JJRockford

Att offret inte begår en olaglig handling genom att bli misshandlad.

Jag tycker personligen att det är bedrövliga råd imamerna ger. I alla fall som det framställs i reportaget. Själv skulle jag vilja se de oklippta samtalen. Om du är uppriktigt nyfiken på att förkovra dig i ämnet, prova googla på t ex "Imamernas råd". Finns t ex en kort men bra artikel i Aftonbladet med efterföljande chat. Eller ett inlägg på bloggen Muslimska Perspektiv. Ja, den rätten tycker jag verkligen att man ska ha. Om du tänker efter lite kan du säkert komma på många tillfällen i historien där den typen av uppmaningar lett till en massa bra saker. Fackföreningsrörelsen i Sverige har ju t ex växt fram tack vare att en del vågat bryta och uppmana andra att bryta mot lagen.

Det är inte olagligt att bli misshandlad. Texten ovan gäller ju dessutom dels budskap som riktas till potentiella gärningsmän, dels "till allmänheten", vilket det knappast varit frågan om är. Texten ovan gäller väl ändå fortfarande gärningsmannen, d v s den som står för det direkt sexuella utnyttjandet?

Gjorde imamerna något olagligt?

Det hade du säkert. Men nu är jag inte du, och vill gärna veta ol du klarar av att ge något exempel på när religionsfriheten övertrumfar svensk lag och tillåter förtryck?

Till skillnad mot dig? 🙂

Om det är någon som snackar skit nu så är det du. Du har inga som helst belägg för det du skriver. Dubbelt skitsnack är det dessutom för att du återigen försöker slingra dig ifrån frågan om hur religionsfriheten i Sverige rent konkret gör att en del kan förtrycka andra.

Vad vill du att jag ska svara? Jag försökte bara lite skämtsamt visa att bara för att det står något i en gammal bok, så finns det så att säga utrymme för tolkningar för vad som är rimligt att ta till sig. Vi har haft uppe det här innan, och jag skickade dig en länk där man fick lite mer info om TV-inslaget du refererar till. Men du slog bort det med att den/dom som skrivit artikeln var muslimer och då tydligen inte gick att ta på allvar. Bra att du upplyser forumbesökarna om detta. Och för att förtydliga mitt första svar, "dumheter" angående shariadomstolar, så gäller det naturligtvis ditt påstående att dom skulle stå över svensk lag.

Vad ska den här kampen leda till? Bokbål? Nu läser du in lite för mycket i det jag skriver. Det var bara tänkt som ett exempel på att man kan vara muslim utan att bry sig om allt som står i koranen. Det var inget jag frågade om. Ibland berättar ju folk saker om sig själva ändå 🙂

Här är ett brev som cirkulerat på internet ett tag: "Hej. Jag lyssnar till era kloka ord, men har fortfarande några frågor som jag tror ni kan hjälpa mej med. Jag tänkte sälja min dotter som slav (2a Mosebok 21:7). Vad anser ni vara ett skäligt pris? I 3:e mosebok 24:44 står det klart och tydligt att jag får äga både manliga och kvinnliga slavar från ett grannland. En vän till mig hävdar att det bara gäller slavar utanför EU - Vem av oss har rätt? En annan vän till mig arbetar på Hemköp och insisterar att arbeta om söndagarna. Jag är helt på det klara med att han måste dräpas (2:a Mosebok 35:2), men är jag moralisk ansvarig för att göra detta själv? Varje gång jag bränner en oxe som offer vet jag att detta ger en doft som behagar Herren (3:e Mosebok 1:9). Problemet är att grannarna klagar, så går det kanske lika bra att grilla en stor biff? En av mina vänner menar att även om det är en vederstyggelse att äta skaldjur (3:e Mosebok 11:10) så är homosexualitet värre (3:e Mosebok 18:22) Vem av oss har rätt, eller är det lika illa? Jag är närsynt så jag går ju självklart inte i kyrkan då jag inte får närma mig Guds altare när jag ser dåligt (3:e Mosebok 21:20) Nu är jag bjuden på ett bröllop, och jag underar om det är ok att jag står i vapenhuset? Många av mina bekanta går till frisören och klipper håret på sidorna och rakar skägget i kanterna. Detta är ju en synd enligt (3:e Mosebok 19:27). Hur bör det straffas? Mina barn har börjat träna i Malmö FF, men i (3:e Mosebok 11:7-8) att man inte skall röra vid några rester av en död gris, så jag undrar om jag ska kräva av Malmö FF att använda platsboll? Mina barn sa dessutom emot mig en gång förra vecken, och jag undrar om jag verkligen måste stena dem till döds vid stadens port, (5:e Mosebok 21:18-21) eller om jag lika gärna kan göra det hemma i trädgården? Min morbror har en bondgård i Bjärred och han envisas med att odla både potatis och vete och syndar ju då mot (3:e Mosebok 19:19). Hans fru är inte mycket bättre då hon går klädd i kläder som är gjorda av mer än ett tygmaterial (vanligen en blandning av bomull och polyester). Han har också den fula ovanan att svära mycket. Är det det verkligen helt nödvändigt att vi samlar HELA Bjärred att stena dem (3:e Mosebok 24:10-16)? Eller går det lika bra att bränna dem till döds på ett familjebål som vi brukar göra med människor som sover i samma säng som sina släktingar? (3:e Mosebok 20:14)? Jag vet att ni har gått på djupet på alla dessa frågor, och jag ser fram emot tydliga svar. Ett stort tack till er rakryggade präster som visar att Bibelns ord är oföränderliga! / Rickard Söderberg" Det finns även t ex andra indrivare än de som jobbar på Kronofogden. Men det är inte det minsta lagligt ändå, oavsett vad dom kallar sig.

Bibeln har ju också "den kvinnosynen" i en del stycken. Det finns väl t ex något om att "kvinnan ska tiga i församlingen"? Ändå finns det massvis med kristna som inte alls förtrycker kvinnor och barn. Att tro att islam är mer homogent är lite nativt. Jag var på dejt med en muslimskt tjej en gång. Hon gillade bl a korta tjolar, alkohol och fläskkött. Men när vi läser om "islam" i tidningar brukar det ju oftast vara i sammanhang där det gäller små grupper av superfanatiker. Du ser 🙂

Haha, "de är olika formulerade" 🙂 Oanad variant på humor från dig. Ja. Japp, Yes. Var det ett eller tre svar? 🙂 Vilken av dom? 🙂 Skämt åsido. Det står en massa saker i olika böcker. Men så länge ingen gör något olagligt har jag svårt vad det är för problem du tror att du löser om du tar bort religionsfriheten?

Det är väl därför det är såpass viktigt att man låter genuspedagoger verka inom barnomsorg och skola. Då har dom i alla fall en chans. Likaså är det viktigt att det inte finns slutna skolor, antingen religiösa eller egna på annat sätt, typ det nu omtalade Lundsberg. Dumheter.

Och där demonstrerade du tydligt hur insatt du är. Du tycker att "islam är värst", precis som om det vore en enda homogen religion, medan du sen börjar diskutera olika frikyrkliga sekter...

Eller så döper man ungen till t ex Kim eller Charlie.

Jodå, har ställt den t ex i inlägg #108 och inlägg #111. Det finns en massa böcker och andra skrifter som säger både det ena och det andra. Men på vilket sätt blir detta ett konkret problem i Sverige? När kör religionsfriheten över övriga lagar?

Jag tror att problemet för mig är att originaldisken som satt i är på 1 TB. D v s, man kan inte utan vidare klona den till en 128 GB-disk. Misco som jag köpte datorn av sa att det skulle funka att sätta i SSD:n och göra en återställning till den från recovery-skivorna. Men den processen sparkar bakut och klagar på att den nya disken är mindre än originalet. Har provat ett program som heter EaseUS Partiion Master och försökt kopiera över allt väsentligt från original-disken till SSD:n. Resultat: Tyckte att det borde göra susen. Men om jag rycker ur sladden till disk 1 och startar datorn händer i princip ingenting. Förslag?

Och hur blir det med det där exemplet på hur man i Sverige kan förtrycka någon med stöd av religionsfriheten?

Tänkte ägna delar av helgen åt att så smått få snurr på min nya musikdator. Det är en HP Z220 och det sitter en vanlig mekanisk hårddisk i den. Har köpt en SSD (Samsung 840 Pro, 128 GB) som jag tänkte använda för att ha operativsystemet och program på. SSD:n sitter monterad och verkar fungera (i a f enligt enhetshanterare, ser den inte i Utforskaren) och jag försökte köra recovery-skivorna som följde med, men förhoppningen att man skulle få välja vilken hårddisken man skulle återställa till. Det verkar inte ha fungerat. Funderar på att prova att rycka ur kabeln till orginaldisken så att bara SSD:n sitter där och köra recovery-skivorna igen. Finns det några andra sätt att göra detta på?

Slingrar jag mig?? 🙂 Ge oss nu istället ett konkret exempel på hur religionsfriheten i Sverige kör över våra lagar och tillåter en del människor att förtrycka andra. Nejdå, inte alls. Vem det gör ju inte utövandet av det mer eller mindre lagligt här i Sverige? Dessutom det finns ju också människor som anser sådant där vara okej utan att vara religiösa. Precis som det finns religiösa som i mångt och mycket följer dessa heliga skrifter utan att förtrycka andra. Dina vilda sluggar mot "religion" (precis som om det vore ett entydigt begrepp där alla religiösa är på visst sätt) verkar hittills precis lika fanatiskt och vettlöst som de du tror att du bekämpar.

Om vi tar ett mycket förenklat och hypotetiskt exempel: Säg att det bor 100 människor i ett land. 1 av dessa tjänar 1 miljard kronor om året. De andra tjänar ingenting. Men tittar man bara på statistiken över medelinkomsten i landet (d v s i snitt 10 miljonar kr/invånare) skulle man kunna dra slutsatsen att alla är höginkomsttagare och har det jättebra. D v s. Man kan inte stirra sig blind på statistik utan måste ta hänsyn till bakomliggande faktorer.

Kan du inte då ta ett konkret exempel på hur religionsfriheten tillåter någon i Sverige att förtrycka andra på ett sätt som inte är tillåtet enligt lagen? Jag tror att du förenklar det hela alldeles för mycket genom att skylla på religionen som sådan. Den är vad människor gör den till. En del religiösa människor beter sig exemplarisk, andra som svin. Precis som icke-religiösa.

Skulle de problemen försvinna i Sverige om du på något magiskt sätt plockade bort religionsfriheten? Hur då? Jag menar, det finns ju tyvärr massvis av människor som på olika sätt kontrollerar och förtrycker människor i sin närhet på fler sätt. Och utan religiösa förtecken.

Nej, jag försöker förstå hur du tycker att religionsfrihet är fel i Sverige. Du kan ju t ex inte åberopa religionsfrihet och sen börja offra krigsfångar bara för du säger dig vara aztek. Hur anser du att religionsfriheten i Sverige bidrar till att man t ex får förtrycka kvinnor och barn?

Statistiken i sig är nog inget fel på. Däremot kan man såklart dra förvridna slutsatser från den.