Demomannen

Micke Öland och ni andra som gillar piratpartiet, vad säger ni om Falkvinges uttalande?

Om du är konstnär och vill tjäna pengar är du inte längre konstnär.

Snacka om reaktionärt synsätt - vi som skapar är inte värda ersättning för vårt jobb? Vi ska vara någon slags gycklarapor man slänger allmosor på?

För min del är det fullständigt klart att Falkvinge är en virrpanna som tack vare svenskarnas nya fritidsintresse - att samla film och musik på hårddisk - fått orimligt stor plats i media. I dagens sydsvenskan sägs det att hans ungdomsförbund har 2300 medlemmar och att man kan bli medlem gratis genom att registrera sig på en hemsida.

Hoppas den pajasen kryper tillbaka under den sten han kom ifrån.

Du utelämnade en en väldigt väsentlig del av citatet:

”Är du en konstnär som vill tjäna pengar har du slutat vara konstnär”, förklarar han tålmodigt. ”Då är du en affärsman och måste precis som alla andra affärsmän hitta på ett sätt att sälja din vara.”

Källa: http://sydsvenskan.se/kultur/article382112.ece

På vilket sätt ändrar tillägget innebörden i det han säger?

Det viktiga är ju frågan om varför en konstnär inte skulle få tjäna pengar.

Falkvinge vill som bekant ta ifrån dem som skapar rätten till sina verk och med det i minnet är det lätt att förstå varför han är så ivrig att kalla konstnären för något han inte är - det är ju lättare att vara krass och cynisk mot en "affärsman" när man debatterar.

Micke Öland och ni andra som gillar piratpartiet, vad säger ni om Falkvinges uttalande?

Om du är konstnär och vill tjäna pengar är du inte längre konstnär.

Snacka om reaktionärt synsätt - vi som skapar är inte värda ersättning för vårt jobb? Vi ska vara någon slags gycklarapor man slänger allmosor på?

För min del är det fullständigt klart att Falkvinge är en virrpanna som tack vare svenskarnas nya fritidsintresse - att samla film och musik på hårddisk - fått orimligt stor plats i media. I dagens sydsvenskan sägs det att hans ungdomsförbund har 2300 medlemmar och att man kan bli medlem gratis genom att registrera sig på en hemsida.

Hoppas den pajasen kryper tillbaka under den sten han kom ifrån.

hobbyveterinärer som karvar lite för att det är kul på fritiden?

Absolut! Älskar man djur behöver man väl inte få betalt? Kanske kan dom leva på t-shirtförsäljning och allmosor istället?

Saken är det att då du tar mjölk av bonden så tar du mer än bara utebliven försäljning av den, därför går det inte att jämföra.

Det går visst bra att jämföra men det spelar ingen roll, det var inte det som var poängen.

Musiken är alltså inte gratis. Med vilken rätt struntar du i de villkor som erbjuds? Vill man ha en vara så betalar man väl det pris säljaren begär?

Anledningen till att isförsäljningen sjönk då kylskåpen kom är?!?!? Just precis, marknaden hade inte längre behov av isen.

Jaså det säger du.

Och hur är det med musik då? Har 'marknaden' behov av musik?

Nej, behovet av musik på marknaden har sjunkit. Behovet hos folk är dock oförändrat. Det är bara det att de har hittat andra källor än marknaden.

"Hittat andra källor", ja så kan man också uttrycka det.

Mina ungar har behov av mjölk, men tyvärr blir det inte mycket sålt för bonden här brevid då jag hittat andra källor för mjölk - i hans ladugård!

Det du av någon anledning väljer att bortse från är att dessa "andra källor" sprider musiken mot upphovsmännens vilja. Den musik som fildelas är inte gratis, och när den ena parten struntar i de villkor som erbjuds och helt enkelt tar vad man vill ha går det inte att tala i marknadsekonomiska termer.

Som jag sa tidigare, vill man ha varan får man betala det pris som gäller - allt annat är brottsligt och bör straffas som alla andra brott.

Anledningen till att isförsäljningen sjönk då kylskåpen kom är?!?!? Just precis, marknaden hade inte längre behov av isen.

Jaså det säger du.

Och hur är det med musik då? Har 'marknaden' behov av musik?

"Point of no return" är redan passerad.

Jag håller inte med.

Det enda rimliga - och som borde gjorts för länge länge sedan - är att stänga ner sajter som The Pirate Bay, om inte lagarna räcker till få vi stifta nya, samt lagföra alla som sprider och tar del av skyddat material. Lusten att snylta skulle förmodligen avta väsentligt.

Producerar man musik enbart för att tjäna pengar så vore det ju dumt att fortsätta om det inte fanns några pengar att tjäna på det.

Jag förstår av ditt resonemang att din egen erfarenhet vad gäller ersättning för utfört arbete i musikbranschen är begränsad, men låt mig för formens skull upplysa dig om att musikproduktion på hög nivå kräver professionellt engagemang - ingen fritidsmusiker skulle ha kunnat skapa Abbey Road, Born In The USA eller Baby One More Time. De inblandade i produktioner av nämnda slag - tekniker, studiomusiker, formgivare, pr-människor och så vidare - jobbar förmodligen enbart för att tjäna pengar.

"Dumt att fortsätta" - Ja det är väl en slutsats man kan dra. Blir man rånad är det lika bra att lämna ifrån sig allt man äger och har och skänka bort det som blir över.

En annan möjligt slutsats är att det kanske vore idé att lagföra dem som struntar i att betala för varorna de tillgodo gör sig?

Hur många verksamheter tror du inte lagts ner bara för att det inte finns några betalande kunder?

Vilket fullkomligt vettlöst inlägg!

Om "kunderna" slutar betala för varorna de tillgodogör sig så ska säljaren helt enkelt skänka bort dem, fortsätta producera - och dessutom skola om sig för att klara sin försörjning?

För det är ju inte så att musik finns ute på marknaden med någon slags behäftad frivillighet när det gäller ersättning: Musiken är till salu! Den som inte vill ha behöver inte köpa, men den som nyttjar varan ska givetvis betala säljarens pris, annars bryter man mot det erbjudna avtalet.

Du försöker framställa lagbrott och olovligt utnyttjande med teorier om tillgång och efterfrågan, snacka om tankevurpa. Även i marknadsekonomier måste vi spela enligt reglerna, inte sant? Konsekvenserna av fildelning kan inte vara att musikers möjligheter att försörja sig försvinner, utan tvärtom måste konsekvenserna handla om påföljder för dem som bryter mot lagen!

Alltså 80-tal är väl ingen genre????

Nej.

Tråden är lite fånig... Det finns inga större likheter mellan Joy Divisions 'Closer' och 'Apetite For Destruction'.

Inte sedan mitten av sextiotalet har produktionstekniker varit speciellt tidstypiska.

Berätta istället vilket sound du är ute efter så kan vi hjälpa dig bättre!

Det handlar för det mesta om att ha tillgång till kapital för att få musiken spelad om och om och om igen tills folk börjar gilla den.

Du har uppenbarligen inte en susning om hur det hänger ihop. Lycka till med musikkarriären, eller du är förmodligen för fin för sånt? 😮

Det mesta vi gör är ju av "arbetsart" alltså att vi jobbar, tjänar pengar osv. Jag hoppas att musiken för de flesta av er är ett sätt att koppla av och ha roligt, det är det i alla fall för mig. Sen är det ju oundvikligt att "jobba" för pengar om man nu har valt att försöka livnära sig på musicerande.

För mig (i egenskap av artist) är musik oftast förknippat med snabba ryck, hektiskt schema samt orimliga dead-lines, så särskilt avkopplande är det nog inte. Men roligt? Ja, för fan! 😮

Då är vi överens! 🙂

Det finns massor av sådana här företag som raggar på myspace - undvik säger jag bara. Det är inte ens säkert att dom ens gör någon skiva, utan bara behåller era pengar.

Ambient.. är det inte bara att bestämma hur lång "låten" ska vara och sen fluffa på med diverse våta effekter till det är klart? Eventuellt kan man byta till ett nytt ackord efter någon minut.

😲

Fruity Loops är ju ett kalleankaprogram? Säkert bra om man gör syntbaserad musik med till allt annat finns det bättre verktyg.

Valle - för att återknyta till ditt första inlägg; vad är egentligen artistisk integritet och existerar alls någon sådan i popbranschen, som jag antar att de flesta av oss tänker på i den här diskussionen?

Definitionen av en lyckad popplatta är ju att den är populär, antingen i en begränsad krets (dödsmetall-fans) eller i en vidare mening (flickor 11-13).

Om musiken inte är populär i sin tänkta målgrupp är den antingen dålig - den tilltalar för få - eller dåligt marknadsförd. Och att göra musik för att tilltala så många som möjligt eller att köpa uppmärksamhet brukar väl inte vara förenligt med artistisk integritet?

För att hitta artister som står utanför marknadens krav på lönsamhet, stor eller liten, tror jag man måste söka sig till statsfinansierad konstmusik eller liknande.

Jag har sagt det förut här på forumet, Claes är lite inne på samma spår; att populär musik skulle vara mindre fin än annan musik är en vanlig åsikt bland hobbymusiker inte minst. Jag kan bara anta att det handlar om avund.

Att göra oljud ingen bryr sig om är enkelt, att skapa musik som tilltalar massorna är en konst.

Ni är inte kloka. 🙂

Största anledningen till att det låter annorlunda lär ju vara att demosnutten framsjungs med lätt syriansk brytning samt att dubbarna är utpannade och otajta.

Vilken pre-amp som används är lika ointressant som vilken färg på kallingarna sångaren har.

Så kort sagt varken menar eller påstår du någonting alls?

Jodå, mitt svar på #4 menar jag verkligen! Och igen, tycker du annorlunda i just det avseendet?

Naturligtvis inte, finns väl ingen som går till tingsrätten utan advokat?

För att hota ett företag som olovligen använder ens verk behövs dock ingen.

Så kort sagt varken menar eller påstår du någonting alls?

Såvida förståsigpåare inte rent professionellt, yrkesmässigt och regelbundet är insatta i knepiga frågor som ovan, så borde man kanske tona ner självsäkra uppmaningar till trådskaparen att vidta åtgärder

Jag antar att du menar mig?

På vilket sätt menar du att spelföretaget skulle ha rätt att använda musiken utan avtal? Hur skulle trådskaparen kunna bli stående med "dicken i handen" genom att följa mina råd - förutsatt att det han skriver verkligen är sant?

Rådgör först med juridisk expertis innan du drar igång en process.

Jaså du tycker han ska prata med advokat innan han går till tinget? Det måste vara dagens bästa tips.

Att det är "samma" låt är det ingen tvekan om. Men är det stöld är frågan?

Vilken typ av konversation fördes per mail mellan er?

Du skriver t.ex i din tråd "För 3-4 år sen var det en kille på detta forum som annonserade ut att han behövde musik till ett dataspel, jag valde ut en låt och mailde över"

Vad var sagt för att de skulle få en låt? Skulle du få ersättning ifall de valde din? Erbjöd du din låt gratis ? Osv osv

Har du kvar mail konversationen? Det är nog ditt enda bevis i detta mål tror jag. För om du inte har STIM'at din låt eller t.ex skickat den utbränd på skiva till dig själv i REK'at brev har du inget som bevisar att du var först med din låt. Och jag är tveksam till att du kommer att få ett erkännande från spel företaget, och den personen det berör, speciellt om vi pratar om ett större företag.

Detta har ju hänt tidigare, SASH! snodde sin singel STAY från Kaleid, Timbaland snodde melodin från en finsk tracker musiker. Och man vet ju hur det gick. Tråkigt men sant.

Jag känner dock med dig, för jag hade varit upprörd om jag varit med om liknande. Eller som E-Type skulle ha sagt "Jag känner mig knullad!"

Du har fel!

Det är upp till spelföretaget att bevisa att man avtalat med upphovsmannen om att få använda musiken! Finns inget avtal har man ingen rätt till verket, så enkelt är det.

Att bevisa att låten kommer från trådskaparen lär inte vara några problem (datorfiler, vittnen etc) men eftersom det är sant kommer det inte att behövas. Hotet om process mot gratisadvokater specialiserade på upphovsrätt lär skrämma skiten ur ett svenskt företag - förlorar man betalar man, om inte annat till kronofogden.

Allt beror givetvis på hur mycket is u-link har i magen.

1. Kontakta spelföretaget, meddela att du har bevis för att det är din låt som använts i spelet.

2. Upplys dem om att du är medlem i musikerförbundet och därmed har fri tillgång alla deras resurser vad gäller jurister som har speciella kompetenser i upphovsrätt, att en process mot spelföretaget är win-win för dig oavsett hur små summor de påstår sig tjänat på spelet - musikerförbundet gillar principiella tvister av detta slag, säg så!

Efter detta hot, som ju enkelt kan bli verklighet om de nekar dig ersättning, sätter du in stöten:

3. Du vill ha ett skrivet avtal enligt branschstandard SAMT ett väl tilltaget retroaktivt förskott, då du behandlats illa av företaget och bör kompenseras därefter. Be dem betänka att ett skadestånd, för att inte tala om kostnader för processandet, alltid blir dyrare.

Acceptera inga struntsummor, vi pratar många tusenlappar, sätt en deadline för överenskommelsen och gå direkt till musikerförbundet om du ignoreras!

Du har rört till begreppen lite.

Royalty för försäljning av själva skivan delas med fördel lika mellan alla i bandet. Jag gissar att skivbolaget vill göra det enkelt för sig och betala ut pengarna till en av er - men varför det just ska vara till låtskrivaren är högst oklart.

Publishing, det som har med låtskrivandet att göra är nämligen en annan sak. Dom pengarna delar du inte med någon, och dom kommer till dig via stim eller ditt förlag, inte skivbolaget.

Och var inte rädd för att förhandla!

Om ett bolag kontaktat dig så finns det garanterat fler därute som skulle kunna vara intresserade, om dom här mot all förmodan -och min erfarenhet- droppar er bara för att ni vill diskutera detaljer i avtalet.

Vi har ett nytt och ganska unikt avtal som vi tagit fram, vi jobbar helt utan förskott och tillämpar istället något som kallas för Revenue Profit Split. Det går ut på att Zink Music tar kostnaderna för tryck, mastring och artwork, dessa kostnader re-coupas senare och all överskjutande vinst delas i hälften.

Det är inte nytt eller unikt 🙂 men helt ok.