ADAT knaster/sprak

[Adevade]

Hej igen!

Nya problem... Underbart!

Vi har ett ständigt knastrande på några av våra kanaler in i ljudkortet.

Vår setup ser ut såhär:

MOTU 2408mk3 kopplad via ADAT in/out till 3st Behringer ADA8000 (Bank A, Bank B och Bank C).

Vi har testat att ha var och en av ADA som master source, men det är samma sak.

Idag testade vi att koppla ihop allt med WordClock-kablar utan resultat.

Switchen på baksidan av en ADA kan vara inställd på följande: Master 44.1kHz, Master 48kHz, Slave WC IN eller Slave ADAT IN. Är den ställd som master synkar den via

Här är några av sätten vi testat att koppla:

• Om man har alla ADA inställda på Slave WC IN och MOTUn som SOURCE så knastrar det på kanal 1 i Bank B i MOTUn.
  
• Ändrar man då ADAn i Bank B till Master på baksidan så slutar det knastra, tills det kommer ljud in i någon av kanalerna i Bank B.
  

Någon som har någon erfarenhet av detta? Behöver vi verkligen ha en extern klock-generator?

Fråga gärna om mer info om jag har varit otydlig. Tack på förhand!

[cborg]

Ni har inte testat att ställa alla ADA som slave ADAT in och MOTUn som master?

[Claes Holmerup]

Har ni sett till att det är korrekt terminerat i Wordclock-kedjan?

Det ska vara terminerat i de båda ändarna av kedjan, men ingenstans annars...

[Adevade]

Ni har inte testat att ställa alla ADA som slave ADAT in och MOTUn som master?

Jo, vi började där och tänkte att det borde funka fint, men då har jag för mig att det knäppte i kanal 1 på Bank A, B och C.

Såhär är det inställt just nu: (låter riktigt konstigt, men det verkar funka bäst)

Samplingsrate: 48kHz

- MOTU: Bank B Optisk som Master Source (alltså ADA 2)

|

- ADA 1: ADAT Slave

|

- ADA 2: Master 48kHz

|

- ADA 3: Master 48kHz

Nu kläpper det ingenting alls i Bank A och B, medans det knäpper lite i Bank C medans det är ljud in.

Har ni sett till att det är korrekt terminerat i Wordclock-kedjan?

Det ska vara terminerat i de båda ändarna av kedjan, men ingenstans annars...

Hmm, vad innebär det?

Såhär testade vi att koppla med WordClock:

- MOTU: Master Source

|

- ADA 1: Slave WC IN med en T-split

|

- ADA 2: Slave WC IN med en T-split

|

- ADA 3: Slave WC IN

EDIT: Kan även nämna att BNC-kablarna är 50 ohm, om det spelar någon roll?

Redigerat 4 december 2012 av Adevade

[pressrec]

Redigerat: Saxat ifrån kontrollrummet

T-koppling

För att kunna koppla vidare kabeln till flera enheter, så behöver man koppla in en T-koppling, där han-kontakten kopplas in i enhetens Wordclock-kontakt och de båda honkontakterna används för att koppla in kablar eller terminatorer. Det förekommer enheter som har både ingång och utgång för Wordclock. I vissa fall är syftet att man ska slippa ha T-kopplingen, men i vissa fall genereras en ny klocka med utgångspunkt från klockan som kommer in på ingången - och då kan det vara risk för problem. I vissa fall fungerar bara ingången om enheten är inställd som Slave - och utgången då bara om enheten är ställd som Master. Det är säkrast att kolla upp vad som gäller, så att det inte dyker upp några oväntade problem när man försöker dra igång det hela... Min rekommendation är att alltid använda T-kopplingar, så att man ser tydligt vad som gäller - och slipper göra en större utredning varje gång något i riggen ska förändras...

Terminering

Kabeln innehåller känsliga högfrekventa signaler som kommer att reflekteras i ändarna av den avklippta kabeln. Det innebär att man måste dämpa reflektionerna med hjälp av termineringsmotstånd i båda ändarna. Den önskade signalen kommer förstås också att sänkas, men det viktiga är att reflektionerna (som annars kan ställa till problem), dämpas till en försumbar nivå. Det är viktigt att man bara terminerar i de båda ändarna på kabeln och ingenstans annars på slingan. Om det finns termineringar någon annanstans, så kan signalen bli försvagad så att man får mer problem än man hade från början... Vissa enheter är försedda med intern terminering som kan aktiveras eller avaktiveras antingen med en switch på lådan eller med en jumper inuti lådan. Det är bäst att kolla upp vilket som gäller för alla dina enheter. För enkelhetens skull, rekommenderar jag att alla interna termineringar avaktiveras, så att man alltid kör med externa, eftersom man då lättare kan se precis hur det är kopplat - och man slipper komma ihåg vilka enheter som är internt terminerade, om man skulle behöva gör afröändringar i riggen. Termineringen består bara av en resistor, så den är inte mer eller mindre avancerad om den sitter internt eller externt.

Hur kopplar man?

Det är nog på sin plats att börja med att säga att det inte spelar någon roll var på kabeln Mastern befinner sig, utan den kan lika gärna sitta i mitten av slingan. Den måste alltså inte sitta i någon av ändarna på kabeln. Det är ju bara Mastern som kommer att skicka ut en klocka, medan alla enheter som är inställda till Slave bara kommer att ta emot. Om man däremot låter två enheter vara Master, så kommer båda att skicka ut sin klocka i samma kabel - och det blir omöjligt för enheterna att synkas med varandra. I övrigt är kopplingen väldigt enkel, se bilden nedan:

Redigerat 4 december 2012 av pressrec

[Adevade]

Redigerat: Saxat ifrån kontrollrummet

Då får vi testa att terminera signalen! Är det viktigt att man sätter en T-split med terminator vid mastern också? Eller räcker det att kabeln går direkt ut därifrån?

EDIT: Våra kablar är som sagt 50 ohm. Spelar det någon roll? Hittar bara terminator på 75ohm hos Thomann.

Redigerat 4 december 2012 av Adevade

[Claes Holmerup]

Det bör vara 75 Ohms-kabel eftersom det är den impedansen som WC-systemet är gjort för. Det brukar funka med 50 Ohm när man kör med SPDIF, men jag är osäker på hur det går med WC. Det är ju känsligare eftersom alla enheter i slingan måste synkas efter klockan som kommer där...

Det måste termineras i båda ändarna. Finns det en intern terminering i Mastern, så ska det förstås inte termineras externt också, men som jag har skrivit i Wiki-artikeln, så rekommenderar jag alltid extern terminering och att man disablar alla interna termineringar, så att man ser direkt hur det är kopplat. 🙂

[pressrec]

Det bör vara 75 Ohms-kabel eftersom det är den impedansen som WC-systemet är gjort för. Det brukar funka med 50 Ohm när man kör med SPDIF, men jag är osäker på hur det går med WC. Det är ju känsligare eftersom alla enheter i slingan måste synkas efter klockan som kommer där...

Det måste termineras i båda ändarna. Finns det en intern terminering i Mastern, så ska det förstås inte termineras externt också, men som jag har skrivit i Wiki-artikeln, så rekommenderar jag alltid extern terminering och att man disablar alla interna termineringar, så att man ser direkt hur det är kopplat. 🙂

Och fö mycket bra skrivet! Hjälpte mig då jag hade ett liknande problem...