Pienny

Men det är det som är så skumt. Annars brukar jag alltid kunna komma på någon bra evolutionsbiologisk förklaring till grejer, men just den här fördelningen fattar jag inte.

Känns som att musikproduktion har blivit manlighetens sista utpost (och det är något dåligt, bara så att ingen missförstår).

Eller är det kanske så att killar är bättre på att prata om latency, ljudkort, bästa gitarriffet, analogt vs digitalt etc och tjejer är bättre på att lära sig grejerna, skriva bra låtar, spela in en skiva själv med fullständig kreativ frihet och vinna sjutton grammisar?

Man vill ju inte följa med strömmen, men jag röstar "kille".

Fast det är väl inte så skumt ändå. Vi uppfostras ju olika, kvinnor och män. Nu skulle jag kunna börja med en utläggning om det här, men jag besparar er... 😲

Jag är tjej...  😱

Trevligt! Vad tycker du, är det OK könsfördelning här?

Okej och okej.. det är ju som på alla platser som handlar om ljudproduktion. Det är inte kvinnlig majoritet så att säga. 😛

Jag är tjej... 🥰

Varför funkar inte citatfunktionen?  🙂

Du glömde ett slash / tecken vid:

Instämmer.

Bra att jag orkade skriva det, va?

Det blir lixom en trevligare stämning dessutom...

Ah, tackar 😮

Varför funkar inte citatfunktionen? 😮

Med andra ord går det riktigt bra för företagen då. Vad ska vi göra åt det - ändra lagarna?

Jag vet inte. Det första vi måste göra är i alla fall att inse att det är fel!

Fast alla blir ju utsatta för media. Så, även om man blir påverkad mer eller mindre beroende på mottagern, så är det som sagt inte den avgörande faktorn.

Även om det inte är den avgörande faktorn skapar ju media idealen. Och varför påverka över huvudtaget när det är åt fel håll?

Som sagt, varför man hör mer om fettma i Sverige är för att det antagligen är en vanligare sjukdom.

Ja, det är säkert vanligare, men jag är övertygad om att anorexi är farligare och vi borde inte påverka åt det hållet.

Inte jag heller. Att ha lite extra lager gör definitivt ingenting, det är hur man lever som räknas; om man äter nyttigt eller inte, om man motionerar eller inte. Sen har det ju (orättvist nog) mycket med ämnesomsättningen att göra beroende på hur man ser ut - oavsett hur man lever. Fast jag som har en bra ämnesomsättning kan äta hamburgade varje dag och ändå vara smal FAST helt plötsligt dö av hjärtinfarkt. Det var nån kille i 20 års åldern som råkade ut för exakt just det har jag läst. Jaja, bara en parantes.

Tvivlar jag inte på.

Instämmer.

Bra att jag orkade skriva det, va? 

Det blir lixom en trevligare stämning dessutom...

Ja, vilken kille alltså! Hur gör man nu då? Ska jag skriva att jag instämmer på ditt instämmande eller? 😄

Jag ska inte anklaga dig för något nu, men jag frågar; är du verkligen säker på att du läser det jag skriver?

Ehm, jodå, jag är rätt säker. Jag kan kanske ha missuppfattat dig om något, däremot.

Det spelar ingen roll vad någon har för åsikter om den musik jag tycker om. Jag skulle tycka om den musik jag tycker om ändå! Om jag verkligen tyckte om en särskild artist och lyssnade på denne varje dag, och någon person - det kan vara en vilt främmande människa, insatt musiker eller inte - påpekar att den musik jag lyssnar på inte låter bra för honom.

Är du säker på att du läser vad jag skriver? Jag undrade nämligen om vad du tror att du skulle tycka om ditt favoritband om ALLA tyckte att de är skit, inte bara en person?

Men du menar alltå att jag är en robot då? Bara för att jag inte ändrar min smak och anpassar mig helt och hållet till denna vilt främmande människa?

Nej, det menar jag inte. Jag tror inte att du inte påverkas.

Min teori är att man kan bli påverkad, olika mycket, beroende på hur man är helt enkelt.

Det tror jag också.

Sarkasmen lyser igenom hela forumet.

Bra!

Men om man är seriös med sig själv och sin kropp och har problem, så går man till en psykolog och skippar blaskorna och dess värdelösa tips, som bara ändå är där för att fylla upp tidningen.

Men det handlar inte om EN blaskas bantningstips, utan hela vår kultur som kretsar kring att vara smal. Det är ganska svårt för någon med problem att stå emot hela den pressen. Hon måste i så fall sluta läsa tidningar, sluta kolla på TV, sluta kolla på affischer på gatan, sluta prata med folk som kan tänkas vara utseendefixerade och påverkade av idealen (t ex familjen, kompisar osv). Dessutom måste hon försöka radera de där tankemönsterna.

Återigen sarkasm.

Om man är medveten om att man gör fel så gör man det inte så enkelt är det. Däremot om man inte kan motstå den där otroligt goda chokladbakelsen på fiket (och man har lovat sig själv att inte äta det eftersom man vill ha en snygg kropp), så kan man ju visserligen göra fel på ett sätt - om det var den poängen du försökte få fram? Men i så fall kan man ju inte skylla på något eller någon annan än sig själv.

Förstår inte din poäng med chokladbakelsen riktigt. Det största felet jag ser i ditt exempel är att man har satt upp regler för vad man får äta för att hålla sig smal och inte för att äta nyttigt. Det kanske var det du menade?

Du läser psykologi, och t ex det jag läser nu handlar om barns uppväxt och även hur de lever innan de föds. Exemplet om ens mamma läser Aftonbladets bilaga eller inte under barnets uppväxt avgör nog rätt mycket ska du se, och att det bara skulle ha inverkan på barnet just då när de är liten och inte senare i tonåren är helt och hållet fel. Det är sådana smådetaljer som kan avgöra.

Tvivlar jag inte heller på.

Friheten att uppfostra ens egna barn som man vill ska vara straffbart.

Okej..? Och vem ska bestämma vad som är rätt och fel? Det var det dummaste förslag jag har hört. De flesta föräldrar är väldigt måna om att försöka uppfostra rätt, men det är inte så lätt när allt annat går i fel riktning.

På detta blir det ett kort svar: Jag reflekterade på ditt argument att man borde göra något åt fettma.

Okej, men jag fick inget svar på frågan. Men skit samma, jag är inte den som är tjurig. Eller jo.

Läs om Anorexi här: http://susning.nu/susning.fcgi?action=brow...a&oldid=Anorexi

Slutsatserna av denna är att du hade rätt i att skönhetsideal kan vara bidragande men jag hade rätt i att det inte är avgörande (det är snarare starka händelser som är det.) Den exakta orsaken är okänd. Men min starka gissning har med självförtroende och uppfostran att göra, som sagt.

Utlösande faktorer är inte detsamma som avgörande. ”En betydande faktor är kulturella förhållanden där västvärldens moderna, slanka, kvinnliga skönhetsideal är bidragande.” Idealen är alltså betydande, men sjukdomen kan utlösas av starka händelser. Fortfarande påverkas vi av idealen. Tror du fortfarande att tjejer inte bryr sig om hur tjejerna ser ut på bilderna som ni lägger upp?

Om man som modell mår dåligt kan man ju alltid börja jobba på McDonalds eller något annat. Men vad jag vet så är modellyrket ett ganska populärt jobb - lixom att vara skådespelare eller fotbollsstjärna. Nackdelarna är ju att det blir extremt hög press på dem. Om man inte mår bra så har man helt enkelt valt fel. Det räcker inte med ett starkt yttre, minst lika viktigt är ett starkt inre. Detta tvivlar jag på att de inte blir informerade om innan de ger sig in på det hela.

Så du menar att de får skylla sig själv? Ja, kanske lite. Men de rår ju inte för att de är uppfostrade i en kultur där det högsta man kan bli är modell? Och vem skulle ha gett dem någon sån information om hög press?

Detta är vad jag skulle vilja säga grundorsaken och uppkomsten av de problem vi pratar om i denna diskussion. Det är viktigt att man letar sig till botten så långt som möjligt när man gör en problemanalys som vi försökt gjort. Vad är fel? Varför är det fel och vad beror det på? Men om det är felet, vad beror då DET på? Etc...

Jaha, jag som fick uppfattningen av att du tror att skillnaderna beror på biologiska olikheter.

Vad tror du om den där obligatoriska kursen nu då? 

Negativ. Vem kan uppfostra barn bättre än föräldrarna? Får alla samma uppfostran blir ju alla likadana. Men jag tror inte att det var ett särskilt seriöst förslag va? 🙂

Man hade inte gjort Ariel på ett visst sätt, och inte heller bakgrundsfärgerna om det inte vore för just det faktumet att det ska passa in på en särskild publik.

Men menar du på fullaste allvar att hälften av jordens befolkning är inprogrammerade att tycka om rosa, t ex? Det är lite mer logiskt att vi blir uppfostrade av föräldrar och media redan från början till att tycka så. Vi ger ju våra tjejbarn rosa kläder innan dom har börjat krypa och snacka!

Läs den här uppsatsen, som en kvinna skrev: http://www.psychology.su.se/units/gu/FK/biolfordj3vt06.pdf

Citat: Forskningen visar att det finns skillnader i hur män och kvinnors hjärnor fungerar, men att det inte finns något kön som är överlägset det andra. Män och kvinnor är helt enkelt bra på olika saker.

Nu svarade kanske inte det här exakt på frågan... Men just det faktum att vi är olika redan från början borde ju ändå vara bevis på att vi generellt sätt också har/får intressen genom livet därefter. Det var en intressant uppsats väl värd att läsas - rekommenderas om du verkligen är intresserad.

Intressant. Jag har läst den.

Ska man tro på den? För det första så finns det ingen anledning att ljuga när man skriver uppsats, och för det andra så skriver kvinnan själv att det tar emot att skriva den (vilket jag tycker är konstigt då den inte pekar på någon diskriminering.)

Jag tror inte att hon sitter och ljuger medvetet. Jag förstår också varför det tar emot. Det finns många olika teorier om biologiska skillnader. Den här artikeln är ganska intressant också. http://www.bang.a.se/hjarna/asikter_text.html Hursomhelst är ju feminismens grundtanke att utgå från att det inte finns biologiska skillnader i hjärnan, eftersom det lätt skapas stereotyper då, som hon med uppsatsen sa. Dessutom kan ju hjärnan förändras genom uppväxten och hur vi blir behandlade genom att vissa områden stimuleras, som hon också nämnde.

Vi kanske inte kommer så mycket längre nu? Jag kan tänka mig att det är väldigt jobbigt att följa diskussionerna i alla fall när vi hoppar mellan olika frågor.

Jag håller med om att fettma är ett problem. Bantningstips är ju i sådana fall bara bra. Men det är ingen som behöver följa sådana tips, eller äta hamburgare varje dag. Om det nu är reklamens fel så skulle ju alla ha problem.

Nej, folk behöver inte följa såna tips, men uppenbarligen gör folk det ändå! Det äts mycket mer hamburgare är förut och folk bantar mycket mer än förut. Fler och fler får ju problem! Är inte det bevis nog? Jag sitter och funderar på hur många av mina tjejkompisar som INTE bantar. Det är inte många. Det enda som belyses i media är ju fetma! Det är tydligen sunt att vara smal som en pinne och det hörs inte mycket om problemen med ökad anorexia. Det finns t o m forskare som säger att fetma inte är farligt. Det tror jag kanske inte på, men det är ju betydligare farligare att svälta ihjäl sig! Vi lever i ett rikt land och ändå svälter folk ihjäl sig!

Det spelar ingen roll vad någon säger, jag skulle tycka om den musik jag tycker om ändå! Nu talar jag bara för mig själv dock...

Om någon säger till en annan att dennes musiksmak är skit och man omedelbart tar åt sig och nästa dag lyssnar på något annat så är man ingen människa - utan en robot.

Okej, vilken tur att du är så säker på det. Jag tycker däremot tvärtom. Man är ingen människa om man inte påverkas. Då är man en robot med förprogrammerade egenskaper. Det är naturligt för en människa att påverkas.

Och om jag är opåverkbar eller inte, beror helt och hållet på med vad du menar... Tills dess går jag med föreställningen att du ser ned på mig, vilket jag fortfarande tar som en ren förolämpning. Du har nu bett om ursäkt men om du går runt med den åsikten om mig, så spelar det ingen större roll.

Jag ser absolut inte ner på dig och det jag menade var precis det jag sa. Jag jag tror inte att det finns någon som är helt opåverkad av samhället. Men om du nu säger att du är det så får jag väl lite på det och säga grattis!

Sant. Men det känns som att dem problemen har att göra med huruvida de blivit uppfostrade.

Tonåringar i allmänhet är mer lättpåverkade, det har inte så mycket med uppfostran att göra utan det bara är så och kommer alltid att vara.

Det är ju t ex skillnad på om jag har växt upp med att min mamma läst Aftonbladets bilaga varje kväll, eller berättat för mig lite då och då att det som står i blaskorna är enbart skit och att det är slöseri med pengar...

Men har du inte sagt att du tycker att bantningstips är bra? Och att det inte alls är dåligt att exponera kvinnokroppar överallt? Då borde du väl inte tycka att aftonbladet är skit? För så mycket finns det väl inte över sedan?

Jag tycker inte att övervägande bilder i tidningar, på affischer, etc är bilder på undernärda. Kanske vissa, i så fall något jag inte sett.

Det är inte så lätt att på utsidan se vem som är sjuk eller inte. Speciellt inte eftersom vi tycker att det är fullkomligt normalt att vara smal. Anorexi är en psykisk sjukdom och har mindre att göra med ett visst BMI-värde.

Om det nu är så att många har problem med att komma ur tankemönster så kommer det säkert en våg i tidningarna som handlar om just det snart. Tills dess är det antagligen fettma som är en mer omfattande sjukdom. Tidningarna har mer koll på sådant än vi. Det är därför dem finns.

Ja, men då väntar vi på de tillförlitliga tidningarna innan vi gör något åt problemen som finns runt oss varenda dag! Varför engagera sig överhuvudtaget? Det löser sig säkert.

Så jag ska ta att din kompis säger;

"Jag blir påverkad av saker jag läser i tidningar, jag vill inte göra det som står där men jag måste även om jag vet att det som står där är rent skitsnack. Föresten, jag är väldigt klok av mig bara så du vet!" ?

Nej, det behöver du inte. Du kan i stället tycka att alla är puckon som råkar ha sämre självförtroende än dig och dessutom är medvetna om könsroller och vad som händer när media visar bilder på smala tjejer.

Bara det är ju ett tecken på fel uppväxt, det som jag var inne på innan. Bra föräldrar köper inte en massa saker som ens barn inte ens sagt att de vill ha! Föräldrar låter sina barn gå på leksaksaffärer... Av någon anledning fastnar pojkar för krigsleksaker och flickor för dockor. Etc. Alla har väl varit med om barn som inte varit nöjd över vissa saker de fått. Detta har att göra med våra intressen, som har med våra psykiska olikheter att göra.

Ja, helt rätt. Det är verkligen att uppfostra fel. Men föräldrarna är ju också uppfostrade på samma sätt. Och deras föräldrar. Dessutom är det så mycket annat som också spelar i på uppfostran, t ex barnprogram. I bl a många Disneyfilmer är tjejerna väldigt tjejiga. Ariel är smal och vacker. Hon tänker på sitt utseende där hon står och kammar håret och ses ofta i rosa miljöer. Unga tjejer påverkas och VILL ha rosa saker och dockor efterom de förväntas att tycka om det som tjej.

Jo, men det krävs ändå vissa förutsättningar för att få vissa intressen - förutsättningar som är olika för båda könen..

Eller? Jag är ganska övertygad om att det har mest med miljön att göra. Det har gjorts tester där man delat upp tvillingar i olika familjer från födseln och det har visat sig att de blir helt olika pga miljön.

Jag som är kreativt lagt tycker om att pyssla med musik, rita, måla, skriva, och hatar matte etc... Just detta exempel har inget med kön att göra, men ändå.

Har du nåt bättre exempel?

Och då syftar du på ... ?

Jag vet inte faktiskt, men min lärare sa det och jag tror blint på henne.. 😄

Låter inte som en seriös debattdeltagare 😄

Det och/eller en dålig ursäkt för att argumenten tryter? Men det tror jag inte om dig, jag tror inte lågt om människor i första taget. Det är därför jag är förvånad...

T ex orkar jag inte bry mig om att diskutera huruvida mina argument tryter eller inte då jag tycker att huvudämnet är mycket viktigare.

Jag tänkte på det att alla tjatar om att det är synd om flickor för att de måste leva upp till olika krav och utseendefixering hit och dit. Men det är väl likadant för killar?

Nu har jag inte läst igenom tråden, alldeles för långt 😄

Jovisst, det börjar att bli högre och högre krav för killar också när det gäller utseende, men inte alls i samma utsträckning. Tjejer ses ofta som objekt, medan killar ses som individer. Tjejer sminkar sig, fixar håret, rakar benen, bantar, solar, tränar, handlar nya kläder osv för att se bra ut, medan killar tar på sig en fräsch skjorta och sprayar på lite parfym för att vara nöjd.

Har du hoppat över vissa saker när du svarar? T ex det där med skräpmat och vara smal... Jag tolkar det som att du håller med på just dem meningarna/påståendena jag skrivit i så fall. Jag svarar i alla fall på varenda ord du skriver... Annars tycker jag detta är en bra och intressant diskussion.

Ja, jag hoppar över saker som jag inte orkar svara på. Jag är lat, förstår du. Jag skulle gärna svara på allt om jag orkade.

Skräpmat, ja. Vi överväldigas ju av skräpmat. Och reklam för skräpmat. Samtidigt som vi överväldigas med bilder på smala personer.

Citat från Konsumentverkets hemsida:

"Reklamens betydelse för den ökande övervikten, särskilt hos barn och ungdomar, diskuteras livligt i västvärlden. I flera länder har det väckts krav på skärpning av lagstiftningen för att skydda barn mot aggressiv marknadsföring i TV av så kallad skräpmat. I Sverige ger barnreklamförbudet ett visst skydd. Men den allvarliga situationen kräver att även annonsörerna tar sitt sociala ansvar på allvar och via sin reklam verkar för en sundare livsstil. Reklamen kan annars komma att bli ett hot mot folkhälsan.

I Storbritannien har - under den senaste tioårsperioden - övervikten hos 6-åringar fördubblats och hos 15-åringar tredubblats. År 2010 räknar man med att var fjärde vuxen kommer att vara överviktig. Lagstiftning är på väg för att skydda barn mot reklamen och krav på lagstiftning i den riktningen har väckts i Irland. I USA antog kongressen i början av december en anti-fetma lag som ska säkra information om kostråd och sundare livsstil hos befolkningen. Dessa länder har särskilt mycket TV-reklam till barn."

Det säger ganska mycket om reklamens inverkan, eller hur? Och om vi samtidigt har krav på oss att vara smala så blir det j uen omöjlig kombination.

Ja, media påverkar - men inte så pass mycket så att man inte har en chans att "försvara" sig själv och sina åsikter.

När det gäller bilderna i den där tråden; t ex folk som tyckte vissa tjejer va snygga tyckte jag inte var ett dugg snygga t ex. Kan inte påstå att jag kände mig påverkad, däremot har ja fått större insikt om vad folk på detta forum tycker är snyggt. Det handlar om smak mest.

Men smaken påverkas ju också. Tänk dig att allmänheten och alla duktiga och insatta musiker skulle tycka att ditt favoritband är skit, hur stor är då sannolikheten att du skulle gilla dem ändå? Inte särskilt stor va? Nu säger du säkert att du visst skulle tycka om dem. För du är ju helt opåverkbar?

Vissa köper det, andra inte. Jag tillhör den andra kategorin. Jag kanske köper när de påstår sig kunna något nytt, och då läser jag med kritiskt sinne.

Ja, men tänk då på alla stackare som inte har så bra självförtroende? Som inte är så högfärdiga och kan stå emot allt, utan faktiskt tar in vad andra tycker om dem? T ex tonåringar är ju väldigt lättpåverkade i den meningen.

Jag tror tidningarna menar att det är mer hälsosamt att vara smal (än att vara överviktig), eftersom man dels orkar göra mer och känner sig piggare - dessutom inte lika lätt att få sjukdomar. Detta bidrar väl till viss del en större lycka. Nu tänker jag inte på anorexi, som är en helt annan sak - men jag tror inte tidningarna har uppmanat någon att bli SÅ smal heller.

Självklart skriver inte tidningarna rakt ut att "bli så smal att du får anorexi". Hur bra tror du det säljer? Men de uppmanar ju indirekt genom att ha bilder på folk som har anorexi, vilket många modeller har, och genom att skriva om bantningsmetoder. Det kanske kan verka sunt att gå efter en bantningsmetod ett tag, men du ska bara veta hur svårt det är att komma ut ett sånt tankemönster. Det kan också leda till sjukdomar.

Jag känner mig lite smått förolämpad av detta. Särskilt eftersom jag inte delar din syn på mig, frågan är vem av oss som känner mig själv bäst. Jag väntar i alla fall fortfarande på att du ska utveckla det där.

Du får ursäkta mig om jag sa något dumt, men jag säger bara vad jag tror. Och jag tror inte att det finns någon som är helt opåverkad av samhället.

Jag tror inte någon av oss är berättigad att svara på varför just hon har problem. Det är upp till psykologen att avgöra. Men min gissning är att hon har en stark vilja att känna sig snygg, och det inför en viss typ av killar som har en sådan smak om tjejer. Visst är det kul att anta en utmaning, men om man blir besatt så har det gått för långt. Men jag kan inte tänka mig att orsaken är vad hon läst i en tidning - klokare än så är väl din kompis?

Nej, orsaken är inte att hon har läst i EN tidning att det är viktigt att tänka på vikten och vara smal. Orsaken är att det står i ALLA tidningar, alla affischer, i alla TVprogram, och över hela internet hur man ska se ut! Min kompis är väldigt klok, och ändå påverkas hon. Det har inte med klokhet att göra, förstår du.

DÄREMOT tror jag det är ett mer feminint intresse att pyssla med sitt eget utseende. Nu talar jag om smink, hårgrejer, kläder, etc...

Ja, det är ju ganska tydligt att det är ett mer tjejigt intresse. Men varfördå? Jo, för att vi förväntas att vara såna. Redan som barn får jag hårborstar, smink och sånt, bara för att jag är tjej. Det är vetenskapligt bevisat att det mesta av vår personlighet har med miljön att göra och sitter inte i generna, ja. Skulle jag som tjej ha någon speciell gen som gör att jag gillar att pyssla med smink? Låter ganska ologiskt va? Och i så fall skulle det vara lika i alla kulturer, men så är det inte. Det finns ställen där könsrollerna är helt omvända.

Du får ursäkta att jag inte svarar på exakt allt, men jag tror jag fick med det viktigaste.

Bra initiativ Kricke, nu kan ni disskutera här medans jag fortsätter att dräggla i Ujuj-tråden 😄

Jag tycker dock att de bilder vi ser i Ujuj-tråden är inte värre än HM's reklamer för dam-underkläder, o de finns ju utspridda över hela stan.

.Viktor

Det är lite synd tycker jag, den tråden skulle behöva lite åsikter! 🥰

Ja, men vad är det som säger att HM's affischer är bättre bara för att de är utspridda? Det är ju sämre!

Sant, media var där även när man var jätteliten.

Men jag har svårt att tro att media är den direkta orsaken till att man  börjar må dåligt. Jag uppfattar media som en informationskälla som  anpassar sig efter vad folk VILL läsa, vad folk VILL se, vad folk VILL  höra, etc... Billig journalistik tar ofta upp vad kändisar råkar ut för,  senaste förföringstipsen, senaste bantningstipsen, etc... Medan seriös  journalistik tar upp seriösa saker som hur många som dött föregående  dygn, etc. Min flickvän som studerar just detta har sagt detta till mig,  och jag håller med och det är precis den uppfattningen jag har av media.

DÄREMOT kan jag tänka mig att media påverkar till viss del - Och  beroende på mottagaren, påverkar det också olika mycket.

Ja, du säger ju själv att media påverkar, även om du inte tror att det är den direkta orsaken. Då har vi ju kommit fram till att media påverkar ändå. Alltså, påverkar era bilder också. Har jag fel?

Visst anpassar sig media efter vad folk vill läsa, men media spelar ofta på människors svagheter. Alla vill vara lyckliga. I tidningar står det om nya bantningsmetoden som gör att du känner dig 10 år yngre, lycklig och jäkligt snygg. Jaha är det så där man ser ut om man är snygg tänker du, omedvetet. Klart du köper tidningen, du vill ju bara vara lycklig. Men blir man lyckligare av att vara smal? Nej, det blir man inte, även fast alla tidningar säger det. Tidningarna vill ju bara sälja och de lyckas med det!

När det gäller musik så fungerar det lite annorlunda, men även om det  pumpas ut låg kvalité musik så är det vissa människor som på något vis  tvingas till att tycka att det är bra. Antagligen tycker de att det är bra bara för att någon på radion sa att det var "Bäst musik just nu". Medan andra tycker det är skit, framförallt många musiker som är insatta  i ämnet - det är bara att fråga runt här på forumet. Så hjärntvättning funkar ju... Men bara på vissa.

Nyss pratade du om nån fri vilja? Var tog den vägen nu?

Musik som spelas om och om igen blir förstås populär. Folk tycker att det är bra om de märker att samhället tycker att det är bra. Tjejer som ser ut på ett visst sätt och visas om och om igen blir också populära. Folk tycker att de är snygga om de märker att samhället också tycker det. Kalla det hjärntvättning om du vill, men det är så här världen fungerar.

Så du menar att bara för att jag inte börjar  banta även om jag redan är smal - har då dålig självkännedom?

Nej, det menade jag inte. Jag menade att om du inte märker att du blir påverkad av media och allmänheten så har du dålig självkännedom. Om du inte råkar vara en sån som inte alls påverkas det vill säga. Men det tror jag inte.

Hon har kommit ett steg längre än dem som inte kan acceptera att de har  problem, och det är ju bra i alla fall - optimist som jag är! MEN, om  man har ätproblem så ska man prata med någon professionell, typ  psykolog. Dem är till för att ta reda på vad problemet är. Även om MEDIA  nu är den riktiga fienden - vilket det inte finns några bevis på ännu -  så tror jag han kommer kunna ge tips/råd hur hon ska hantera situationen  utifrån den sits hon är i nu. Bara en tanke.

Hehe, tack för hjälpen. Jag förstår att man ska prata med psykolog, ja. Men varför har hon problem? Jo, för att idealen är så höga och för att hon har press utifrån att vara smal.

Jag tror dock på vad du säger när många har sådana problem - faktum är  att jättemånga av dem redan är normalviktiga och egentligen inte behöver  bekymra sig ett dugg. Jag är jäkligt trött på tjejer som frågar "är jag  smal?", som om de inte ens verkade ha någon uppfattning själv. Det är ju  annat om man ÄR överviktig, det är inte hälsosamt. Därmed inte sagt att  man ska banta ihjäl sig... Ät nyttigt och ta en promenad då och då -  sedan finns inget mer att diskutera.

Ja, och varför tror du att dom frågar "är jag smal" då? Varför tror du inte att killar gör det? Tror du att tjejer har nån speciell gen eller nåt som säger att de bryr sig mer om sitt utseende än killar och att de helt naturligt strävar efter att bli smalare och smalare? Njaa, jag tvivlar...

Det där experimentet låter väldigt skumt. Om inte annat så kan det inte  ha hänt i verkligheten - såvida det inte är olaglig verksamhet för just  den litteratur du läser. Jag kan tänka mig att förväntningar styr oss  lite grann (och beroende på individen även olika mkt som jag sagt x  antal gånger nu) men inte i sådan stor utsträckning.

Det har hänt i verkligheten och det var inget experiment. Ingen skulle väl nånsin göra ett sånt experiment? Jag är i alla fall övertygad om att förväntningar styr oss extremt mycket.

Om det sedan beror på att hennes bästis eller någon  dum snubbe på stan har sagt det till henne har inte jag eller media  något med att göra.

Vad får dig att tro att en dum snubbe på stan har större inverkan på en tjej om att förstora brösten än media har?

Men det är ju vetenskapligen bevisat att kvinnor tänder på killar med  muskler eftersom det visar att han kan försvara en ev framtida familj  lättare, och snubbar med pengar eftersom det skulle betyda ett stort  tryggt matförråd, mer bekvämlighet etc. Killar tänder på kvinnor med  breda höfter eftersom det tyder på att hon lättare skulle kunna föda  barn. Inte för att man DIREKT tänker så, men det ligger i det  undermedvetna - i generna.

Den där studien skulle jag bra gärna vilja se. Varför tänder inte svaga killar på tjejer med muskler i så fall? Så att hon kan försvara honom? Dessutom låter det där som något allmänt att alla kvinnor tänder på män med muskler. Jag gör inte det, så där sprack det.

Ja, äntligen!!

Om man har komplex så beror inte det på media eller vad folk tycker om i allmänhet utan dålig självkänsla och självförtroende - och har man det beror det på dålig uppväxt och fel val av kompisar. Är man trygg i sig själv så kan man inte bli nedtryckt."

Du kanske inte alls är medveten om att media ingår som en väldigt stor del av uppväxten? Det jag vill komma fram till att man blir mindre trygg i sig själv av att hela tiden få se bilder på smala tjejer. I alla tidningar skrivs det om bantningstips och jag märker på mina tjejkompisar (och till viss del killkompisar) att de här sjukt fixerade av vad de äter och hur mycket de väger. Så du menar att du inte påverkas av vad media och folk i allmänhet tycker?? Då är det DU som har dålig självkännedom tror jag, för det kan inte finnas särskilt många såna människor. Jag är i alla fall så modig att jag vågar säga att jag påverkas otroligt mycket varenda dag!

Du undrar varför jag följer ideal som jag tycker är fel? Det är ju det som är det värsta!! Vi påverkas av sånt vi ser även fast vi inte vill det. En av mina kompisar har kommit på att hon tänker för mycket på vad hon äter. Det förstör hennes liv. Men det GÅR bara inte att komma ur det. Det är samma sak som kärlek, är man kär så är man. Det är svårt att göra något åt, hur mycket man än vill slippa att vara det. Eller när man är deprimerad... man vet att man tänker fel, men det går inte att ändra invanda tankemönster.

Porr behöver inte nödvändigtvis betyda att honan är i underläge, och då är det inte nedvärderande. Tjejer, som killar, gör vad de vill med sig själva... Om någon säger till mig att det är bra att ta en kniv och skära sig i ögat så gör jag det ändå inte eftersom jag helt enkelt inte känner för det. Om någon säger till mig att det är bra att tjäna pengar (vilket många tjejer gör på den verksamheten) så håller jag med den snubben. Det finns något som kallas Den Egna Viljan.

Skojar du? Porr är ju nästan detsamma som honan i underläge! Skulle det inte vara så får väl folk göra vad fasen de vill. Och det är inte det att de som är med i filmen är nedvärderande som är det stora problemet, utan att det skickar signaler till tittaren att män är överordnade kvinnor och att kvinnor ska hållas på barnstadiet och vara söta.

Förväntningar - JA kanske... Men det är fortfarande upp till individen själv hur man ska beté sig och se ut.

Ja, vi har en fri vilja. MEN, du skulle bara vet hur mycket förväntningar styr oss. Jag läste precis om det i psykologiboken, att människor har dött pga förväntningar. Någon sa till tre barn när de var små hur och när de skulle dö. Barnen, föräldrarna och allihopa byggde upp förväntningar om att det skulle hända. Och mycket riktigt dog alla tre i rätt ålder och på rätt plats. Det visar ganska tydligt hur starka förväntningar är eller hur? Om man inte tror att det är spådom, iofs.

Du kanske börjar förstå att det är ganska svårt att ha någon "egen vilja" när det gäller sånt här?

Frågan är om det ändå inte är DESSA människor som är utseendefixerade !

Som sagt, ingen förstorar brösten utan att inte vilja det själv. Som jag var inne på innan "Är man trygg i sig själv..."

... så kan man göra t ex en bröstförstoring och må bra efteråt - många av dem mår ju t o m bättre.

Och att banta är nyttigt än att äta skitmat dygnet runt... Vi ska vara glada att vi lever i ett land där många är mån om sin kropp (eller är vi?!) Men ... Naturligtvis inte i den utsträckningen att man börjar må dåligt. Men som sagt, mår man dåligt beror det på djupare saker (dålig barndom, jobbiga kompisar, etc...) och/eller som sagt utseendefixering - En halvnaken tjej på affisch på stan kan ju inte i sig vara den avgörande faktorn!

Oj, det här var bland det värsta jag har hört på länge!

Klart som KORVSPA'T ATT DE ÄR! Det är ju det jag försöker få fram. De är sjukt utseendefixerande och det blir inte bättre av att de får se bilder med smala kvinnor och stora bröst varenda dag! Du försöker lura i mig att det är något positivt att förstora brösten? Vad skulle det vara? Vad finns det för anledning att göra det? Mer än viljan att bli kallad snygg av er?

Och att banta är skit! Skitmat är inte heller bra. Media sänder dubbla budskap, vi ska vara smala och vi ska äta skräpmat. Hur går det ihop? Självfallet finns det vissa som behöver banta, men de är inte många. Det finns många fler som bantar i onödan som mår dåligt över det.

Det är just den där halvnakna tjejen som är den avgörande faktorn!!!!

Eller så är det helt enkelt ett resultat av det samhälle vi lever i som gör att tjejer inte får tillfälle att lära sig för att "tjejer ska inte spela gitarr" och dom trycks ned i tidig ålder?

Det tror jag! Det är högst osannolikt att det finns färre kvinnliga gitarrister än manliga pga att tjejer skulle vara klenare (hur mycket styrka behövs för att spela gitarr? 🙂 ), inte gillar tekniska saker eller är födda sämre på att improvisera.

Det är ju samhället som formar oss. Titta bara i en annonstidning med leksaker för barn. På ena sidan ser man den häftiga killen spela gitarr och på den andra sidan står en söt tjej omgiven av rosa färg och kollar på honom, eller kanske sjunger hon.

Jag tycker inte att tjejer blir uppmuntrade till improvisationsbaserad musik. Tjejer spelar mest klassiskt. Men det är en ond cirkel. Vi börjar nästan tro att det ligger i den fysiska naturen att tjejer skulle vara sämre på improvisation.

Här kommer mitt utlåtande:

6 p - Margaret's Cheap Guitar

Bra sjunget och snygga stämmor! Roligt med lite variation vad gäller instrumentation. Proffsigt arr.

4 p - De e som de e

Mysig låt! Synd att, som någon sa, melodin inte alltid kommer fram så bra bara.

2 p - Keykeeper

Bra låt, men den skulle må bättra av ett mer varierande arrangemang tror jag. Annars svängigt och snyggt spelat! Jag saknar inte alls sång, men kanske trummor.

1 p - Gina

Riktigt bra låt, lite rörigt dock.

Ja, det är förnedrande för en tjej att överallt i media se hur man ska se ut för att vara respekterad.

Och för att ta jämförelserna riktigt långt, borde det inte även kunna vara förnedrande för en musiker att överallt i media höra hur man ska låta och hur man ska sjunga? Föreställ er att tråden istället tog upp bra musiker och hade små ljudklipp istället för bilder. Skulle tråden då vara mer acceptabel? Eller skulle den fortfarande vara objektifierad och späda på fördomar och verka för snedvridna ideal?

Jo, det kan man ju tycka. Men det är skillnad. Folk börjar inte göra en massa saker som de bara mår dåligt av när de får höra hur man ska sjunga och låta. Det enda som händer är att de blir bättre på den genren. När det däremot gäller skönhetsideal är folk beredda att göra nästan vad som helst för att se snygga ut. Bantning tycker i varje fall inte jag är något positivt.

Detta var den fjantigaste tråden jag sett. Det hör för det första inte hemma här även om det är offtopic. Manschauvinistiskt och emmellanåt kvinnoförnedrande! Kan inte nån administratör snälla ta bort den så att vi slipper spridningen av en sån här attityd?!

Ni som skriver här kan väl surfa porr nån annastans!

😄

Kvinnoförnedrande? 😛

Det har jag nog missat (bortsett från skämtet mellan USA & Europa då kanske, och det va ju väääldigt opersonligt och väääldigt mkt ironi i. Alla vet ju att det finns snygga och fula tjejer både i Europa och USA).

Annars ger vi ju komplimanger till brudarna på bilderna. De skulle nog inte alls ha något emot att vi la upp dem i den här tråden 😄

Om det va några tjejer som lade upp en bild på mig på ett forum skulle jag bli mkt glad 😄😆

"Annars ger vi ju komplimanger till brudarna"?

Är det detsamma om nån onanerar till en porrbild också? "Det betyder ju att de uppskattas"? Eller?

Porr är fel, eftersom det gör kvinnor till objekt som män kan göra vad de vill med. Oavsett om tjejerna är itutade att det de gör är bra eller inte är det fel. Det här är inte vägen till ett jämställt samhälle!

Vill alla ni, som lagt in en bild på en "snygg" tjej, verkligen bidra till en sån här könsdiskriminering? Ni kanske vill, eftersom ni är män, att kvinnorna ska vara objekt som är söta att kolla på och att männen ska vara överordnade och kunna bestämma obesvärat över porrindustrin?

Det är sjukt mycket förväntingar på hur både flickor och pojkar ska beté sig och se ut. Men tjejer har lite sämre ideal. Det ska inte ta för sig, de ska vara smala, sexiga osv. Det är sånt här som får så många tjejer att må dåligt över och jag tror inte att det här hjälper.

Det kanske kan verka som en futtig grej att några killar diskuterar vilka tjejer som är snygga på ett internetforum, men det innebär ändå att ni tillåter sexism och kvinnoförnedring. Ja, det är förnedrande för en tjej att överallt i media se hur man ska se ut för att vara respekterad.

Jag måste medge att jag själv faller för de här idealen... jag är rädd för att äta "för mycket" osv. Men jag tycker att det är fel och jag uppmanar inte till såna här skönhetsideal. Jag förstår mycket väl att ingen av er vill nån något illa, ni är bara, som så många andra, offer för sexism och porrindustrin. Vi behöver liksom inte späda på ännu mer vad som anses "snyggt" och "fult". Det tror jag inte så många mår bra av.

Nästan 2000 tjejer förstorar brösten varje år. Hur många som har anorexi har jag inga siffror på, men det är väldigt många. Vi borde nog allihopa fundera på om vi vill må dåligt eller inte. Eller skulle vi kunna arbeta på att få bort såna här ideal? Det är bara att välja.

hahaha... Så ni har inte kommit på tricket än?... Dehär lekte Linus Mornel och jag med ett bra tag i längsta tråden. Linus kom upp i 99sek. Jag lekte inte så länge så jag kom "bara" upp i 32 eller nåt 🙂

vad för trick? 🙂

vill du verkligen veta? Ska jag skriva det och försötra för alla andra? EIH? 😳

😮 Finns det ett knep?

Berätta!

Jag förstår inte deras resonemang. Hur mycket musik och annat tror de att det kommer att finnas om kompositörerna inte får betalt?? Det största delen av alla som gör musik vill ju ha betalt. Dom kommer sitta där, piraterna, med sina nedladdningsprogram och vara helt lagliga men inte få hem nån musik, i alla fall ingen ny, eftersom alla lägger ner.

😆

Förstår inte ditt resonemang heller. Det kommer att skapas mycket musik även om man får svårare att få inkomst på det man skapar. Det finns människor som skapar inte främst styrda av pengar eller önskan att nå berömmelse utan av upplevd nödvändighet och äkta kärlek till musiken.

Jag säger inte att man inte skulle vilja livnära sig på det man verkligen tycker om att göra men att det absolut kommer att skapas musik oavsett.

Tror även att mjukvaror kommer att skapas men att takten på utvecklingen kan gå ner och att det kan bli färre kvalitetsvaror att välja på.

Ja, men vad är det då som säger att musikern skulle göra något annat med sin låt än att behålla den själv? Det finns inte så många anledningar för de flesta att dela med sig av musiken om man varken vill ha berömmelse eller får pengar för det. Om man bara gör musik pga ett behov. Ska man då börja med razzior och leta igenom folks hus (alt. datorer) efter egetkomponerat material eller?

Jag är ännu bättre! Klarade 21,501 sek. Har dock inget bevis... 😉

Jag förstår inte deras resonemang. Hur mycket musik och annat tror de att det kommer att finnas om kompositörerna inte får betalt?? Det största delen av alla som gör musik vill ju ha betalt. Dom kommer sitta där, piraterna, med sina nedladdningsprogram och vara helt lagliga men inte få hem nån musik, i alla fall ingen ny, eftersom alla lägger ner.

😄

Svarade spelar, eftersom jag spelar...

Der är tokroligt med folkmusik! 😄

Även om man tror sig veta vad det är för taktart KAN ju kompositören ha skrivit annorlunda i noterna. T ex kan det ju stå i noterna att det är 6/8 men du sitter och räknar till tre fjärdedelar. Då kan det ju vara bra att känna pulsen på åttondelarna istället, eftersom det är tänkt så, speciellt om du ska spela låten.

Ang. hur man vet om det är 6/8 el. 3/8 alternativt 6/4 el. 3/4 beror ju på hur ofta man byter ackord i låten. Hur lång en takt känns liksom. Här kan man också tycka olika, men då är det kompositören som bestämmer....

Jag kanske bara krånglade till det?

Funkar det nu?

prova döp om låten till något utan "ö" i.

Ska bli!

Sorry, men jag kunde inte öppna låten!

Hm, vad konstigt! 😄