JJRockford

Helt rätt, men det skulle väl vara det enda ytterligare undantaget i sådana fall? Fast är du säker på att det gäller även för privat bruk? Jag menar, så länge du sitter hemma och leker med dina kopierade pengar så gör det ju knappast någon skada.

Väldigt intressant, även om det låter helt bisarrt. Om vi har inne konsulter på jobbet som gör ändringar i mjukvaran, så skulle det alltså endast vara exakt den konsulten som får lov att göra andra förändringar i samma kodavsnitt? Om man inte skriver väldigt exakta och specifika avtal? Fast det kanske görs nuförtiden, det där fallet var väl från 2004. Ska absolut kolla hur det funkar hos oss.

Hm, lite osäker. Som jag förstått det så finns det ändå någon slags undantagsregel som kan göra att man i alla fall för göra säkerhetskopior. Men annars hänger jag inte riktigt med på vad du försöker påvisa. Om vi backar lite så handlade det väl om att alla jag hittills träffat som försöker argumentera mot att man får kopiera vad man vill för privat bruk, väldigt snabbt brukar trava upp argument där det helt plötsligt handlar om mer kommersiellt bruk av kopiorna. Du påpekade då, eftersom jag använde ordet "profit" att sparande för en privatperson skulle vara någon slags profit. Men begreppet "privat bruk" finns ju redan och funkar alldeles utmärkt i nästan alla sammanhang, förutom just mjukvaror. Vilket jag tycker är jättekonstigt och helt fel. Menar du att jag argumenterar för fri kopiering?

Sorry. Jag förutsatte av någon anledning att du argumenterade emot på något sätt 🙂 Och läste då själv inte längre än vad jag tyckte att jag behövde för min ståndpunkt. Men det står ju i, erhm, andra meningen i andra stycket... "Begreppet motsvaras i korrekt juridisk terminologi närmast av brottsrubriceringar såsom missbruk av urkund, urkundsförfalskning och bedrägeri." Då har vi rett ut det! 🙂

Läste du längre än första stycket? "Termen är i juridisk mening felaktig, eftersom en identitet inte är en materiell tillhörighet utan en immateriell företeelse, vilken således inte kan stjälas."

Nja, att tjäna och satt spara pengar är ju två olika saker (lär dock vara samma i nationalekonomernas värld 🙂). Fast oavsett vilket, så har vi ju redan begreppet "privat bruk". Och där är det tillåtet med kopiering, oavsett om man kallar det man eventuellt sparar på att t ex göra en piratkopia för profit eller ej. Räcker det med att jag inte är för fri kopiering?

Faktiskt så råkade jag ut för detta i somras. Någon registrerade ett Tradera-konto i mitt namn, sålde någonting och skickade sen aldrig varorna. Fast jag kommer inte riktigt ihåg vad jag sa till polisen. Har för mig att jag sa precis som jag just skrev, "någon har registrerat ett konto i mitt namn". Men oavsett vad jag säger så är det ju ingen som faktiskt stulit namnet, eftersom det per definition inte är möjligt. Brottsrubriceringen är väl "urkundsförfalskning", "bedrägeri" eller något sånt? Det är väl det som är poängen från början. Stöld är stöld och kopiering är kopiering, oavsett vad folk kallar det. För övrigt så kan den som är intresserad av mitt riktiga namn bara gå in på hemsidan som är länkad till i signaturen. Däremot finns inte personnumret på sidan, vad jag vet 🙂

Det här är ju ett extremt hypotetiskt resonemang. Även om någon skulle sätta sig i några år (eller vad det nu skulle ta för en ensam programmerare) och skriva ett program som beter sig precis som Logic så är ju sannolikheten att källkoden ser likadan ut helt obefintlig. Men oavsett vilket, frågan var väl från början om detta är olagligt att göra eller ej, oavsett hur lik källkoden skulle råka vara originalet? Jag tror inte att det är det minsta olagligt. Nej, och det är helt obegripligt. Det finns något slags undantag för säkerhetskopior, men det är långt ifrån självklart som jag förstått det. Här borde ju definitivt samma regler gälla som för t ex musik och film. Jag hoppades väl att någon annan skulle ha någon 🙂 Den här delen av diskussionen baserar sig väl på min lilla krok "Sen kan man väl diskutera om vad som är en exakt kopia". Vilken jag inte hade någon poäng med än att just påpeka att det inte är ett helt självklart begrepp.

Det är ju det här som är intressant! 🙂 Varför är det ena tillåtet och intet det andra? Hade den här diskussionen idag på lunchen med en kollega. Han tyckte att det var idiotiskt resonemang, men kunde ändå inte hitta några egentliga argument. Alla motargument hamnade ganska snabbt i att den som kopierar försöker göra någon slags profit eller business på kopia, och då är vi ju långt ifrån privat bruk.

Jo, enligt nuvarande lag så skiljer det sig ju helt klart. Det är helt lagligt att kopiera en bokhylla för privat bruk men inte ett datorprogram. Egentligen får man väl kopiera _allting_ utom just datorprogram. Det är ju rätt knäppt egentligen.

Nu handlade det ju inte om att sälja bilar till andra potentiella kunder, utan att bygga en egen. Men ja, det kan vara tjatigt att jämföra med bilar. Fast resonemanget blir ju samma med möbler, kläder o s v. Du får t ex åka till Ikea, titta på en Billy bokhylla, mäta, kolla av material-val, se var skruvhål och sånt ska sitta, och sen åka hem och bygga en likadan. Du får även ge bort den hyllan (eller någon annan du bygger) till din granne, eller till vem som helst. Men inte sälja.

Även om det är för privat bruk? Absolut. Men någonstans finns det då alltså en gräns där det inte är en kopia/upphovsbrott längre?

Stöld är ju, precis som det står i wiki-sidan du länkade till, ett väldigt väldefinierat begrepp. Men kopiering är inte stöld, oavsett vad du kallar det. Det är lite samma sak som att säga, t ex om man sett ett dåligt coverband, att dom våldtog låtarna. Sitter och funderar på vilken av alla möjliga svar jag ska ge. Kan inte bestämma mig så jag provar några stycken: 1. Nej, har aldrig legitimerat mig på Ica överhuvudtaget. 2. Nej, och känner inte till att folk har Ica-butiker i hemmet. 3. Nej. Men om någon annan skulle göra det, vad spelar det för roll?

Sorry. Fast jag använde det för att markera att jag var osäker. Fick inte den uppfattningen av ditt senaste inlägg 🙂 Jag tror fortfarande att metoden för framställandet spelar roll. D v s, att programmera och kompilera ett eget program är helt ok, oavsett om den ser ut som en karbonkopia, där källkoden är exakt lika rad för rad, av t ex Logic. Tänkte mest på kardo's första inlägg. Om man laddar hem ett program (en piratkopia) och sen gör t ex en egen språkfil, eller bytar ut bilderna för olika ikoner (sånt ligger ju ofta i öppna mappar, d v s, lätt att byta ut själv), är det fortfarande en kopia då?

Vad du kallar det är väl ändå ganska oviktigt? Ja, så länge dom så att säga använder den för privat bruk så skulle jag nog inte säga någonting alls. Vill någon gå omkring hemma hos sig och kalla sig för "JJ Rockford" så har jag svårt att se någonting brottsligt med det överhuvudtaget.

"Väl"? Faktiskt tror jag att det är skillnad på det, ur juridisk mening. Speciellt om det gäller för enskilt bruk. Men helt säker är jag inte, det erkänner jag. Sen kan man ju såklart diskutera vad som är en exakt kopia. Ett program som ser ut och beter sig exakt som Logic? Det går garanterat att uppnå med källkod som skiljer sig rejält från originalet.

Vi snackar ju om att skriva ett program åt sig själv, inte någonting som ska säljas eller distribueras på andra sätt. Menar du att det skulle vara olagligt på något sätt? Och i så fall, vad stödjer du det på?

Har du läst wiki-sidan du länkade till? Kolla extra noga under rubriken "Sverige".

Det också. Men nu gällde väl diskussionen snarast om skillnaderna mellan stöld och kopiering, inte vilka metoder man använder för att göra det ena eller andra.

Hursomhelst, för att svara TS. Jag håller med Wernborg. Gör det inte så komplicerat. Börja med att skaffa ett konto på Ubetoo.com. Man betalar runt 50 euro per år. Sen kan du ladda upp hur mycket musik du vill. Dom distribuerar det vidare till Spotify, iTunes och ett gäng andra tjänster (har gjort en lista här: http://www.crown.nu/wordpress/?page_id=1292 ). Så kan ni ju se hur mycket pengar det genererar innan ni sätter igång och registrerar bolag och sånt.

Det tar jag gärna på mig 🙂 Men du kan ju fundera lite över det själv. Hur skulle du t ex uppleva skillnaden om någon snodde din bil, jämfört med om någon byggde en likadan bil?

Vad heter de borden? Väggstativ blir lite bökigt hos mig, eftersom väggen inte är rak. Långsidorna i rummet är alltså inte parallella. Däremot så blir det snyggast att ha skrivbordet i rät vinkel mot fönstret som sitter på kortsidan. Mycket att tänka på 🙂

Bra tips hittills! Fast jag hoppas att någon fyller på med ytterligare, hade ju inte varit så tokigt med någon snygg lösning som även innefattar att man får plats med hörlursförstärkare, plektrum och lite sånt 🙂

Någon som har lite tips? Just nu står dom på själv skrivbordet, vilket betyder att dom befinner sig kanske 30-40 cm under mina öron. Det enklaste hade ju såklart varit att bara montera upp en hylla i lagom höjd tvärs över skrivbordet, men ska bildskärmen få plats under den hamnar hyllan för högt. Hur har ni gjort?

Inte för att vara sån, men det är ju just en av anledningarna till att köpa en färdigbyggd dator där någon redan tänkt klart åt dig. Allt från vilka delar som passar ihop, till hur allting ska kylas så effektivt som möjligt 🙂