Elephanttea

riktigt snyggt, riktigt cool solo! har du spelat in trummorna själv också? är det bas i den här låten? grymt bra spelad! berätta gärna om vilken gitarr du använder, samt ljudkort, osv :-)

Fick inte med alla... men bara kom att tänka på solos jag gillar att spela. Det här är jag rakt in i Ableton Live, så det låter ju inte bra... men hoppas att nån av solon är lite coola :-) http://soundcloud.com/elrei/guitar-practising-1

Jag är ledsen, men nivån på din diskussionsstil är för låg. Jag slutar här, och önskar dig lycka till med allt.

Din logik brister, sannolikheten 'r 1/6 varje gång du slår en tärning, det handlar inte om att tärningen vet något eller inte. Jag försöker inte att sätta dit dig, men du påstår saker som inte stämmer.

Jag tror att det där är väldigt smart, att plocka russinen ur flera låtar istället för att plugga in hela låtar. Jag tror att det är mer effektivt. En sån lista behöver vi: lista på russin att plugga in, och varför just de (alltså, vad man ska utveckla med just den russin). En sån gemensam lista skulle alla tjäna på.

Den boken är jättebra. Man kanske borde ge tips på böcker/lärare i Sverige.

Jag tror att du har rätt, jag tror inte att det går att räkna matematiskt vilken musik som kommer att slå. Det har gjorts, Kraftwerk höll på med det, bl.a., och program har skrivits för att räkna ut det med hjälp av algoritmer. Men alla dessa försök, så vitt jag vet, har misslyckats, och ingen han klarat av det. Jag tror att det är för att människor förändras, men jag vågar inte påstå att det är så, för jag har ingen aning. Jag tror inte att Beatles tidiga låtar hade slagit idag. Eller det kanske de hade. Ah, nej, jag har ingen aning. Men jag tror inte att det går att räkna matematiskt.

Nej, det är ingen som har sagt det heller. Han bara påpekade att intervall/ackord förhållanden går att beskriva med matemamiska begrepp/formel, det är allt.

Nej, det kunde ha varit vad som helst. Författare lär sig att skriva genom att läsa andra författare, kockar praktiserar hos andra kockar, schack memoriserar hela spel för att ha fler verktyg att jobba med, och så vidare.

Mmm... Benny kan noter... jag känner Göran ARnberg, delvis var han min lärare på Ackis, och sen bodde vi i samma hus i flera år. Men jag förstår vad du menar: man blir inte nödvändigtvis en bättre kompositör av att lära sig noter, nej. Jag tror inte att Kurt Cobain hade skrivit bättre låtar om han kunde noter, eller liknande. Men jag har aldrig sagt det heller (och du anklagar mig för att lägga orden i munnen på någon...). Jag säger att desto mer kunskap, ju fler möjligheter att utveckla sig (ungefär som desto man kan om att, säg, bygga gitarrer, ju fler möjligheter att bygga gitarrer...). Kunskap är beståndsdelar, inget annat. Som LEGO bitar. Vad du gör med de har med din intelligens/fantasi att göra. Du kan kasta LEGO-bitar på någon eller bygga saker. Det är vad kunskap är. Desto fler LEGO-bitar, ju fler möjligheter att bygga saker. Betyder det att det blir "bättre saker"? Nej, det gör det inte. Det är en helt annan fråga. Föreställ dig att du vill lära dig spanska. Tänker du "Man ska prata det man känner för och inte bry sig om ifall någon har gjort det innan eller vad det är för språk"? Nope, du köper spanskaböcker, går på kurs, kommer i kontakt med spansktalande människor, kanske flyttar till Madrid. Exakt samma sak med musik. Du SKA bry dig om vad andra tänker. Det är ju precis vad trådstartaren gör, eller hur? Han bryr sig om vad vi säger (annars hade han inte ens startat ett tråd). Hammet tog lektioner av Satriani FÖR ATT HAN BRYDDE SIG om vad Satriani hade att säga. Han tänkte "Satriani är bättre än mig, honom kan jag lära mig av" och så gjorde han det och blev bra. Smart! Vill man skapa något nytt SKA MAN KOLLA VAD ANDRA HAR GJORT TIDIGARE. Alla gör det. Einstein, Pythagoras, Sartre, Vargas LLosa... Pantera spelade covers i FUCKING 9 ÅR innan de började skriva egna låtar. 9 år, hela bandet, pluggade in rockhistoria. Fatta vilken satans erfarenhet,och hur tighta de blev, efter alla dessa miljoner timmars repandet. Och gissa vad de gjorde: de UPPFANN NU-Metal! På 90 talet var det ingen som spelade som de, det började med "Vulgar Display...". Dimebag kunde fan sin Randy, sin Van Halen... HAN TATUERADE FREHLEY i sitt bröstkorg... så stor respekt hade han för honom. Låter Pantera som Kiss? Nope, de lät som inget annat. Dimebag var en av de största och mest nyskapande. Varför höll han på så där, tror du? Varför inte "ah, skit i den musiken som redan finns, jag ska ta och skapa något nytt!" Nope, han var smart. Han visste att man tjänar på att kunna musiken i fingrarna. Samma sak med Beatles, som du nämner. De spenderade tusentals timmar i Liverpool och spelade covers i pubarna, testade stämmor... kolla deras första hittar--- deras låtar låter som kopior av musik som redan fanns. De pluggade sin blues, McCartney säger att de var inspirerade av Dylan, Beach Boys... sen tog de den kunskapen och startade något nytt... precis som Pantera, Metallica, B.B. King.... you name it. Det är bara så. Det är mer effektivt att kolla på vad andra gör, lära sig det, och använda den kunskapen att skapa något nytt. Jag känner ingen stor musiker som inte gått den vägen, ärligt talat. DEt finns många låtskrivare som spelar gitarr, och Gessle har skrivit fler hittar än Hammet, det är sant (jag fattade inte vart du ville komma med det, det är riktigt... men vi pratar om gitarrister, inte om låtskrivare...) Med Lagwagon har du ETT ENORMT POÄNG. För att där är frågan "VAD ÄR EN BRA GITARRIST?". Det är jättebra att du tog upp det, och jag tror inte att någon annan har gjort det,i den här tråden, inte jag heller. Ta Kurt Cobain. Är han en bra gitarrist? Ja, han var perfekt för Nirvana. Han hade inte platsat i Metallica, men han ville ju inte det heller. Men ja, han var grym. Är man en bra gitarrist om man inte kan sin Tárrega, Rodrigo, Villalobos, Pass, Miles...? Ja, jag tror det, jag påstår att det är så. I detta tråd, dock, hade killen som startade en klipp, och det var INTE Lagwagon-stil, det var en tradition som var närmare Rhoads/Page/Hammet (kanske, nånstans där, i alla fall). Det är därför jag började rabbla om dessa gitarrister. Frågan "Vad är en bra gitarrist" behöver nog sitt eget tråd. Jag är inte ängslig över vad andra tycker, i frågor om musik, men jag är försiktig, och har öronen öppna. Om Fabio Zanon eller Clapton säger till mig "det där var inte så bra spelat" så lyssnar jag.

Ja, jag menade att musik är SPRÅK, överhuvudtadet, inte ett språk. För att skapa egen musik behöver du beståndsdelar, idéer, riff, teknik... språk, att tala med. Du behöver inte uppfinna hjulet, du har nytta av den musiken som finns redan, och därifrån skapa något nytt. Eller avfärda allt det och skapa något nytt. Men du kommer att ha fler möjligheter desto MER du kan, inte MINDRE. Killen i frågan vill ju bli en bra gitarrist. Då behöver du så mycket KUNSKAP du kan skaffa dig, inte bara att "spela det man känner för och inte bry sig om ifall någon har gjort det innan eller vad det är för genre". Det är själviskt, oansvarigt, ineffektivt och arrogant att tänka så. "Skit i Metallica, Hendrix eller Clapton, jag ska fan skapa något helt nytt... få se... mmm... hur gör man nu då...". Det är inte smart. Du kommer att skapa något nytt (många påstår att Metallica "skapade" thrash metal, jag är inte så säkert på det, men den åsikten finns ute) genom och tack vare att plugga något gammalt. Det har alla uppfinnare, oavsett område, gjort: de ägnar årtionden åt att plugga fysik, matte, kemi, assistera andra uppfinnare... man lär sig genom att härma, genom att planka. Jag känner 14 åringar som kan spela One och Enter. Jag känner ingen SOM KAN SKRIVA One eller Enter. Om du gör det, ge honom en skivkontrakt eller liknande. Det är inte samma sak, att kunna Pythagoras sats som att komma på idéen. Ja, om du tycker att Hendrix spelar som en kratta, att Clapton inte kan spela... då tycker du det. Du har mängder av gitarrister, jag skulle våga påstå de flesta, emot dig. Men mer än så kan jag inte göra, till syvende och sist så är det ditt liv och din musik, och om man inte vill lyssna på andra eller lära sig vad som finns ute ska man låsa in sig och försöka skapa något nytt i något rum nånstans och plugga Lagwagon och lycka till med det, och jag är inte ironisk nu, är Lagwagon din förebild, då är det honom du ska plugga. Det är i alla fall bra, det betyder att du har valt en förebild, att det finns ett mål. Det är bättre än "inte bry sig om ifall någon har gjort det innan...". Du bryr dig om vad Lagwagon har gjort, du vill komma dit. Det är bra.

Det är precis det som är mitt poäng, läs gärna hela inlägget. Jag tycker att man SKA planka andra, framförallt de största och bästa musikerna.

DEt är musiker och musik vi pratar om, inte matte. så nej, det finns inga belägg för att man skulle bli en bättre gitarrist för att man lägger ner en massa tid på att planka tidigare kända gitarrister. Inte vad jag vet. Men musik är ett språk, eller hur? ett sätt att kommunicera. Där är vi eniga. Hur lär man sig ett språk? Om du inte imiterar andra musiker (jag tycker att man ska imitera musiker, i första hand, och gitarrister i andra), hur ska man då lära sig något inom, säg, blues, eller metal? Om du inte plankar andras låtar, lyssnar på hur de är tillverkade, hur går kunskapen in? Jag vet inte om det finns något universitet som påstår att en gitarrist skulle vara bättre än någon annan, eller så. Jag har aldrig sagt det. Däremot så finns det musiker som vi är eniga är värda att studera, oavsett om vi (eller de) är skolade eller inte. Som sagt: Hammet pluggade Hendrix. Du kan inte bortse från det. Hendrix toppar listan över världens bästa gitarrister, du kan inte bortse från det heller. Betyder det att det "bevisat" att han är bäst? Nope, det här är inte matte. Betyder det att finns en konsesus om att han är bäst? Ja, det ser ut som det, det ser ut om att vi är alla eniga om att han är, åtminstonte, riktigt, riktigt bra. Min slutsats är enkelt: om frågan var hur blir man riktig bra på gitarr, så måste svaret vara: plugga Hendrix, eftersom han anses vara en av de bästa. Plugga in alla de som anses vara de bästa. Om vi nu snackar rock, alltså, vilket vi gör. Har jag bevisat att Hammet/Hendrix och gänget är "bäst"? nej. Går det att bevisa? jag tror att man kan se på listor, prata med folk, lyssna själv, göra sin egen bedömning. Men du kan inte förneka det nuvarande konsensus, eller värdet i att plugga Clapton och B.B. King. Hur du än vrider och vänder på det, det finns saker, mycket, att lära sig hos de. Så låt oss göra det, den kunskapen finns där, den är bara att ta.

Ah, det visste jag inte, om solon. Det ska jag kolla upp... Nej, jag tror inte att det är stora för att de är kända. Däremot är de kända för att de är stora, och de är stora för att de skrivit bra, smarta låtar.

Samma här. Fruktansvärd smart skrivet, absolut inte "en till snabb pentariff". Den innehåller toner som inte hör till pentaskalan, men som passar ändå in så musikaliskt och coolt, inte "jag ska flasha med min kunskap om teori", utan man bara njuter av musiken... jag rekommenderar alla att lära sig den här låten, det finns mycket att hämta från den.

Eftersom det här är musik, musiker, och inte, säg, matte, är det omöjligt att ge exakta svar här. Varför är Hendrix bättre än trådstartarens gitarrist? Varför är Clapton bättre? Och vem bestämmer det? Hmm. En gång läste jag något som liknar ett svar: "Vill du spela som Slash, kolla upp vilka som är hans influenser". Jag påstår att man vinner på att lära sig att spela som Slash och hans influenser, för att "samla kunskap/erfarenhet/vokabulär" med vilken du kommer att bli en bättre musiker. Det enda flummiga svar jag kan ge är: Hendrix har skrivit bättre låtar. Randy Rhoads har skrivit bättre solon. May solar väldigt snyggt, snyggare än många andra. VARFÖR? tja... känsla för melodier, gester, tonbildning... MEN EXAKT HUR...? Mmm... Förmodligen brist på sammanhang och koherens, i den solon. Den låter som flera stycken coola fraser som inte hänger ihop. Som en samling halvcoola/coola licks som har har lärts och SATT ihop, snarare än som ett samtal/tal som håller ihop från början till slut. En och en så fungerar fraserna. Hela solon... ja, det finns ingen "det", ingen "det här har inte jag hört förut", ingen "det där var extremt oväntat", ingen fras som inte är en sån där fras som man kan hämta ur "Rockskolan vol 3.", liksom. Den stycker inte ut. Den säger inget nytt, inget extra, och framförallt så hänger den inte ihop. Varför är Hammet stor? Han skrev "One" och "Enter Sandman", med tillhörande solon. Slashs solo i "Sweet Child..." är som en liten symfoni med coola riff och snygga oväntade fraser SOM ÄNDÅ TILLTALAR istället för att BARA vara smarta... "Symphony of Destruction", när han slänger in en riktigt cool KUOMI lick mitt i solon, som bara lyfter solon... Ja... MUSIK. Solon måste vara mer musik, inte en samling riffar/licks. Det är det närmaste av ett svar som jag kan ge dig. Den är inte så precis eller exakt. Men närmare än så kommer inte jag.

För att lära dig. Du vinner kunskap och erfarenhet genom att KUNNA spela som Hendrix/Hammet. Sen kan du ta den kunskapen och göra vad du vill med den, hitta din egen röst, din egen musik. Metallica låter inte som Hendrix, eller hur? Hammet spelar inte som Hendrix (förutom vissa drag, som t.ex. "Hero of the Day"...). Men han HAR pluggat in Hendrix låtar, man hör det, ser det i solon som solon till "Enter...", dessutom så säger han det själv. Desto mer kunskap, desto rikar din vokabulär blir, ju mer du att har att välja ifrån när du skriver dina riff/solos/låtar. Kunskap är makt, och ger dig frihet, frihet att välja. Därför vinner du på att KUNNA spela som, säg, Clapton. Du kommer att kunna använda den erfarenhet och göra din egen grej. Du lär dig genom att härma andra, och sen uppfinner du ditt eget språk.

Håller med. Ableton Live, säger jag :-)

Ja, men den är värd att jobba med, inte sant? Riktigt snyggt är det. Synd att han inte gjort så mycket annat som är lika bra. Den låten är rolig att spela, absolut.

Jag håller med dig. Slash är nog inte så tekniskt kass som du tror, dock. Det finns en figur i Sweet Child... som inte alla klarar att spela som han gör. Den är dessutom riktigt, riktigt snyggt, och det är sant att det är för hans snygga fraser man lyssna på honom, inte för hans teknik.

Smaken är som baken... och ändå inte. Kolla, allt jag säger är; vill du bli bättre, eller en av de bästa, plugga in de bästa. så enkelt är det. Vill du bli brå kock, gå några år hos de bästa kockarna. Vill du lära dig att spela metal/rock, plugga med Joe Satriani, eller planka och lyssna på bra musiker. Ingen jazzmusiker missar att planka Miles/Coltrane och säger "smaken är som baken, det går lika bra att planka vem-som-helst". Ingen klassisk pianist som tillhör eliten missar att plugga Bach. Smaken är som baken, men viss musik är bättre skriven. Hur du än vrider och vänder så finns det faktum, och det är ju BRA. Hammet pluggat Hendrix, det har Clapton också gjort, de flesta metalgitarrister pluggar Hammet, blues gitarrister pluggar B.B. King. Varför håller de på så där, tror du? Om smaken är som baken, då borde alla plugga precis vad som helst... och ändå åstadkomma samma resulutat? Du kan säkert lära dig massor av killen i YouTube klippet. Men du lär dig mer av att ägna den tiden åt att lyssna på Randy Rhoads, i den stilen. Eller Petrucci, eller Hammet, eller Jimmy Page. Tyvärr har man inte alla timmar i världen att öva på, alla har inte det, och därför är det väldigt noga att du väljer VAD du ska öva på. Om gitarr inte är ditt levebröd, om du bara spelar för att ha kul och så vidare, ja, då kan du spela vad som helst. Det kommer också att gå hur som helst. Googla "best guitarists in the world", eller "best guitar solos". Ta de 5 - 10 som är i topp. Lär dig de. Lyssna på hur de fraserar, hur de låter, hur de tänker, sånt. Lär dig av de bästa. Sikta mot stjärnorna.

Nej, nej, inte alls. introt till "Cliff...", "Eruption", det finns några Pantera solos, få se... "I'm Broken", t.ex. De är mer gester än melodier, och de är riktigt, riktigt coola. Men då får de vara så där bra, ju... Just de där är inte speciellt lätta att spela... "Cliff..." är det inte många som sätter, inte rent och snyggt som Johson. Om man säger så här, du kommer inte att hitta den där solon som trådskaparen nämnde bland världens bästa solon... den är inte snygg eller cool. Jämför med "I'm Broken" solon... eller några Randy Rhoads solon... ja, jag tror att du förstår vad jag menar. Och då är mitt poäng följande: lär dig bra musik, av bra musiker. Det är allt jag säger. Just introt till "Cliff...", som du nämner. Den där är jättebra att lära sig, framförallt hans egen fingersättning.

Ja, det är sant, herregud... och du borde läsa musikernas avhandlingar... nej, vi lär oss inte svenska på KMH, eller liknande, vilket är DÅLIGT, ska du veta. Man läser inget sånt, egentligen. Det är bara gitarr och musikämnen man studerar, vilket betyder att min svenska är usel... men det är ingen ursäkt, "magisterexamen" heter det, och inget annat. Du har ett fet poäng där, musiker i allmänhet är rätt usla på annat än just musik... och just DERAS musik... försök att snacka rock med en klasisk faggoist så får du se hur det går... tunnelseende som tusan, och jag är inte bättre. Ja, jag spolade fram till solon runt 3 min. in i YouTube klippet. Den är tråkigt och intetsägande. Kan du sjunga solon till "Stairway to Heaven"? "Sweet Child O'mine"? "Hotel California"? Försök att sjunga solon till "Heartbreak Blvd", så får du se hur det går. Det är precis sånt jag menar. Det finns nån snyggt lick nånstans, mitt i en soppa av... ja... inget. Nej, jag vill inte spela den.

Det är väldigt bra frågor. Det finns en viss konsensus, antar jag. Vi är alla eniga om att Hendrix, Jimmy Page, Clapton, osv. är bra musiker och skriver bra musik. Ungefär så fungerar det. Går du på piano kommer du att få spela mycket Mozart, Bach, Debussy, eller vad det nu är. Det är så man blir en bra musiker: man härmar de som är bäst. Oavsett om du spelar rock eller jazz... lyssna på de bästa, härma, analysera, försök att förstå. Det är ett språk. Det är rätt enkelt. Nej, jag har aldrig sagt att trådstarstaren ska spela olika musikstilar, även om det inte skadar. Men jag har aldrig påstått det. Nej, jag tror inte att om man blir en bra gitarrist om han spelar Sean Banan. Det betyder att Sean Banans låtar inte är något att lära sig och hämta speciellt mycket inspiration/kunskap från, till skillnad från "Little Wing", eller "Soul To Squeeze", t.ex. Jag vet lite grann, jag försöker att lära mig hela tiden. Magister exámen i gitarr, Kungliga Musikhögskolan, annars. Men det betyder ingenting, och om man har en utbildning eller inte är ganska irrelevant, tycker jag. Det finns många här på Studio Forum som inte har en musikalisk utbildning som säger väldigt smarta saker, som alla kan lära sig av.

Nej, tyvärr, och här kommer jag att få alla emot mig... men kolla hur man har lagt till musikutbildningarna. Man går inte dit och spelar "alla man gillar". Du går och pluggar den bästa musiken ur de bästa kompositörerna. Det är så man lär sig lyssna på annat musik än det man än van vid. Gillar du Sean Banan, och han skriver en låt, och du VILL BLI EN BÄTTRE GITARRIST, så blir du inte det av att spela Sean Banan. Ser du? Vill du bli en bättre gitarrist, det var det som var din fråga, så är det lika för alla musiker: lyssna på bra musik, öppna dina sinnen, och försök att förstå vad de gör. Jag försöker inte att låta som en besserwisser, men jag hoppas att du förstår vad jag menar.