Mixa vokaler ordentligt?

[Proclaimer]

Hej,

Jag har ett litet problem med mina vocals...

OBS, denna är knivig för många!

Under lång tid har jag försökt mixa mina vokaler med luft i ljudet. Försöker uppnå en ultimat färgklang på

EQn... Jag vet att det kan låta marigt med alla som frågar om såna här basic-grejer, men jag vet vilket sound jag strävar

efter, vill bara få er hjälp här att uppnå det soundet, vilket vore guld!

Det jag har pillat fram är för det första värme i ljudet, tycker jag är väldigt viktigt, att vokalerna känns autentiska. Se

har jag genom att spendera månader i att bara lyssna på hur folk gjort med sina mixar lärt mig väldigt mycket, som bla.

vilken kompressor, reverb, EQ osv som passar bäst för rätt röst på rätt låt, på så vis har jag byggt upp mitt gehör något

enormt.

och det viktigaste jag lärt mig är att kunna experimentera och testa mig fram.

MEN det jag verkligen har problem med är att få väldigt rent och luftigt men på samma gång varmt ljud. Och visserligen,

det låter väl inte som något problem? Om nån skulle ställa den här frågan till mig så skulle jag definitivt säga: med rätt EQ

kan du få vilken färg du vill, men jag vet att det ligger mer bakom. men frågan är vad?

Min första lösning problemet var ett inköp av en SE Electronics Titan för att kunna uppnå en tydligare och mjukare dynamik

och visserligen fick jag det, men det var inte riktigt det jag sökte, ville bara ha rätt klang i rösten, den där nästan krispiga

känslan i ljudet utan att det essar i öronen, vilket kommer ge mina fans hörselskador i framtiden (om jag dvs inte slänger

på De-esser som får vokalerna låta som om man lespar istället)

Med andra ord:

Jag vill ha luftigt ljud, med varma vokaler som ändå inte är för "feta" i klangen och på det ha lite tydligare å krispigare

känsla..

Om någon har någon bra Basic-grej att dela med sig utav så kör på, jag vore tacksam...

FÖR att ni ska kunna hjälpa mig kan ni utgå från hur jag mixar i nuläget på

www.proclaimer.se där kan ni höra en av mina senaste mixar på låten längst

upp i playlisten

Tack på förhand!

[xarl]

Du nämner Vokaler samt Vocals, jag utgår från att du menar Vocals genomgående (och inte problem med A O E etc, specifikt)

Om den mick du köpt inte känns rätt tycker jag du ska börja med att hitta en mick som ger dig rätt, eller åtminstone bästa utgångsläge. För det är ju ändå första ledet i "färgningsprocessen".

Se över inspelningsrummet, dämpning, hur mycket karraktär tas egentligen upp där?

Se över pre-amp samt ljudkortets AD-omvandling, har du tillräckligt bra/rätt grejjer? som ger rätt klangfärg?

Efter att du är säker på att ovan är på banan tycker jag du kan börja fundera på processning av soundet, som kompression och Eq.

De-esser är inte fel att använda, men väldigt känsligt, marginalen mellan att inget händer till att ""essen" mosas sönder är pytteligen och kräver enormt pill att få rätt. Använd med fördel en spektrum analyser för att "se" var essen verkligen ligger.

Alternativ till De-esser är att manuellt gå in och sänka volymen på Ess-ljuden, lite pill men rätt enkelt för essen är a-tonala och syns rätt tydligt i vågformen.

Har du fått inspelningen "rätt" så ska det inte behövas jättemycket Eq för att hamna rätt.

Det är även enorm skillnad på olika röster, hur mycket karraktär och övertoner de innehåller. En billig kondensator mick kan funka super på en viss röst, men inte alls lika bra på en annan. Detta gäller naturligtvis karraktärer på dyrare mickar också, men jag upplever generellt att en mick i ett högre prisläge har större tollerans.

Se även till att köra Lo-cut på allt vox-material för att få bort onödigt bas-rumble som bara äter energi ur mixen.

Panorera stämmor och dubbar, vilket ger mer luft och utrymme i mixen.

Din demo på myspace lät helt ok, (i mina små datorhögtalare), lite dålig hörbarhet vid några tillfällen, och jag tycker nog leaden kunde höjas en eller ett par db, samt ev något hårdare kompression. Tycker inte heller karraktären på rösten verkar innehålla så mycket mer än det som hörs, men det är kanske det du saknar;-)

En annan aspekt hur Vocalsen låter i mixen är ju även hur instrumenten runt är mixade och disponerar ljudbilden, se till att det inte finns för mycket konkurerande material i samma huvudspektrum där sången ligger.

/Xarl

Redigerat 25 maj 2008 av xarl

[Demonproducenten]

precis som xarl är inne på: mikrofonen

vilken använder du å varför ger den inte det ljud du vill ha direkt?

förutom ljudkällan i sig så är micken det viktigaste steget till att få det ljud du vill ha

sen preamp

sen kommer alla verktyg som eq å compressor

[Andy_L]

Hej,

Jag har ett litet problem med mina vocals...

OBS, denna är knivig för många!

Under lång tid har jag försökt mixa mina vokaler med luft i ljudet. Försöker uppnå en ultimat färgklang på

EQn... Jag vet att det kan låta marigt med alla som frågar om såna här basic-grejer, men jag vet vilket sound jag strävar

efter, vill bara få er hjälp här att uppnå det soundet, vilket vore guld!

Det jag har pillat fram är för det första värme i ljudet, tycker jag är väldigt viktigt, att vokalerna känns autentiska. Se

har jag genom att spendera månader i att bara lyssna på hur folk gjort med sina mixar lärt mig väldigt mycket, som bla.

vilken kompressor, reverb, EQ osv som passar bäst för rätt röst på rätt låt, på så vis har jag byggt upp mitt gehör något

enormt.

och det viktigaste jag lärt mig är att kunna experimentera och testa mig fram.

MEN det jag verkligen har problem med är att få väldigt rent och luftigt men på samma gång varmt ljud. Och visserligen,

det låter väl inte som något problem? Om nån skulle ställa den här frågan till mig så skulle jag definitivt säga: med rätt EQ

kan du få vilken färg du vill, men jag vet att det ligger mer bakom. men frågan är vad?

Min första lösning problemet var ett inköp av en SE Electronics Titan för att kunna uppnå en tydligare och mjukare dynamik

och visserligen fick jag det, men det var inte riktigt det jag sökte, ville bara ha rätt klang i rösten, den där nästan krispiga

känslan i ljudet utan att det essar i öronen, vilket kommer ge mina fans hörselskador i framtiden (om jag dvs inte slänger

på De-esser som får vokalerna låta som om man lespar istället)

Med andra ord:

Jag vill ha luftigt ljud, med varma vokaler som ändå inte är för "feta" i klangen och på det ha lite tydligare å krispigare

känsla..

Om någon har någon bra Basic-grej att dela med sig utav så kör på, jag vore tacksam...

FÖR att ni ska kunna hjälpa mig kan ni utgå från hur jag mixar i nuläget på

www.proclaimer.se där kan ni höra en av mina senaste mixar på låten längst

upp i playlisten

Tack på förhand!

Om det läspar då är det väl du som har de essern fel inställd?

[Limpan]

Micken heter Manley Reference C

😄🙂😎

[Hemluth]

Hej,

Jag har ett litet problem med mina vocals...

OBS, denna är knivig för många!

Under lång tid har jag försökt mixa mina vokaler med luft i ljudet. Försöker uppnå en ultimat färgklang på

EQn... Jag vet att det kan låta marigt med alla som frågar om såna här basic-grejer, men jag vet vilket sound jag strävar

efter, vill bara få er hjälp här att uppnå det soundet, vilket vore guld!

Det jag har pillat fram är för det första värme i ljudet, tycker jag är väldigt viktigt, att vokalerna känns autentiska. Se

har jag genom att spendera månader i att bara lyssna på hur folk gjort med sina mixar lärt mig väldigt mycket, som bla.

vilken kompressor, reverb, EQ osv som passar bäst för rätt röst på rätt låt, på så vis har jag byggt upp mitt gehör något

enormt.

och det viktigaste jag lärt mig är att kunna experimentera och testa mig fram.

MEN det jag verkligen har problem med är att få väldigt rent och luftigt men på samma gång varmt ljud. Och visserligen,

det låter väl inte som något problem? Om nån skulle ställa den här frågan till mig så skulle jag definitivt säga: med rätt EQ

kan du få vilken färg du vill, men jag vet att det ligger mer bakom. men frågan är vad?

Min första lösning problemet var ett inköp av en SE Electronics Titan för att kunna uppnå en tydligare och mjukare dynamik

och visserligen fick jag det, men det var inte riktigt det jag sökte, ville bara ha rätt klang i rösten, den där nästan krispiga

känslan i ljudet utan att det essar i öronen, vilket kommer ge mina fans hörselskador i framtiden (om jag dvs inte slänger

på De-esser som får vokalerna låta som om man lespar istället)

Med andra ord:

Jag vill ha luftigt ljud, med varma vokaler som ändå inte är för "feta" i klangen och på det ha lite tydligare å krispigare

känsla..

Om någon har någon bra Basic-grej att dela med sig utav så kör på, jag vore tacksam...

FÖR att ni ska kunna hjälpa mig kan ni utgå från hur jag mixar i nuläget på

www.proclaimer.se där kan ni höra en av mina senaste mixar på låten längst

upp i playlisten

Tack på förhand!

Spontant:

"Varmt och luftigt" skulle jag associera till att du drar upp lite kring 100Hz och något däröver för att få lite värme samtidigt som du höjer kring 3-4KHz för att få lite mer klang. Vill du ha mer mer "luft" = flås så kan du ju köra på lite kring 10+KHz också. 2KHz är i regel överskattat när det gäller sång. Jag misstänker att det var något betydligt djupare än så du ville höra.

Utöver det beror det ju givetvis på kvalité på inspelning och vilka grejor du spelat in med osv, men det är nog svårt att generalisera kring här. Den ene micken kan låta "bättre" än den andre och den ene preampen kan låta "sämre" än den fjärde.

[lavrell]

Köp rätt mik + preamp och skaffa bra akustik i ditt inspelningsrum så har du soundet klart direkt.

Det enda som behövs då är att skära lite bas sen sitter det oftast som en smäck!

[Linus]

Minska mängden på de-essern tills det slutar läspa. 😳

[Proclaimer]

Ok, tack allesammans, har fått många bra svar... är väl ganska nöjd, har börjat få bukt på problemen dessutom... det mesta verkar funka med lite filter och effekter... även om det är fusk så är det effektivt somfan

[drloop (oregistrerad)]

Testa och spela in på olika avstånd från micken.

[drloop (oregistrerad)]

Det ser ut som om din mick har en höjning uppe i diskanten vid 7-8kHz och toppar vid 10kHz.

Du kanske inte behöver EQ i toppen så mycket?

Eller så kanske micken inte passar din röst så bra.

Sedan kan du ta till penntricket, tejpa fast en penna framför membranet på micken så bryter man luftflödet och en del av ess-problematiken kanske ger sig.

Redigerat 9 juli 2008 av drloop

[Nordic Sound]

Det ser ut som om din mick har en höjning uppe i diskanten vid 7-8kHz och toppar vid 10kHz.

Du kanske inte behöver EQ i toppen så mycket?

Eller så kanske micken inte passar din röst så bra.

Sedan kan du ta till penntricket, tejpa fast en penna framför membranet på micken så bryter man luftflödet och en del av ess-problematiken kanske ger sig.

Lägg även Dubbar på sången, jag brukar lägga 1 Center och sen varsin Left och Right. Pannoreringarna brukar jag mixa lite torrare än centern.

Och jag lägger en Waves SSL Channel på Centern med rätt hård komprimering. (inte överdrivet hård). och De Esser givetvis.

Sen du kan pröva lägga en Vintage warmer på den.

Sen så använder jag Pantheons Reverb på Center och på panorerings dubbarna så lägger jag oftast bara ett Deleay som går igenom ett reverb.

[Piccazzo]

det mesta verkar funka med lite filter och effekter... även om det är fusk så är det effektivt somfan

Varför är det det ?

[Proclaimer]

Somsagt har väl löst de problemen jag hade... tack för svar och tips...

Jag kan dock klargöra vad jag har haft problem med och hur jag löst dem:

Karaktär - Löste det problemet genom att först ha ganska hård komprimering på direktinspelningen, den klipper av topparna till den grad att tex A:en och andra hårdare vokaler blir väldigt agressiva, sen har jag lagt på multibandkompressor och färgar ljudet via den... just nu har jag ett klockrent, tydligt , varmt, krispigt sound på mina vokaler, det var altså inget fel på min utrustning utan bara rattarna...

Essen - Det löstes med hjälp av kompressorerna... kommer inte ihåg varför men jag har inte ens problem med att essen skär genom ljudbilden längre

Mvh,

Måns

www.proclaimer.se

[Taner]

Har hört att Waves Renaissance Comp förbättrar vocalsen. Sen var det väl någon på forumet som nämnde att många hellre föredrar Delay på rösten än Reverb, men det är väl en smaksak.

Redigerat 31 augusti 2008 av Taner