Romarn

Ett tips när man inte har bra mickar.. Drumagog.

Hej, det här är ett problem vi har haft, spelar vi in live så läcker det in i trummorna och spelar trummisen bara in till clicktrack så blir det sämre känsla. Vi har också testat att spela gitarr in i en multieffekt som går in i trummisens lurar samtidigt som trummisen spelar in trummorna. Allt har väl funkat, dock inte optimalt, men vi startade faktiskt en ny studioinspelning idag (i replokalen såklart 🙂 ). Vi började med trummorna och på förhand så har jag spelat in gitarr och bas till ett clicktrack och så har sångaren lagt sång på det. Detta körde vi in i trummisens lurar. Trummisen hörde alltså fullt band (utom körer) med sig själv utbytt mot ett clicktrack. Tidskrävande förarbete you bet, men idag på själva inspelningen gick det smooth, Inte samma sak som att spela in live men med ett inspelningsrum så är der här definitivt det som har funkat bäst för oss. Trummor till 16 låtar inspelade, skål 🙂 .

Vad spelar ni för musik? Vår musik funkar inte med click vi ska svänga hit och dit och öka och sacka. Dessutom så är vi inte så rädda för om det blir lite läck bara det inte stör för mycket kan till och med skita ned på ett bra sätt.

Till gitarrstärkare, ta en SM57, på med lurar från lyssningen, börja med att sätt micken nära tyget ca fem cm utanför konen/pappen. Smyg den sedan inåt mitten... Nånstans kanske fyra cm in på pappen kan det ev låta bäst, det är ganska härfint med en SM57. Sätter man micken mitt i högtalaren vill fet gärna bli vasst som f-n. Med bra lurar brukar det gå bra att hitta rätt ställe.

Ok jag fick ett annat tips att göra tvärtom med alltså sätta micken i mitten och smyga den utåt för lite fetare enligt han. Men just gitarr ser jag inga större problem att få till är väl bara att prova med en eller två mickar och se vad som händer. Trummor blir ju värre men vi har tid och får plocka om tills vi är nöjda eller inte orkar mer. Vi har ju dessvärre bara en sm57 och den borde väl vara lämpligast på virveln gissar jag?

Ett tips om ni ska närmicka (vilket verkar passa den här lokalen bäst) är att inte micka för nära. Mycket av klang och ton går förlorad om du placerar en mick nästan alldeles inpå skinnet. Har du möjlighet så både närmicka och ställ dessutom ut två mickar i nån stereokonfig på den plats där du tycker att trummorna låter som bäst i rummet. Sen när du mixar har du möjligheter att blanda och ge.

Ok! Vad är inte för nära 7cm? Hade tankar på någon rumsmick eller två som du säger men är lite rädd för att så mycket cymbaler går in där. Kan det vara bra att ställa dem längre ned mot golvet? GIssar att svaret blir prova men tänkte mest som utgångsläge.

Tack för alla goa svar! Många bra tips att tänka på!

Får ni fler idéer fyll gärna på kanske andra också kan dra nytta av hur man får till en lågbudget inspelning bra.

Japp det ska jag göra! Förra skivan den blå Reborn in 3D spelade vi in live i samma lokal. Men då hade vi en annan trummis och han ville något helt annat än oss och han mixade på sitt sätt och vi andra på annat sätt. Ljudet är väl hyffsat ändå men vi blev tvugna att dra ned trummorna lite för att helheten skulle funka. http://numbahten.bandcamp.com/

Kul att höra. Det är bara att börja jobba 🙂 Jag önskar er lycka till. Vore skitkul att höra hur ni fått till det. Skicka gärna upp en grundinspelning så vi kan lussna hur ni fått till det 😉

Japp det ska jag göra! Förra skivan den blå Reborn in 3D spelade vi in live i samma lokal. Men då hade vi en annan trummis och han ville något helt annat än oss och han mixade på sitt sätt och vi andra på annat sätt. Ljudet är väl hyffsat ändå men vi blev tvugna att dra ned trummorna lite för att helheten skulle funka. http://numbahten.bandcamp.com/

Om det är de ni vill göra så får du göra flera testinspelningar med en antal olika konstellationer av mickplacering och dämpning. Inget är omöjligt. Frågan är hur mycket tid ni vill lägga ner på inspelningen. Sedan tycker jag att ni inte riktigt har medel till en "live" inspelning. Risken är stor att utmaningen blir för stor att åstadkomma ett bra sound om ni spelar in "live". Då kanske det kan vara bättre att spela in en slask bas, Gura och sedan göra om dem.???

Det märks ju! Vi har hur mycket tid som helst har planerat att bara ställa ljud för trummorna en hel helg. Lokalen är vår egen och vi kan trixa och flytta mickar hur länge som helst. Våran grundplan är att slippa så lite jobb som möjligt på slutet och få till så bra som möjligt i början istället.

Jag hade enbart lajnat basen och ev. lagt på en stärkarsimulering efteråt.

Och som toniced skrev; skärma av så mycket det går. Vad har ni för medhörningsmöjligheter?

Det går ju att dra ned lite på stärkarna så läcker det inte därifrån i alla fall (lika mycket).

Vi har tidigare gjort en liveinspelning i samma lokal och då lyckades vi få förvånansvärt lite läck in i trummickarna.

Ett tips vore att skärma av så mycket som ni kan så inte mickarna från trummorna tar upp ljudet från gitarren. Basen hade jag linat in. I efterhand, hade jag spelat in Gitarren och basen. Då kan du i lugn och ro micka upp dessa så de låter som du tänkt.

Jag förstår din tanke men vi kommer spela in live det kommer vi inte gå ifrån. Vi tappar svänget om vi splittar upp inspelningen. Dessutom kommer jag greja och fixa med dubbar av gitarren efteråt och då exprimentera.

Tror du har rätt. Därför tycker jag ni ska vänta med ideal som stort och luftigt till förutsättningarna är dom rätta. Ta lokalen för vad den är och se till att behåll så mycket energi i inspelnignen som möjligt. Det är ju trots allt det genren handlar om. Allt annat är bara lull-lull.

Ok bra! Bara det inte låter torrt instängt och tråkigt så är vi nöjda.

Men det tristaste är ju att vi inte har så speciellt bra mickar och har heller inte råd att lägga mer än 3000kr till utöver det vi har. Samt undrar jag hur vi mickar gitarr och bas bäst med de förutsättningar vi har? Basmick känns som vi saknar och ska man även skicka en signal direkt från basen? Gitarr kan väl en sm58 funka eftersom vi inte har så mycket annat men ska man ta till en mick till där? Vill inte ha en krispig äcklig diskant på gitarren.

Låter lite motsägelsefullt. Stor och luftigt sound i den här genren kräver lite luft och rum, inte filt och bås.

Det är viktigt att få med rummet om man vill få Bonham-känsla. Ta bort dämpningen eller flytta ut trummorna i ett större rum.

Jo jag förstår det men vi har ju bara den här lokalen att tillgå. Tar vi bort dämpet i lokalen kommer allt ljudet att studsa eftersom lokalen inte är så stor. Har vi det dämpat kan kan vi ju lättare fuska till rummet senare. Har vi inte bås för stärkarna kommer det läcka in i trummickarna för mycket och det lär bli problem att mixa. Det är vad jag antar i alla fall..

Förmodligen kommer vi inte kunna hitta någon som är snäll och låna ut några stormembranare till oh. Hur funkar det då med en Glyn Johns recording? Min gissning är att de oh-mickar vi har är rätt vasst ljud på.

Du måste förklara för trummis att så som han spelar, så kommer det att låta på inspelningen, HAN är den viktigaste ljudteknikern när det kommer till trumljud, oavsett hur många mikrofoner som spelas in.

Hans skills som trummis är nog inga problem han är duktig och slår ganska jämnt och bra samt att hans trummor låter bra i lokalen. Uppgiften att fånga det hela dock landar på mig.

Googla på Glyn Johns recording method. Truminspelning med fyra bra micker ger bättre ljud än många halvbra. Det var så Who, Zeppelin mfl trumljud spelades in. Skaffa/låna två bra stormembranare till OH. De två mickarna är viktigast för hela inspelningen.

Ok ska kolla upp det! Jag har kollat lite på det innan men problemet är bara att övertyga trummisen om det. Han är livrädd att det inte ska kunna gå och mixa grejor individuellt etc. Han har till och med tjatat om att han vill micka hi-hat vilket jag säger att det är det sista som behövs för det läcker in överallt ändå. Vilka mickar skulle ni använt på gitarr och bas om ni bara hade haft tillgång till det vi har då?

Hej alla proffs och andra med bra idéer!

Vi är ett band som snart ska spela in en platta själva i våran replokal och tänkte jag skulle försöka ragga ihop lite trix hur vi ska göra det hela som bäst. Vi är ett tremannaband som spelar ganska tung musik stonerrock/doom/70-rock typ. Vi har sättningen gitarr, bas , trummor och sång och tänker spela in grunderna live delvis utan sång och en del gitarr sparar vi som pålägg. Jag har spelat in förut och kan lite basic stuff men är definitivt inget proffs.

Trummisen vill typ ha "Bonham" sound men modernare och fetare säger han!

Han spelar på ett Ludwigset med 2 golvpukor.

Vi spelar nedstämt och varierar gitarr mellan fuzz och rent , Hiwatt + 4x12 och vill ha ganska fett och basigt sound.

Bas varierar mellan dist och rent, transistorrigg minns inte märke.

Mycket tyngd men ändå stort och luftigt är väl en önskan!

Rummet är ganska litet men ganska högt i tak. Rummet är beklätt med filttyg och dämpskivor. Trummorna etc. låter hyffsat bra i rummet. Vi har byggt filtbeklädda bås för stärkarna och planerar att ställa dem i hörnen i motsatt riktning från trummorna och dess mickar.

Skulle vara kul att veta hur ni skulle fördela och lägga upp mickningen för att få bästa resultat.

Hur vi undviker fasfel och annat trassel?

Vi vill försöka utnyttja det vi har att leka med så bra som möjligt.

Vi kommer har tillgång till två ljudkort där vi kan få ihop 16 kanaler om min pc pallar det.

Vi har ingen fet budget men vi äger lite mickar sedan innan:

Ett mickkit för trummor(minns inte märke och de lär inte vara av bästa toppkvalite´ )

1 Kaggemick,2 oh mickar och 3 mickar för virvel och pukor.

1 sm57

2st sm58

2st billiga kopior på typ sm58

En "elvismick" shure med utbytt membran i som är lite mer diskant än originalet

2 hemgjorda subkicks-mickar (ej ännu provade och tillverkade av subhögtalare 8 ohm men med mindre element än vad som bör göras)

1 phantommatad "sångmick" sån som hänger fritt billigare variant

Samt några sunkiga skitplastmickar.

Eventuellt kan vi även låna ihop några extramickar!

Shoot!

Bra fråga hörrududu... Vete fan. Men iofs; folk kommer ju alltid att vara i behov av extra I/O så ja kanske... Kolla runt på Säljes-delen här på forumet, vend, Blocket etc och reka läget vet ja 🙂

Bara en liten fråga; vilket av korten har ni till låns? Är det Pro 40:n eller Pro 10:an?

Vänligen,

CHAE

Pro 10:an är mitt egna och pro 40:an lånar vi.

Ah!

Hej (igen 😉 ),

mmm jag tror att vi slog fast i din andra tråd att det dessvärre inte gick att hooka up ert Pro 10 med Pro 40:an 🙁 Men som sagt; köp en mic-pre så är ni hemma.

BluesBoy väntar ju på en ADA8000 så den kanske skulle passa även er (plånbok)?

Det behöver ju inte vara just ADA800 det kan ju in princip vara vilkensomhelst, typ den här; SM Pro Audio PR8E. Är personligen inte så förtjust i just den men som du sagt innan så spelar ju budgeten in i ert fall.

I vilket fall som helst så får ni ju då 8 analoga in via Pro 40:n och 8 analoga till via den externa mic-pre:n.

Vänligen,

CHAE

Tackar åter igen för svar. Men är de lätta att sälja sedan tror du? Vi har ju bara ljudkortet till låns så efter inspelning har vi ingen användning av micpreampen.

+1

Har samma kort och det har visat sig vara otroligt stabilt (både i hemstudion och ett par gånger ute på fältet).

Håller med!

Det är en mycket bra brasklapp BluesBoy kommer med här!

I många fall beskrivs dessa multikanalskort som små underverk med "20 I/O!" men då måste man ta i beaktande att företagen ofta räknar med även exempelvis S/PDIF som in- och utgångar. Lurigt ja kanske smutsigt men helt legitimt då de inte utlovar, precis som BluesBoy också sa, 20 analoga ut- och ingångar.

Låt mig exemplifiera med den här bilden, som visserligen handlar om ett annat Focusrite-kort (Pro 14) men som åskådliggör själva I/O-frågan på ett mer konkret sätt:

...i och med detta blir Pro14 ett 8(in)/16(ut)-kort.

Detta diskuterades i den här tråden.

Om du klickar dig vidare härifrån så har du fullständiga specs för Pro40.

Vänligen,

CHAE

Edith: lade till länk

Aha ok! Vi skulle behöva helst 15 kanaler totalt. Men vi kan nöja oss med 12. Har tillgång till ett gammalt focusrite och ett nyare. Men de verkar inte gå att koppla samman heller då vi har en PC att spela in på.

Har ni möjlighet att skramla ihop 900:- till så rekommenderar jag gärna detta:

http://www.ordermusi...e/saffire-pro40

Jag har kört det en hel del och har varit väldigt nöjd..

Ja men det är väl bara 8 ingångar?

Lurar på att skramla ihop till ett kort med många ingångar är M-Audio 2626 att rekommendera?

Vad finns annars som är billigt? Vi har det inte direkt fett med stålar i bandet.

http://www.ordermusic.se/produkter/studio/ljudkort/firewire/profire-2626

Förmodligen så gör ni bäst att låna eller hyra en mixer som fixar alla kanaler ni vill ha tillgång till och sen testa live att gruppera instrument/kanaler så ni optimerar soundet med dom ingångar ni har på ljudkortet med flest ingångar.

Kort sagt optimera läget efter förutsättningarna.

När dom pratar om mac så går det att köra/slå ihop till ett aggregate device men det talas även om att man kan få fasfel då så ......

Hur är det med fasfel om man optimerar med hjälp av en mixer innan kortet då?

Vill du ha med botten använd en subkick tillsammans med en "vanlig" kaggemick.

Ok tackar för svar! Sängdags nu kollar till tråden imorgon.

Det går inte använda det gamla kortet som en micpreamp på något vis? Ursäkta en novis med dumma frågor men vill få detta att funka på något vis. Money is the issue!

Förmodligen så gör ni bäst att låna eller hyra en mixer som fixar alla kanaler ni vill ha tillgång till och sen testa live att gruppera instrument/kanaler så ni optimerar soundet med dom ingångar ni har på ljudkortet med flest ingångar.

Kort sagt optimera läget efter förutsättningarna.

När dom pratar om mac så går det att köra/slå ihop till ett aggregate device men det talas även om att man kan få fasfel då så ......

Du menar t.ex. att slå ihop under och övermick på virvel till en ingång via mixer? Jag har nämligen funderat i de banorna. Borde väl funka om man är noggrann innan och gör testinspelningar och ställer in allt i förväg. Men det tråkiga är ju om man inte gillar det när det väl ska mixas.

Jepp, det är en tämligen skön lösning.

Vad som kan strula?

Bra fråga.

Back in the day körde jag med OctoPre:n (den "gamla" MKII-modellen utan kompressor) och det knasade aldrig 🙂

Därmed inte sagt att någonting kan gå galet.

Vänligen,

CHAE

Ok tackar för svar! Sängdags nu kollar till tråden imorgon.