Lithium

Jag kan förstå om du suckar tungt LH efter en sådan kommentar, *För utan Gud kan du ju inte ha skapats.*

Jag trodde faktiskt i min enfald att troende var så funtade att de begrep,

att en av hankön och en av honkön som parar sej faktiskt klarar av att skapa en avkomma utan Guds inblandning 😳

Jag tror nog Musik menade att om inte gud fanns så skulla aldrig världen ha skapats och hadde inte världen skapats så hadde vi inte funnits.

Dra nu inte alla religösa över en kant!

Oxo ett klassiskt försvar från/för de som är religiöst övertygade...

...sa Hitler om Judarna!

Kan vi göra ett antagande?

Antag att gud inte existerar. Oki? (ni har inte dött än vah? höhö)

Men antag att gud inte finns. Vad är det som förändras?

Till exempel att du inte längre finns. För utan Gud kan du ju inte ha skapats.

I bland så blir man överraskad över hur religiöst övertygade människor resonerar...

Dra nu inte alla religösa över en kant!

I'm God!

Oki, det är ju faktiskt klantigt att sluta argumentera och försöka ta en genväg med "jag vet"... erkänner det!

I vilket fall, så är det livsfarligt med alla dessa religiöst övertygade människor som inte kan tänka klart utan till 100% lutar sig mot sin tro och övertygelse. De gör precis vad som helst och de hävdar att det är sanktionerat av deras tro/gud/bibel o.s.v. Om det går över styr och samhället reagerar eftersom det som i t.ex. fallet "Knutby" faktiskt inte är OK så blir de inblandade som är "goda kristna" (förmodligen prakticerar de bibelns texter väldigt mycket!) helt plöstligt utfrysta. Varför? De har ju precis som alla andra kristna bara följt bibeln!?!?! Kan det vara så att de bara är små vanliga människor, och människor har inte så många saker som är viktiga.

Jag återkommer till detta igen och igen.. REPRODUCERA SIG!

Att man är "mer" troende för att man avsäger sig detta?! Eller att man inte skall syssla med självbefläckelse eller synd... Jag garanterar att självaste poven rycker i snabeln lite då och då,,

Att folk kan bli utfrysta från en församling som i exemplet knutby, beror på att vi faktiskt bara är människor och ibland går det överstyr.

Bibeln har ju genom historien vissat sig vara ett ypperligt verktyg att både starta och bedriva en sekt med*. Nu var ju Knutby ingen sekt men Helge Fossmos påverkan på barnflickan som begick mordet var snarlik den påverkan som en sektledare har över sin församling.

Sen kan det ju även gå överstyr bland icke troende också det är ju bara att slå på teven så ser vi det.

En god kristen skall givetsvis enligt bibeln förlåta både Fossmo och barnflickan (och alla andra idioter som begår sådana gärningar), sen att Helge Fossmo inte får vara kvar i församlingen betyder inte att han inte blev förlåten. Men visst kan man säga att han blev utfryst.

Att helt förlita sig på bibeln och sin tro är inte direkt farligt (visserligen är bibeln en bok man måsste tolka, att följa den bokstavligt är dårskap, en psykopat tolkar den på sitt sätt, en människa med vanligt "bondhyffs" på sitt sätt) däremot att helt förlita sig på en präst, pastor eller någon annan form av ledare utan att ifrågasätta han/henne är rent livsfarligt!

Jag vill verkligen rekomendera varje troende/kristen att också alltid ifrågasätta sin tro, så slipper vi såna här "pinsamheter" som knutby.

Kan vi göra ett antagande?

Antag att gud inte existerar. Oki? (ni har inte dött än vah? höhö)

Men antag att gud inte finns. Vad är det som förändras?

Det som förändras är att ett antal miljarder människor som faktiskt tror på gud har gjort det förgäves, menningen med mångas liv skulle nog försvinna (tex. Musiks). Att plötsligt efter att ha trott att man skall leva förevigt få reda på att man skall dö "shit".

Men å andra sidan så skulle nog många människor känna en otrolig lättnad iaf. de som har rädds helvetet i många år.

Nu kan vi supa, synda, slåss, och knarka utan att straffas av gud (ett skämt)!

EDIT:

*Sekter som använder bibeln: Jehovas vittnen, Plymountbröderna, Opus Dei och Livets ord mm.

Att citera bibeln gör inte att det som står där är mer sant!

Bibeln är en regelbok ihophafsad av ett antal mer eller mindre begåvade personer, allt i syftet att skaffa sig kontroll över andra.

Det är så enkelt att "bevisa" saker när man är religiös. Det räcker ju att citera bibeln,, bläk

Jag citerade ju bilbeln pga. att du påstod att de troende/kristna som följer denna bok gör något som bibeln motsäger

"som sagt, när människor i de egna leden inte accepteras för deras handlingar så blir de utfrysta,, klassikt!"

Om det som står i bibeln är sant eller inte har inget med saken att göra idetta fall. 🙁

Argumenterar du bara för att argumentera eller för att du faktiskt har ett motsägande argument?

Det är ett av de riktigt stora argumenten för att religionen inte fungerar eller duger som "rättesnöre".

Vår bok är det enda rätta att leva efter, vilket alla som är kristna oxo gör. Men om någon som sagt sig vara kristen visar sig göra något dumt så är det inte en riktig kristen längre. Lägg märke till ordet "längre". Det är en typiskt utfrysning. Det står förmodligen definitivt i boken att man inte får det, men det står oxo att man skall ta avstånd... nu kan jag inte påsta att jag känner till tillräckligt mycket, och inte kan citera. Dock vet jag så mycket, att Gud inte finns och att det som står i bibeln är texter som är påhittade.

OK, nu förstår jag vad du menar med "inte en riktig kristen längre".

Däremot kan du inte säga att du vet att gud inte finns, hur vet du det?

Och att bibelns texter skulle vara påhittade kan varje påläst historiker påmina dig om att så inte är fallet, till viss del skall tillägas. Av oberoende källor kan man konstantera att det finns texter i bibeln om vissa händelser som faktiskt ägt rum.

Så att förkasta hela bibeln som uppdiktad är direkt korkat!

Och vad gäller resterand texter (som saknar en riktig historisk anknytning) som mycket väl skulle kunna vara påhittade, kan du heller inte säga att du vet att dom är påhittade.

Om det nu inte var så att du hittade på dom själv!

Att citera bibeln gör inte att det som står där är mer sant!

Bibeln är en regelbok ihophafsad av ett antal mer eller mindre begåvade personer, allt i syftet att skaffa sig kontroll över andra.

Det är så enkelt att "bevisa" saker när man är religiös. Det räcker ju att citera bibeln,, bläk

Jag citerade ju bilbeln pga. att du påstod att de troende/kristna som följer denna bok gör något som bibeln motsäger

"som sagt, när människor i de egna leden inte accepteras för deras handlingar så blir de utfrysta,, klassikt!"

Om det som står i bibeln är sant eller inte har inget med saken att göra idetta fall.

Argumenterar du bara för att argumentera eller för att du faktiskt har ett motsägande argument?

Tror nog faktiskt det beror på akustiken ändå, micken du har är ju inte direkt någon super mick men den låter garanterat inte illa.

Men, men om du insistrear...så är ju ett par Oktava MK-012 ett ganska givet val om du nu inte sitter på en kappsek full med guld mynt

EDIT: men det vore ju synd om du har så dålig akustik så att det inte blir bra med oktavorna heller

Tro nog inte det är micken som är den största boven utan snarare akustiken eller kanske tom. gitarren.

Men du kan ju alltid lägga upp ett ljud klipp så man kan få höra hur "dåligt" det låter.

2000:- räcker gott till att fixa en nogorlunda bra dämpad akustik om inte rumet är för stort.

Men för tjyven! Ett av de största ögonblicken varje månad är ju när man får FUZZ! Nybörjaren öppnar den tyvärr på en gång. Tillåt mej föreslå följande. Vänta tills du dämt upp en härlig efter-jobbet-dumpning (söndagar efter 2 koppar kaffe och för mycke rostfrossa går oxå bra). Gå in på toan, cabba ner, ta av dej tröjan, slappna av, plocka upp FUZZ och låt det hända. Sen läser du tills sambon knackar på och undrar om man lever.

Nämre gud kommer du inte.

🙂

lite costanzavarning på att ta av sig tröjan på toa..

fast har man skjorta är det nog bäst om den åker av 😮

Det här tror jag inte ett skit på men skall testa när jag kommer hem från jobbet.

Vore ju jävligt kul om det funka 🙂

som sagt, när människor i de egna leden inte accepteras för deras handlingar så blir de utfrysta,, klassikt!

Då är de övriga människorna i leden inte troende, har du läst bibeln?

"Se till att ingen lönar ont med ont. Sträva alltid efter att göra gott, mot varandra och mot alla andra." / 1 Thess 5:15

Skönt att du dök upp Kajan!!

Om man inte kan stå till svars för sina egna handlingar utan måste göma sig bakom en tro på gud...

Tvärtom, Herr Light.

Om man tror på gud och begår tex. en kriminel handling så straffas du inte bara i livet utan även efter livet.

Man har alltså ett större ansvar för sina handlingar än en icke troende!

Därmed inte sagt att troende tar mer ansvar för sina handlingar än icke troende.

Vi är ju alla individer och mestadels dumma sådana.

EDIT: Lithium,, meningen för den enskilda individen är ju jsut det som du själv anser är meningen med ditt liv. Men det är definitivt inte samma sak som att det skulle vara meningen med "livet".

Vad händer om ingen förökning sker? Ja jo jsut det, då kommer gud in i bilden igen och gör någon stackas kvinna gravid och låter henne vara oskuld öndå... ja just så blir det ... NOT!

Du får nog lära dig skilja på de här två sakerna: "meningen med livet - har livet en mening". Ja, mitt liv har en mening, mitt liv kan ha en mening oavsett om ditt eller någon annans liv inte har det.

Meningen med livet är en stor skillnad från vad du hävdar var den korrekta frågeställningen ovan.

Alltså "vad är meningen med att vi finns till - varför finns vi". Där kan man ju enkelt säga att vi finns pga. att vi förökar oss men det ger ändå inte svaret på frågan om varför vi finns.

På den frågan måste man ta till gud eller ett högre väsen för att komma fram till att vi har en mening med våran existens - varför vi finns. Alltså att det var någon som hadde en tanke bakom allt och ville att vi skulle finnas.

Annars så fyller ju människan ingen som helst funktion i världen. Vi behövs inte i naturen på något sätt och naturen hadde klarat sig lika bra, om inte bättre utan oss. Därav anledningen till att vi funderar över dessa frågor i huvud taget. Allting som finns, allt som är skapat av männikorna, allt har ett syfte på något sätt utan just människorna. En skruvmejsel är bara användbar så länge det finns skruvar. Och helt plötsligt fyller vi ingen funktion - varför finns vi?

Hur stor är risken att INGENTING kan konstruera allt'et i all dess komplexitet?

På ett sätt kan man (försöka) förklara det.

För att en händels skall ske krävs tid och rum, big bang skapade tid och rum.

Innan big bang fanns inte tid och rum, det är det som skiljer den första händelsen från andra händelser som sker.

Före varje händelse vill man ju alltid föreställa sig en tidigare händelse men det förutsätter dock ett tidsrum.

Big bang skedde i ett ögonblick utanför tid och rum.

Blir jävligt luddigt men kanske också ganska logiskt om man funderar lite på det och det behöver inte gå emot teorin om att gud kan existerar oberoende av oss.

Light Head, dom som inte kan "säkerställa sin reproduktion", är deras liv meningslöst?

Livet är "meningslöst" för den samlade mänskligheten om man inte vill reproducera sig!

För den enskilda individen så finns det massor av "mening" med livet även om man är infertil!

Om den samlade mänskligheten inte vill reproducera sig så är det ett medvetet val och är då inte meninsgslöst, annars hadde dom valt att reproducera sig!

"För den enskilda individen så finns det massor av "mening" med livet även om man är infertil!"

Till exempel?

De intressantaste frågorna undviks...

1) Vad är rätt och fel? Och i så fall på vilket sätt och i vilka sammanhang?

2) Finns normer?

😎

Du kanske får utveckla dina frågor lite.

Det finns mycket som är både rätt och fel på flera sätt och i olika sammanhang.

Vad menar du med finns normer, normer för vadå (specificera)?

😆

Light Head, dom som inte kan "säkerställa sin reproduktion", är deras liv meningslöst?

OJOJOJ!

Mer religiöst än så kan det inte sägas!

Njae, religöst var det inte tänkt att vara - bara möjlig tolkning av Gud från min sida,

för jag tror inte på den Gud Bibeln förmedlar 😎

Vilken Gud tror du på då? 😆

Någon form av gud verkar ju tydligen finnas i en del folks hjärnor och därför blir dess existens ytterst svår att bevisa 😎

Om Gud finns i hjärnan vetja inte men jag kan tänka mej en förklaring att,

Gud representerar det goda i människan och Satan själv representerar våra dåliga sidor..

Glöm då inte att Gud har skapat Satan, Lucifer, ljus bringaren, fd. Musikens ängel!

Ett ont barn med många namn 😆

- kärlek?

OJ 😲 , stackars dig. 🙂

Säkerställa reproduktion! Thats it

Antar att du menar att meningen med livet är att föröka sig?

Dom som inte kan "säkerställa sin reproduktion", är deras liv meningslöst?

"Livets mening kan omöjligt vara dess mål eftersom dess mål alltid är döden. Meningen med livet är dess väg."

Vad skulle dit liv bli meningslöst utan, där har du svaret!

EDIT: översta frasen är ett citat, vet inte från vem

Det borde variera beroende på social, kulturell bakgrund och individens egna interessen/behov..

Precis, meningen med ditt liv är knappast meningen med mitt liv!

"Livets mening kan omöjligt vara dess mål eftersom dess mål alltid är döden. Meningen med livet är dess väg."

Vad skulle ditt liv bli meningslöst utan, där har du svaret!

EDIT: översta frasen är ett citat, vet inte från vem

Lithium,, märk väl att man trodde att jorden var platt! Det är ju sant. Men att man nu VET att den är rund är en vetenskaplig sanning som enkelt bevisas genom att men kan se detta genom att bara använda sina ögon.

Att man trodde att jorden var platt är precis på samma nivå som att man tror att gud finns! Inget av detta är sant utan påhittat, eftersom det inte på något sätt går att bevisa att det skulle förhålla sig så. Jo,, jorden är INTE platt, det kan man sedan ett antal år bevisa! Att gud inte existerar kommer man så småningom oxo bevisa. Det är ju iofs klart svårare att bevisa någontings "icke-existens", men det man t.ex. kommer att kunna bevisa är att det inte förekommer eller har förekommit samtal med änglar och andra påhittade väsen, utan att detta är saker som är påhittade genom människans svaghet för fantasiföremål.

Nja, på medeltiden skulle man nog inte ha sag att "vi tror att jorden är platt" man hadde nog snarare sagt att "vi vet att jorden är platt".

Sen finns det faktiskt dom som säger sig kunna bevisa att jorden faktiskt är platt (inget jag förutspråkar dock) "flatearth society" .😱

Sen tror jag nog aldrig att man kommer kunna bevisa Guds icke existens.

Ang. änglar och andra vässen så finns det ju ett antal miljoner oberoende vittnen som säger sig ha haft någon form av övernaturliga upplevelser.

Har du själv varit i rymden och sett att jorden är rund eller räcker det att någon annan säger att dom har sett det för att du skall tro det. Ungefär som att jag kan tro på alla dom människor som säger sig ha haft övernaturliga upplevelser.

Bara för att något inte syns så kan det faktiskt existera.

Gud kommer alltid att finnas i människors medvetande oavsett om han existerar oberoende av oss eller ej!

Författaren påstås ha "spökskrivit" boken - Att gud har skrivit den genom honom. Författaren ställer vanliga frågor som vilken som helst skulle ställa, så det är väldigt intressant när "Gud" svarar på dem. Har inte läst första delen, då den inte fanns i bokhandeln. Jag började på del 2 direkt, men jag tycker inte det gör något.

Att en person har "spökskrivit" (som du uttrycker dig) är för mig mycket tveksamt. Denna person som har haft direkta samtal med gud kan lika gärna vara en, så kallad "falsk profet" som tex Joseph Smith, mormonernas första profet som skrev "mormorns bok" från två guld plåtar han skall ha fått av en ängel, hela historien är direkt löjligväckande. Genom tiderna har det funnits en rad människor som sagt sig ha/haft direkt kontakt med gud. Moon rörelsens ledare Sun Myung Moon har tom. utsett sig själv till den nya "messias". Att lyssna till dessa personer kan vara direkt vilseledande och farligt (enligt mig). Var försiktig!

Light Head, tror du alltså att det inte finns något som våra fem sinnen inte kan uppfatta? 😉

I sin förenkling så skulle man kunna uttrycka det så,, givetvis så kommer mänskligheten att finna fler saker ju längre mänskligheten finns, men det är ju inte samma sak som att påhittade saker är sanningar.

Men jag tror i vilket fall inte på någonting som är påhittat!

Att det finns saker som våra fem sinnen inte kan uppfatta kan vi väl iaf. komma överens om att det faktiskt existerar. Ett enkelt exempel är väl att djur kan känna dofter och höra saker som vi människor inte kan och var går då gränsen för vad som faktiskt existerar. Det kan lika gärna finnas andliga väsen runtomkringås som vi inte kan se eller höra. Vi kan aldrig bevisa dess existens eftersom vi inte kan se eller höra dom och vi kan aldrig bevisa dess motexistens då våra sinnen ändå aldrig skulle vara kapabla till att bevisa dess existens.

Det är ju en kontradiktion. Själva ämnet var ju "Finns Gud?", förvisso utan frågetecken, men iaf...

Valde medvetet att skriva frågetecknet i trådens första inlägg 😆

Något blir vetenskap om man gång på gång kan reproducera experimentet med positivt resultat. Jag tror man kallar det övernaturligt för att det handlar om något som inte kan finnas i naturlagarna. Jag kan fantisera och drömma om de mest häpnadsveckande otroliga saker, våran hjärna är fantastisk.

Men jag vet att det hör till fantasin, inte verkligheten. Skillnaderna mellan fantasi och verklighet börjar suddas ut vid blind tro, då man inte tycker sig behöva bevis mm för att vara övertygad.

Mänskligheten har skapat tiotusentals gudar vars existens självklart aldrig kommer att bevisas under vetenskapliga former, eftersom att de bara existerar i fantasin och i övertygelsen på dom som tror. Nej jag hittar inte några gudar i rymden, men människans beståndsdelar och allt på planeten kommer därifrån.

Med dagens vetenskapsgenombrott och fantastiska upptäckter om universum, evolution mm så är det smått otroligt att så många i t.ex usa tror på gud. Kultur, grupptillhörighet, uppfostran och TRO är svaret på det, och det är oftast starkare än vetenskap och bevis. Att gudar skulle existera är så extremt extremt extremt otroligt, till skillnad mot vetenskapens förklaringar.

Jag har inga problem med att vissa vill tro och andra vill veta. Bara man mår bra.

Nej, vi kommer aldrig kunna "bevisa" att Gud finns. Lek med tanken att Gud finns skulle han då låta sig bevisas. Det skulle ge intelligenta och välutbildade mäniskor ett försprång till Gud!

Som du själv skriver: "Mänskligheten har skapat tiotusentals gudar vars existens...", ja det har mänskligheten gjort under tusentals år och förmodligen pga. att en gudstro är såpass viktig för oss männisor om inte hadde vi väl lagt ner det här med gud redan från början.

Hur kan du veta att gud hör till fantasin och inte till verkligheten, det är lika mycket något som du blint tror ungefär på samma sätt som miljoner människor säger sig veta att gud faktiskt finns i verkligheten.

Så länge som dagens partiklar är bevisade så är det de som existerar, inga andra...

Fram till medeltiden trodde man att man visste att jorden var platt, menar du att jorden faktiskt var det då bara för att det var den dagens då existerande vetenskap?