desvaenger

Apropå dither och mastring, jag har aldrig mastrat ett spår, man behöver alltså inte dither när man bouncar en låt? Jag trodde att dither "gjorde" om spåret till vanligt cd-format. ajaj vad har jag missat nu då?

Dither gör inte om det till cd-format, men när du exporterar en 24 inspelning till 16 bitar 44,1 khz (cd-format) måste man lägga en dither sist i kedjan för att det inte ska bildas konstigheter och kvantiseringsbrus vid tysta partier. Så, om du "mastrar" själv hemma ska du dithra, om du skickar iväg det till någon vill han säkert ha det i 24 bitar och då ska du absolut inte dithra då det skapar brus i onödan. det gör istället han som sista grej vid masteringen.

Så om du ska skicka låten i 16 bitar till en kompis, släng på en dither så han slipper lida.

Njae, någon hörbar ljudförsämring från Windows låter inte riktigt.

Det enda som kan påverka ljudet ut är isåfall din DA-omvandlare, men det är så pass marginellt, att ett vanligt öra inte kan skilja det åt. (detta är dock inte relevant iom att du fick trassel efter exporten)

Jag tror helt klart att det är något vajsing med dina exportinstälnningar helt enkelt. Se till att du får en hygglig upplösning, som skrivet ovan, innan du exporterar.

Skippa dithern om du har tänkt att mastera materialet i ett senare skede.

Nej, det gör ingen stor skillnad men skillnaden finns där. Olika AD-omvandlare går lätt att skilja åt om man har bra lyssning. Men som du säger, i detta fallet lär det inte vara windows som är orsaken till att det låter apa, det har du rätt i.

Ska man inte sampla ner behövs givetvis ingen dither, men sampling till 16 bit utan dither är det nog ingen som rekommenderar 😑

Bra test där Joachime, att olika pluggar inte släcker ut varandra är väl kanske inte så konstigt, mer intressant med Eiosis att den inte släcker ut sig själv ens, då får man väl gissa att olika algorithmer används till high och low shelf-kurvorna.

Det kan vara att Q-värdet är för högt ställt på Eiosis-EQn också. När jag försökte med Waves Renaissance EQ gick det inte att släcka ut eftersom Q-värdet inte gick att ställa lägre än 0.7x nånting och således är "hyllorna" resonerande. Däremot med Waves vanliga EQ4 eller vad den heter, gick det utmärkt då jag ställde Q.t på 0.5.

Jag ser i joachimes exempel att Qt står på 0.63 på Eiosisen, och det kan vara orsaken till att det inte funkar.

Håller med. Jag väntade mig inte att de två olika eq-pluggarna skulle släcka ut varandra helt, trots tweakande på parametrar. Men jag tycker det är intressant att utsläcknigen blev så pass liten som några decibel.

Det kan bara bero på fasvridning om det släcker ut så pass lite. Qt kan inte orsaka så stora differenser. Och du säger ju själv att den emulerar analoga EQs (vilka ofta vrider fasen), så det borde vara en logisk förklaring?

Och glöm inte dither som sista plugg på masterkanalen.

Men sen är det allmänt känt att ljudet är sämre när man spelar upp det i windows. Då går ljudet nämligen genom windows egna drivrutiner innan det når ljudkortet. På vägen samplas det om eller vad det är och tappar kvalitet. Lystern och precisionen försvinner. Men det betyder inte att din export är kass.

Tanka ASIO-player om du vill spela upp ljudfiler med perfekt ljud i windows.

Ja, misstänkte väl att det var 09, och ja dom känns alldeles för tunna för mig.

Klarar man sig utan intonering ett tag om jag slänger på 010 nu?

Men det är inte speciellt svårt att intonera, och det tar inte lång tid heller. Så sätt på dom strängarna du vill ha och intonera? Det kommer antagligen inte bli någon katastrof intoneringsmässigt om du går upp till 010, men du kommer få en liten aning högre pitch vid 12:e mot vad du har nu. Stränglängden blir ju kortare när de grävre strängarna drar mer i gitarren.

nej då jag har en förstående flickvän..

men ibland är det kul att titta lite utifrån hur andra skulle se på detta.

Vet ju själv hur man tänker om vissa nördiga samtalsämnen man hört i sina dagar.

Men som visst fan är det kul att läsa. All heder Valle.

Menar du att det skulle upplevas som konstigt i andras ögon? Hmmmm.. den tanken har faktiskt inte ens slagit mig. Jag antar att jag saknar någon form av medvetenhet om vad som är socialt gångbart och vad som inte är det. För mig är det här bara ytterligare ett intressant ämne i raden 😉

Usch vad deprimerande det låter att ha ett hem som man måste smyga i, att inte ens kunna spela på pads med lurar... Vissa grannar är verkligen överkänsliga. Har man dock en villa kan inte klagarna.. oj, ursäkta.. grannarna klaga om man väsnas med trummor under dagtid. I så fall skulle jag även kunna klaga på att grannen väsnas med sin gräsklippare.

Jag vill få det till att det rent ljudmässigt (även på teoretisk nivå) låter likadant oavsett vad man väljer.

Som du säger, så länge EQ:n är faslinjär ska det låta likadant, förutsatt att Qt går att ställa lågt nog.

OK, så vad är det som skiljer?

Att där är en förskjutning, eftersom shelfens gränsfrekvens inte räknas ifrån +- 3dB som på första bilden, utan man säger att allt under/över gränsfrekvens förstärks lika mycket.

Så rent teoretisk bör det här alternativet: En -12dB "low shelf" @ 1000Hz där utsignalen ökas med 6db ... innebära att frekvenser längre upp i registret dämpas jämfört med det här alternativet: En +12dB "hig shelf" @ 1000Hz där utsignalen minskas med 6db

EDIT: Nu när jag kollar i olika pluggar ser jag att resultatet varierar beroende på plugg.. Men med ett icke resonant Q-värde får man precis samma resultat.

Har du någon illustration med blommor?

Haha.

Detta stämmer nog lite bättre.

EDIT 20500023: Att linjerna korsar varandra är kanske inte det vanligaste på en EQ, ifall den inte har variabel Q.

Jag ritade en bild för att visa varför det låter annorlunda när man har en high-shelf vs. low-shelf vid samma frakvens.

EDIT: Eller vänta nu..... blev lite osäker. Ska kolla upp.

EDIT2: Allting under eller över given frekvens förstärks lika mycket. Med andra ord får man en förskjutning som gör att det inte låter likadant.

Wow!

Tänkte testa två olika till el resp ak. Elixir och D'Ad EXP till akustiska. Något tips förutom elixir till el (hittade bara EXP till ak)?

Om du vill testa något annorlunda måste du prova Dean Markley Blue Steel. STOR klang i dom strängarna. Sen är det ju en smaksak, det passar kanske inte i alla lägen.

Jag rekommenderar skeptikerna att testa Elixirsträngarna. De låter som nya 2 veckor, efter det låter de fortfarande mycket bra. Jag lirar bluesrock och svettas kopiöst när jag lirar live, men Elixir har inget emot det. Har t.o.m sett att de varit lite bruna på anslagsytorna men de har låtit lika bra för det. Fantastiska strängar, jag använder inget annat sedan jag testade dem för första gången. Elixir på en strata genom en lite crunchig rörstärkare, herregud... heaven!

Håller med. Ruskigt bra strängar. Det jobbiga är bara när nanoweb-ytan börjar fransa sig om man lirar med plektrum, men det brukar låta bra ett tag till från och med att det börjat hända. En annan härlig sak dock är att fingrarna glider lätt över strängarna och det inte bildas så mycket "byta-ackord-ljud". Kanon.

Okej. Har testat lite nu. Jag lyckades fasvända och släcka ut på samma sätt som joachiem med de 5-10 pluggar jag testat. Jag måste med andra ord konstatera att det inte spelar nån jävla roll hur hög signal man har in i pluggarna.

Riktigt skumt att de där tjommarna hävdar det så hårt. Ursäkta mig för att jag spridit vidare felaktigheter.

Denna text bevisar bara att han inte har koll på hur en DAW jobbar med signalhantering. Du har i det närmaste oändilgt dynamikomfång i 32bit float (vanligast i moderna DAWs), närmare bestämt 1520dB.

Jo det vet jag, den diskussionen finns att läsa i tråden. Det är möjligt att dom har fel också. Men u b k hade t. ex. själv experimenterat med att köra signaler heta i pluggar och analyserat i efterhand. Han påstår att det är både hörbar och mätbar skillnad. Bland annat bildas distorsion och intersample peaks som efter några steg av pluggar blir märkbart degraderande.

DAW:n har FP 32 bit ja! Och vissa pluggar har fungerande kompensation, och andra har inte verkar det som. Jag har inte hunnit testa teorin än på mer än en låt, men det känns rätt.

Men jag håller med dig (Gilbert) att man begår ett misstag om man utgår från att det är så digitala processer arbetar. Kolla nedanstående blid till exempel:

Två kanaler med inspelat rosa brus (den ena med RMS på -18 dBFS och den andra med RMS på -3 dBFS) går genom varsin instans av UAD LA2. Efter kompression men innan summering dämpas den starkare med 15 dB och fasvänds. Om b¨da spåren arbetar på samma sätt kommer de att släcka ut varandra. Och det är just vad de gör.

Sammanfattning: Ingångssteget på den riktiga Teltronix LA2 är inte med Universal Audios digitala emulering. Det spelar ingen roll om materialet har ett normalt RMS-värde på -18 dBFS eller mycket starkare än så. Resultatet blir det samma.

Jag har alltid tänkt att signalstyrka inte spelar någon roll och har kört på så länge det inte är nån röd lampa på pluggar som tänds eller att det låter uppenbart konstigt. Ja, tills nu då alltså. Det är ju så den digitala världen fungerar, och borde fungera, tycker jag.

Ja det är ju ett bra test, joachime. Jag ska testa att laborera lite med olika pluggar jag också. Det viktiga är ju att vi kommer fram till sanningen. Det kanske är läge att starta en dedikerad tråd för den här diskussionen?

I alla plugg/"hårdvarukrig så passar denna film väldigt bra!

LÄNK

Precis så tycker jag att alla borde tänka.....

Det är ju ren sanning och absolut inget flum. "Sounds cheesy"? Mjäääää.... tycker jag inte.

Härligt detta. De två översta i min lista fick tankarna att gå till de mest obehagliga scenerna 😏

Jag röstar enligt följande:

8 Poäng - Horror of Midnight

6 poäng - Horror 1

4 Poäng - Vermin

2 Poäng - Angel of death

1 Poäng - Below The Blackened Surface

Frågade någon här på forumet en gång som använt Bomb Factorys pluggar och frågade vad han tyckte om deras versioner jämfört med UADs och han tyckte inte att BFs versioner var lika bra som UADs och föredrog att använda de senare.

Jag upplever samma sak.

Nej och vad har det med saken att göra? Tycker det är "ockerpriser".

Men lyssna på kortet först, prata sen. Det finns en väldigt god anledning till att många hyllar UAD. Jag tycker själv dom är riktigt roliga att jobba med. Det är nästan så det är svårt att få 1176:an att låta illa faktiskt. Den låter intressant nästan genom hela spektrumet. LA2:an är likväl en fröjd att skruva på. Cambridgen är ytterligare en riktig brakare, absolut en av de bästa EQ:na jag har jobbat med. Sammanfattningsvis låter det som man hade tänkt sig när man skruvar på UAD, efter kort tid - gång på gång. Latencyn är dock besvärlig om man sysslar med PTLE, ATA är ett skämt vissa gånger.

Nu har jag inte hört Waves version, men jag har svårt att tänka mig att den kan sätta emot faktiskt.

Jag med.. En bot kanske?

Tänkte först skapa en tråd själv, men såg till min glädje redan en 🥰

Har du någon länk som styrker denna information?

http://www.gearslutz.com/board/so-much-gea...alog-mixes.html

Där styrker bland annat Skip Burrows, Paul Frindle och u b k - skaparen av den här manicken, påståendet.

Jag har skruvat upp den sidan av pickupen som är närmast de tunna strängarna så att den är bara ett par milimeter från just dom nedre strängarna... Så att micken lutar liksom. Blev lite mer kräm i dom ljusa tonerna på så vis...

Och ja, i videon som någon postade här så visade dom hur man gör såg jag.

Enligt guiden jag länkade till ska man inte ha mindre än 2 millimeter från sträng, till toppen på micken - och det är efter man tryckt ner strängen vid högsta bandet (så att strängen är så nära micken som möjligt). Har man närmare än så kan man få problem med att mickens magneter påverkar strängens svängningar.

Först och främst, lägg någon form av gainplugg om det inte finns kanalgain i ditt program (bl. a. Cubase har det), på ALLA spår, innan första inserten. Se till att signalen som åker in i insertpluggarna ligger runt -18dBFS RMS (som joachime var inne på). Mellan varje insertplugin, se till (antingen med föregående plugins utgångsgain, eller med gainplugin) att nivån fortsätter hålla -18dBFS RMS mellan varje steg. Vid dom volymerna kommer pluggarna jobba mycket bättre, i och med att många (tro det eller ej) pluggar också vill ha headroom för att låta som de ska, precis som analog-grejer. Sen finns det pluggar som kan och ska drivas hårt, och då står det ofta i manualen. Exempel är band- och rörpluggar.

På master-kanalen och alla bussar lyder samma princip. Gaina ner vid behov så att alla pluggar i kedjan får -18dBFS RMS.

Sen när det gäller den slutliga signalen efter insertarna på masterkanalen finns ingen direkt regel. Många tror att det underlättar för mastraren om man lämnar headroom, men det spelar ingen direkt roll. Det du ska hålla koll på är att inga peakar träffar nollan. Men det går ju att backa på volymen om det känns bra, då det finns gott om headroom vid 24 bitar att ta av innan kvantiseringsbrus blir ett problem. Lämna gärna -0,2dB innan eventuellt pålägg av dither vid nersampling bara eftersom dithering-bruset kan öka signalen en smula.

Förtydligande:

RMS, eller Root Mean Square, är enkelt förklarat ett genomsnitt av energiinnehållet i en signal. Därför är RMS-värdet alltid mer eller mindre lägre än peaknivån (beroende på hur dynamisk signalen är). Med ögat kan man lite snabbt måtta så att signalens normalnivå ligger och guppar runt -20 till -15 dBFS med peakar uppåt -6dBFS (ja, som exempel).

De flesta pluggarna har ingångsgain också, och då går det bra att använda den istället för eventuell gainplugg.

Basshole, hur sjutton fixar du med sådana saker som kompression, eq och reverb? De pluggarna tar en djäkla massa cpu och jag undrar hur jag ska kunna minska på det (jag använder mig av send en del men det funkar ju inte på allt).

Reverb kan man förstå är tungt, men man använder sällan mer än 3 reverb eller så?

Däremot förstår jag inte problemet med kompressorer och EQ:s. Har man en någolunda modern dator klarar den av säkert uppemot hundra av dessa pluggar om man ställer upp latencyn (vilket man ändå gör vid mix). Latency 50 ms, sen är det bara att lasta på för kung och fosterland.

Mina projekt kan bli vansinnigt stora pluggmässigt och jag upplever aldrig bekymmer. Då är det dessutom ofta ett bra antal pluggar av slaget som kräver betydligt mer än EQ:s och kompressorer. Det är först när jag lastar på uppemot 5-10 mjukvarusynthar av det mer krävande slaget samtidigt som alla effekter som det kroknar - och då har man ju alltid freeze!