklump av alla värden? Vore otroligt spännande att lyssna och se om man hörde någon skillnad. Hursomhelst så slutade väl konstigt nog den 45-graders-förskjutna vågformen på första plats, och det är nog förmodligen just den man kommer reagera lyssningsmässigt på... Jag tror att ju fler övertoner (och fler samtidiga grundtoner givetvis), desto mindre vinner man i dynamisk bandbredd på att fasvända övertoner. Så länge inte frekvenser är exakt jämna i förhållande till varandra funkar det ju liksom inte.

Du har nog rätt. Men! 🙂 En sak kommer jag ihåg från akustikkursen... Just ett pianos övertonsserie är inte naturlig (har för mig att den är något utsträckt) som på ett rörbaserat ljud på grund av att strängspänningen är så hård. Vilket i sin tur gör att en fasförskjutning blir meningslös eftersom det kommer svajja ur fas direkt ändå. Och eftersom gitarr egentligen funkar på samma sätt så borde det bli samma sak där (fast i mycket mindre skala). Förmodligen lär det ju ändå bli omöjligt att få någon sorts exakthet i oktaverna där också vilket leder till att fasförskjutningsteorierna inte funkar i praktiken. Jag har en otroligt stor hög med papper under TV'n. Den högen består av 80p högskolestudier i pappersform. Ett poäng av dom är mina akustikanteckningar. Vaknar jag innan klockan 09.00 i morgon ska jag rota lite 😳

Jag tror faktiskt att man "förlorar" i amplitud relativt trådens syfte om man gör detta. Alltså, fasförskjuter du oktaven så får du större maxamplitud på den summerade vågformen. En vild gissning är att en naturlig ton+övertoner faktiskt redan är "tbruce-optimerad" (om uttrycket tillåts). Borde gå rätt fort att reda ut om jag har rätt här. Jag kan kasta ihop nåt i matlab. *** (Jag ska väl lära mig att inte kasta ur mig förhastade teorier ... det gick junte så bra nyss...) Ah. Ja, jag vet faktiskt inte.. Men kan man verkligen med FFT kontrollera detdär? Jag trodde en sån analys enbart tar reda på vilka frekvenser som finns och dess amplitud och inte hur dom förhåller sig till varandra i fas. Fan, har gått igenom detta en gång i tiden men minnet sviker.. Men varför skulle övertonerna vara fasade i ett naturligt instrument (om man nu räknar bort cymbaler, piano och andra instrument som bara krånglar till det just nu) ? I mitt bonnalogiktänk borde det inte vara så, men jag har säkert missat nåt...

Kul tråd! men jag fattar inte hur detta kan appliceras på naturliga ljud. Övertonsserien bygger ju på fördubblingar av frekvensen och hur mycket man än pillar med alla övertoner kommer man inte kunna påverka peakarna nämnvärt. Vore skoj att testa med lite olika akustiska ljud att förskjuta första övertonen (oktaven) 45 grader iofs eftersom den oftast är starkare än de som kommer efter. Problemet ligger väl då i att man upplever just fasförskjutingar gentemot alla dom andra sinusarna som ligger ovanför. Men jag är inte säker. Nån som har nåt bra FFT-program man kan labba med?

Haha! Nu spekulerar du ju minst lika mycket som sossarna. Vad vet du om det? Jävligt pinsamt för FP. Jag tror att dom flesta i partiledartoppen haft koll på vad som hänt (fast det vet jag givetvis lika lite som att du vet hur Leijonborg resonerat, trovärdigheten ligger dock inte på topp just nu). Att Persson och kompani blåser upp det och tycker synd om sig själva är ju självklart ur röstfiskerisyfte (alla hade gjort det), men oavsett hur skadligt FP's lilla hackerverksamhet hade varit för sossarna om ingen kommit på det är jag HELT övertygad om att vänsterblocket vinner på det som det ser ut nu. Claes, hur skulle S reagerat tycker du? Skulle Göran säga nåt i stil med "Ja, det var ju lite trist, men livet går vidare och nu när vi kommit på dom så har vi bytt lösenord. Gjort är gjort, och vi önskar Folkpartiet all lycka i valet." ??

har en kompis från kilafors. Hallen närmare bestämt. Känner du nån hedlund där? förlåt för offtopic

Och jag som ingått en "nä-nu-går-vi-aldrig-mer-till-skeppsbar"-pakt. Blir det Carmen hakar jag troligtvis på.

Reverb måste inte vara 4 sekunder och fullspäckad med diskant. Jag använder i stort sett alltid väldigt korta rumsklanger på torrt inspelade ljud.

Det är fegt o spela på bra flyglar; då låter ju vadsomhelst bra. 😄 Nä, pianolöst här, har min hemska Yamaha AN1x som klaviatur mot nåt samplat.

ha! Jag övar piano och dirigering och trycker ctrl-r(eload) alldeles för ofta.

Nej, nej. 🙂 men vissa. och musikalisk baktanke kan det ju ha, utan att 'skildra' något, som i programmusik, vilket hela denna diskussion började i. Min tanke med ett stycke kan ju vara att demonstrera hur två skalor låter samtidigt spelade. Men det behöver ju inte 'skildra' något som en händelse/scen/scenario. Ett känt stycke programmusik är Tavlor på en utställning - heter den väl? - av Musorgskij. Det skildrar en vandring på en tavelutställning, o de tavlor man kan se. Det är ett exempel på det jag menar med skildring. Till programmusik skrevs oxå ofta en liten text som talade om vad styckena skildrade, så att man kunde följa med i bladet o samtidigt höra musiken. Ett annat exempel på musik som knappast skildrar något lär väl vara improviserad musik. Men det hindrar ju inte att det är musik. Okej, vi har lite olika definitioner tror jag. Jag menar nog att all musik har ett medvetet eller undermedvetet uttryck. Improvisationsmusik som ligger på en nivå ovanför pentaskalorna som klingar ut från ABF's replokaler har i stort sett alltid en hel del tankeverksamhet bakom sig. Ibland kan man tycka att det blir extremt skitnödigt när jazzmusiker snackar om vilken färg dom försökte uttrycka under sitt solo. Vad är skillnaden mellan att skildra ett faktiskt skeende eller objekt gentemot något mer abstrakt som en känsla eller sinnesstämning? edit: omedvetet blev undermedvetet.

Eller tvärtom! Ett övningsstycke måste ju kunna intepreteras. I alla fall om det ska fungera för en musiker som kommit förbi nybörjarstadiet. Men visst, det finns exempel på övningsstycken som tenderar att bli rena teknikövningar och där kommer garanteratt det musikaliska uttrycket i kläm. Jag reagerade på att du drog upp Bach som exempel eftersom all hans musik är intelligent på så otroligt många plan att jag vägrar tro att han inte försöker säga något med allt han gör. Men jag kan ha fel.

Det kan man säkert spekulera i. Men i hans religiösa logik tycker man det är ganska märkligt att han tillägnar Gud saker som inte har en mening. Musik behöver ju inte skildra något fysiskt. Jag tror vi pratar förbi varandra när det gäller ordet skildra. Menar du att Bachs alla etyder är gjorda rent vetenskapligt för att träna upp tekniken utan någon som helst musikalisk baktanke/värdering? Jag tror inte det. Men visst, det kan egentligen ingen veta.

Vad skildrar Bach:s övningsstycken för orgel? har du inte förstått det borde du gå i kloster, hela hans gärning bygger ju på öppningen till himmelriket genom världsliga vedermödor, så vackert och genialt hela vägen!!! edit---vacuum han före,gott nog! 😛 Flera av hans stycken är inget annat än spelövningar. De skildrar ingenting. Jodå. Bach var en religiös man och jag tror inte han skrev saker utan att ha någon sorts religiös anknytning. Dessutom är hans etyder äckligt svinbra musik som fortfarande är helt överumplande om man börjar kolla in hur han gjort. Man skriver inte sånt där utan att "mena" något. edit: såg din edit. Vad har publiken med kompositionen att göra?! edit2: Förresten så säger du ju emot dig själv. Om det inte var menat som musik utan bara någon sorts fingerövning så är det alltså inte musik, och då funkar inte frågeformuleringen "Är musik konst?".

Vad skildrar Bach:s övningsstycken för orgel? Det gudomliga. Enligt Bach.

Det är väl typ all orkestrerad musik skriven efter 1900, och som endast har i syfte att vara just musik och inte en del av något annat. kanske det. Däri räknas inte programmusik då? Inte den blekaste aning.. Jag tänkte på Mahler. Programmusik gjord på 1900-talet. Tror konstmusik som begrepp är lite yngre ändå, typ efter 1940 kanske. När det börjar bli konstigt... typ absolut chromata.... 😕 Tolvtonstekniken/EAM och liknande är från sent 1800-tal/tidigt 1900-tal. Läs på. 1930 och senare fick väl romantiken en revival mer och man började blicka tillbaka på den gamla harmoniken och utgå från den. Däremot gjordes ett tvärkast efter andra världskriget då konstmusiken ställde sig som en motpol till det Hitler ansåg vara den främsta/bästa musiken (1800-talsromantik) och åter igen blev atonal. ja, konstmusik är tydligen ett samlat begrepp på vad vi lite felaktigt brukar kalla 'klassisk musik'. Som en motsats till populärmusik. http://sv.wikipedia.org/wiki/Klassisk_musik http://sv.wikipedia.org/wiki/Programmusik Vad ville du säga med tolvtonstekniken? Nä, du kallade musik för "Konstig", och drar en jämförelse med Chroumata och då menade jag att den sortens atonala musik var tidigare än vad du menade.

Första temat är skitsnyggt! Gör en låt på bara det istället! 🙂 Hårdrocksballad-delen som kommer senare är inte alls min bag.

Oj, jag hade nog fattat det hela lite fel verkar det som... Ber om ursäkt för förvirring..

Countertenor heter det. Kontratenor blir ganska motsägelsefullt Som basdiskant.

Det är väl typ all orkestrerad musik skriven efter 1900, och som endast har i syfte att vara just musik och inte en del av något annat. kanske det. Däri räknas inte programmusik då? Inte den blekaste aning.. Jag tänkte på Mahler. Programmusik gjord på 1900-talet. Tror konstmusik som begrepp är lite yngre ändå, typ efter 1940 kanske. När det börjar bli konstigt... typ absolut chromata.... Tolvtonstekniken/EAM och liknande är från sent 1800-tal/tidigt 1900-tal. Läs på. 1930 och senare fick väl romantiken en revival mer och man började blicka tillbaka på den gamla harmoniken och utgå från den. Däremot gjordes ett tvärkast efter andra världskriget då konstmusiken ställde sig som en motpol till det Hitler ansåg vara den främsta/bästa musiken (1800-talsromantik) och åter igen blev atonal.

Jag mår illa av barn i musiktävlingssammanhang, men fyfan, detta var riktigt äckligt. Det är ju lite som i Exorsisten när hon ungen får annan röst.

Första skivan är ju en klassiker. Driving one of your cars är en genial låt tycker jag. Andra plattan är ganska tråkig och jag hade faktiskt sett fram emot denna nya. Hoppas helt enkelt att jag inte håller med dig, Linkowich, men det kommer jag säkert göra...