axeman

Nu är inte jag alls någon expert men vad jag har förstått så är mängden fasdistortion den samma oavsett om man skär eller adderar med en eq. Självklart är det mindre hörbart om man skär, eftersom man gör det påverkade området i sig mindre hörbart, men om jag har förstått dig rätt så menar du att skära skulle vara mindre skadligt för ljudet? Det kan jag inte hålla med om. Jag gjorde ett test, och jag råder dig att göra desamma: Lägg upp samma låt på två kanaler, lägg samma eqplugin på båda kanalerna, återskapa samma eqkurva fast på den ena skär du bort botten och den andra adderar du topp. Sen nivåmatchar du och a/b-lyssnar. Det har jag gjort och jag har ganska bra öron: Jag hör ingen skillnad mellan spåren.

Det här innebär också att jag återigen ifrågasätter din metafor om bilden och pixlarna: Om mängden fasdistortion är samma oavsett om man höjer och sänker med en eq innebär det också att du tillför samma "fel" oavsett hur du gör. Självklart är det ett mindre hörbart fel om man sänker men det här handlar om att "höja genom att höja vid en viss frekvens" och att "höja genom att sänka alla andra frekvenser". Här menar jag att resultatet är detsamma.

Har du sylenth och nexus? (Om du inte har det är det väll ingen idé att du mixar min låt)

Eller så gör man som vanligt och tankar ner alla spår som ljudfiler och skickar till mixaren..? 🙂

Absolut, Linear-Phase plugins är det bästa valet av plugin-typ, och bör alltid användas om möjlighet finns.

Blir det sämre om du sänker alla frekvenser, men lämnar det område du vill förstärka i frekvenskurvan orörd? Nej!

Tillför ovan teknik eventuella (kanske ej hörbara) fel mindre än att bara öka på diskant-området? Ja!

Enkelt förklarat (där bilden får representera volymen på en frekvens):

Ta en bild på 400x400 pixlar. Förstora den bilden fyra gånger (lägg till). Hur ser resultatet ut?

Ta samma bild. Förminska den bilden fyra gånger (dra ifrån). Hur ser resultatet ut?

Vilken av ovan bilder skulle du först välja bort för användning på t.ex. en websida?

Ovan för att bildligt förklara vad som händer med det digitala flödet, och det ser tyvärr ut på detta sätt.

Det är nämligen lättare att se vad som händer, jämfört med att höra.

Sen kan man diskutera om denna förändring över några frekvenser ger försämring rent hörbart,

vilket det troligtvis inte gör. Däremot om höjningar sker på många fler frekvenser så finns ändå

möjligheten till att det kan uppstå hörbara "fel". Tar man däremot bort, d.v.s. sänker volymen på de

frekvenser man inte vill höja(?!) när flera frekvenser är inblandade så är du mer säker på att det inte

kommer att uppstå några hörbara "problem".

Jag tycker ditt resonemang är väldigt märkligt och jag har faktiskt aldrig hört talas om din arbetsmetod tidigare. Det låter som att du menar att en en eq som arbetar subtraktivt inte påverkar ljudet medan en som arbetar additivt gör det? Jag skulle snarare påstå att en eq med lowshelf och highshelf på hela frekvensspektrat förutom ett litet område i, säg, över mellanregistret är mer "skadligt" för ljudet än en liten boost på samma frekvensområde, givetvis förutsatt att vi har en bra eq att tillgå. Och om du dessutom håller med mig om en boost "troligtvis" inte kommer leda till några förändringar rent hörbart så förstår jag mig inte alls på den bökiga arbetsmetod du förespråkar.

Gällande din pixelmetafor tycker jag den är felaktig och har mer med bitdjup att göra än eq.

Mastring är, enkelt beskrivet, att skicka låtarna till en tekniker som förbereder materialet för tillverkning av det original-exemplar (Master Record) som tryckerier sen ska använda som original vid tryckning.

I den processen brukar mastringsteknikern ibland anpassa ljudet på materialet något, för att passa in i slutmediets (CD, LP, DVD) begränsningar eller kvalitéer. Det innebär diskreta justeringar av ljudet.

Mastring var nödvändigt förr, för studions material (som spelades på breda rullband i hög hastighet) kunde inte föras över direkt på t.ex. LP-skiva. Rullbandet kunde återge så mycket mer upplösning än LP-skivan. Så om man bara förde över det på LP direkt, då mättades LP-skivan och det lär i allmänhet skit.

Idag är skillnaden mellan slutanvändarnas medium (CD, DVD, MP3) och studions medium betydligt mindre, så liten att mastring nästan tappat sin ursprungliga nödvändighet när det gäller att anpassa materialet efter slutmediets begränsningar. Det är fortfarande fråga om att montera ihop en masterskiva med digitala koder och exakta proportioner o tidsreferenser som måste stämma, men ljudmässigt är det ingen absolut nödvändighet numera.

Så idag - och ibland hemstudiopubliken - brukar mastring av enskilda låtar ibland förknippas med att skicka låtar till en slags exklusiv kvalitets-kontrollant, nån som inte blivit så "inkörd" och "ljudblind" av att ha lyssnat på materialet fnörton hundra gånger (vilket mixaren har), som kan försöka polera fram ytterligare 5% välljud ur en färdig mix. Det gör han helt enkelt genom att tillföra lite extra EQ, lite kompression, lite panorering, lite limiting osv.

För att mastra själv, ur den aspekt du menar, börja med att spela upp materialet, lyssna noga, lyssna om det är för lite eller för mycket av nåt, och tillför lite EQ för att justera det. Försök sen pressa ihop dynamiken i materialet så det inte är för stora skillnader mellan svagt och starkt ljud. Använd kompressor eller limiter. Det kan va en början ...

Det var förbanne mig det finaste jag har hört sen jag konfirmerade mig! 😄 Välskrivet, tydligt och befriat från mastringsmystik. Tack. 🙂

Överlag bra skrivet!

Vill dock lyfta bort orden "det gör han enkelt" samt ordet "tillföra".

...

Vad gäller ordet tillföra så är det bättre om man tar bort än att lägger till (EQ/VOL)... Plugins måste man ju däremot

lägga till.

En liten detalj är att han inte skrev "det gör han enkelt", utan "det gör han helt enkelt". En liten skillnad i ord men en stor skillnad i mening. 🙂

Gällande att "tillföra" så håller jag inte alls med. Behöver man lyfta diskanten för att t ex få in lite luft i mixen så gör man det. Så länge man har en bra eq så kommer det inte att påverka slutresultatet negativt.

Piano är inspirerande ljud! Ett Roland FP-4 går väl att hitta relativt billigt. Eller varför inte ett riktigt piano? De går att få riktigt billigt och slår det mesta i rolighet för nån som är ny. 🙂

Hallå! 🙂

Har sett på internet att en del väljer att mixa med en kompressor på masterkanalen. Vad är tanken med det? Vad är bra samt eventuellt dåligt med det?

Blev väldigt nyfiken helt enkelt då det känns konstigt enligt mig, så alla svar uppskattas! 🙂

Tanken är oftast att mixen ska limma ihop lite bättre med en ganska mild komprimering. Det är egentligen inte konstigare än att du har en kompressor på ett gitarrpaket eller trumpaket. Och SSLs 4000bord har en masterkompressor, så speciellt ovanligt är det inte i den analoga världen heller. Tänk på att det inte är nån mirakelkur mot en dålig mix: man måste fortfarande mixa. Annars är det ju bara att testa. På med en kompressor och börja mixa och känn hur det känns. 🙂

Eftersom en vers eller refräng ofta består av samma riff/ackord som upprepas några gånger så brukar jag, när jag har bråttom, klippa en vers i två delar. Sen lägger jag 2a hälften som dubb till 1a hälften och 1a hälften som dubb till 2a. Smidigt när man har kort om tid...

Jag förstår precis din situation med att det ska tyckas för tyckandets skull. Otroligt irriterande! Samtidigt kan det ibland vara just den där "Kan inte refrängen vara så här istället" som sätter pricken över i-et på hela låten. Lite lyhörd får man vara, men känner du att du inte kan ställa upp på ändringarna som krävs så kan du enkelt säga "take it or leave it" och lägga låten i byrålådan tills nåt annat tillfälle du vill använda den. Så har många projekt haft sin början. Foo fighters, någon..? 🙂

Sen, om man ska vara krass, så har du sångaren på din sida och denne gillar låtarna så är det ju ni som är stommen och karaktären i bandet. Det är lättare att byta ut en gnällig basist eller gitarrist än den som skriver materialet eller sjunger.

Slutligen så vill jag bara säga: Är det du som skriver låtarna så ska du stå som låtskrivare! Finns ingen anledning att säga att bandet har skrivit tillsammans om det inte är så.

Persolig erfarenhet säger mig att skaffa en hårdsampler är rätt väg att gå. Själv har jag en yamaha a3000 som går att komma över för kaffekokarpengar, och resultatet är ett skönt sound och det sköna soundet gör det lättare att inte överarbeta beatet. Personligen har jag svårt att få fram trycket i lägre mellanregistret när jag jobbar mjukvara. Självklart kommer jag få väldigt mycket mothåll, men jag rekommenderar dig att iaf besöka nån god vän med en sampler och testa. 🙂

Jag bouncar gärna till audio. Det är skönt att sätta punkt för ett arr på det sättet. Rensa bort allt skräp, bara audiospår och spara om projektet till "låt x, mix". Om inte annat är det ett bra sätt att lära sig ta produktionsbeslut. Man frågar sig själv om det är bra så och svara man ja så bouncar man.

Det har postat mycket bra i tråden redan så jag behöver inte rapa "reverb" och "delay" igen. 🙂 Om jag får komma med ett tips, så tycker jag du ska våga ta ner låten arrmässigt mycket mer för att sen bygga igen. Det tror jag också hjälper till när det inte låter tillräckligt... djupt. 🙂

Annars tycker jag du har en rätt skön grej på gång. Nånstans känns det som att du har en personlig stil i det du gör och vill att det ska låta, och det är ofta en bra grej. Jag gillar ju det lite torra soundet, så tappa inte bort det nu. 🙂

Håller med dig om nya Nothing. Fast jag tycker inte om den nya Nothing alls! Trummor som låter bajs vill jag INTE ha! 🙂

Som jag skrev så älskar jag Destroy erase improve, men efter den så kände jag att de blev mer och mer bekväma och brydde sig mer och mer om att få fler strängar på gitarren än att orka skriva bra musik. Därför tappade jag sakta men säkert intresset för Meshuggah, eftersom varje gång de släppte nytt så blev jag besviken. Det var ju aldrig Destroy erase improve! Och egentligen kan man inte begära att ett band nånsin ska lyckas följa upp en sån skiva.... Sen en dag ramlade jag på en länk att man kunde förhandslyssna nya plattan "ObZen" på Myspace. Så jag klickade mig slentrianmässigt dit och satte på Bleed. Och blev helt överkörd! Det var som att Meshuggah har sett alla möjliga band bli inspirerade och komma ikapp så mycket att de behövde visa var skåpet ska stå! Det ska bli intressant att höra hela nya skivan, men just nu ser det mörkt ut... Det känns som att de har återgått till att vara bekväma igen...

Måste tyvärr hålla med Hellfog. Det var inte så kul. Jag är annars ett gigantiskt Meshuggah-fan. Destroy erase improve förändrade min syn på musik runt -96 (faktum är att jag slutade lyssna på hårdrock efter det, eftersom jag inte kunde finna nån mening att lyssna på nåt annat metalband), jag grät av glädje när jag lyssnade på Obzen första gången... Jag antar att jag tycker att Meshugga är bäst när de lirar snabbt. De tappar nerven på de senare mer haschiga plattorna. Sorry, Meshuggah!

ps. Var tvungen att sätta på Destroy erase improve. Det är antagligen den bästa hårdrockplatta som har spelats in, någonsin. Stora ord, jag vet... 😉

Arrangemang handlar om hur man skapar dynamik i en låt. Formen, d v s vers-brygga-refräng, är komposition. Just saying... 🙂

Mmm, man kanske går över ån efter vatten genom att införskaffa suig ytterliggare plugins på den fronten. Däremot lockar någon form av bas-simulator. Är trött på logics egan bas-stärkare och att lajna. Vill ha lite mer kropp.

Min erfarenhet med bas är att jag brukar lajna, sen får jag för mig att det är kul att dubba upp med en basförstärkarplugg för att sluta med att jag inte tycker att basen låter bra, tar bort pluggen och blir nöjd. 🙂 Varför jag aldrig lär mig..? Det är en bra fråga.

Ska du lajna bas så ska du se till att ha en ordentlig linebox. Stor skillnad för kropp i ljudet.

Det låter som att du vill ge ut en artist. Känns inte som att du behöver kalla dig "skivbolag" för det. Gör din grej, spela in video, släpp artisten och ta det så långt det går utan bolag. Vill någon sen signa upp artisten/bandet så har du bra utgångspunkt för att göra en bra deal för en gångs skull. 🙂

Glöm dock inte att skriva ett kontrakt med artisten om vad som gäller om det skulle slå och gör det i ett tidigt stadium så slipper det bli infekterat sen.

Det absolut mest direkta sättet mellan hjärna och ljud är sången. Börja med att improvisera melodier med sången och öva på att spela med du sjunger. På så sätt lär du upp samma direkthet mellan hjärna och fingrar som mellan hjärna och stämband. Med övning går det lättare och lättare. När du börjar få koll på enklare melodier, lägger du till ackord och till slut kommer ackord och melodi sitta i ryggraden. Kom ihåg att börja enkelt och bara krångla till det så att du för en tillräcklig utmaning!

Chale: Be nån annan som hajjar vad ni i bandet står för testa arra/prodda den. Det är alldeles för lätt att fastna och har man väl gjort det är det svårt att bli nöjd. Samtidigt ska man inte ge upp, för de där kärva låtarna kan också bli väldigt väldigt bra... Svår balansgång. Men som sagt, ge någon annan ni litar på en chans på låten. Det kan bli bra, det kan bli annorlunda och det kan bli riktigt knasigt. Men då har man i a f fått nya infallsvinklar... 🙂

Det där pianot är förbanne mig det fräckaste jag har hört på länge! Keep it simple och basera sångmelodin på piano/basgrejjen. Det blir obstinat och bra! Sen kallar du det du har gjort "refräng", tar bort blåset och skriver en vers et voila har du en riktigt skön låt.

Jag tycker det var jättelätt... för det var en polare som gjorde det till mig 🙂 Skämt och sido, du får nog ha ganska bra koll på lödkolven om du ska göra det själv.

mvh Jon

Ganska bra koll..? Ok. Kanske läge att inte göra det själv då... 🙂

Tack för inlägget! Mycket intressant pryl du har hittat där. Aldrig sett en sån innan faktiskt. Min fråga. Om jag kopplar min stärkare till en sådan så skickas alltså ljudet vidare till t.ex ett PA?

Mina frågor:

1. Skippar jag förstärkaren helt och hållet, stoppar in gitarren i Red Boxen istället, och från Red Boxen kopplar jag in en linekabel/xlr i ljudkortet?

2. Jag älskar ju känslan i min Fender Hot Rod Deluxe tillsammans med min Fendergitarr. Hur bra kvalite är det på förstärkaremuleringen som Red Boxen skapar? Hur låter den 😛?

En viktigt detalj är att Redbox inte är en s k "dummy load", d v s du måste ändå ha gitarrhögtalaren inkopplad för annars kommer du pajja förstärkaren! Och dessutom kan det ske ganska snabbt, så ha alltid högtalarkabeln ikopplad om du inte är absolut säker på att det är safe.

För absolut tystnad så kan du kolla in speaker emulators, som Groove tubes Speaker emulator eller Marshall SE100 (vilket om jag inte missminner mig är samma sak fast olika namn) eller så klart det en Palmer. Jag har själv en Marshall SE100 och tycker den funkar bra på rena ljud, men när det kommer till hårdrocksriff så låter disten riktigt illa.

Importera till wav i iTunes. Det är enklast, iaf om man vill testa lite. 🙂

Är de lätt eller svårt att modda en pre73 tycker ni som gjort det?

Millen1981: Vill du börja mixa så försök att få tag på ett projekt som är rätt enkelt inspelat, gärna trummor, bas, gitarr och sång (Kanske nån synt/piano) och att trummorna är "enkelt" inspelade, d v s få spår. Overhead, kick, virvel räcker. Sen ska du se till att det är ett projekt som är bra inspelat. På så vis har du ett projekt som låter bra från start och inte behöver räddas. Då kommer du tycka det är kul att mixa. 🙂