nattvaktaren (oregistrerad) Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Vad är då skillnaden mellan mjukvara (som är digital) och pengar på kontot Fattar du inte det så kan ju jag ta hand om dina stålar och du får mina warez? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
VacUm Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 (redigerat) Vad är då skillnaden mellan mjukvara (som är digital) och pengar på kontot (somockså är digitalt) - det är väl bara att cracka och hacka och kopiera ett visst antal ettor och nollor... är det så enligt wares förespråkare som aldrig vill betala för "lånad" mjukvara? Kopiera pengar digitalt? Dina resonemang är otroligt märkliga ibland tycker jag. Pengar blir mindre värda om man skulle kopiera upp dom. Det blir inte programmen; dom funkar precis lika bra ändå. Problemet med dina argument är att du inte tror att nån av de som förespråkar piratkopiering fattar hur du tänker och menar. Jag är övertygad om att alla här begriper vad du menar, men dom håller helt enkelt inte med. Frågan är snarare om du fattar hur andra tänker... edit: stavfel Redigerat 24 februari 2005 av VacUm Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Esa Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 (redigerat) Vad är då skillnaden mellan mjukvara (som är digital) och pengar på kontot Fattar du inte det så kan ju jag ta hand om dina stålar och du får mina warez? 😉 Digitalt som digitalt - eller? Eller varför inte bara kopiera massa pengar? Redigerat 24 februari 2005 av Esa Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Itzhak Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Vad är då skillnaden mellan mjukvara (som är digital) och pengar på kontot (somockså är digitalt) - det är väl bara att cracka och hacka och kopiera ett visst antal ettor och nollor... är det så enligt wares förespråkare som aldrig vill betala för "lånad" mjukvara? Kopiera pengar digitalt? ja. det är helt sant. det fungerar på samma sätt. du kan kopiera pengar hemma och det fungerar fint så länge du använder dem till att spela monopol med dina vänner. även om det är olagligt. det blir ett problem för samhället om du börjar handla med dessa slantar. på samma sätt blir det ett problem om du kunde byta en sx-kopia och lite pluggar mot en eu-moppe och en limpa skogaholms. låt oss därför vända på det igen. förklara var felet ligger i att jag skriver ut kopior på tusenlappar och låtsas att jag är jätterik. ja, bortsett från att det ju är ett lagbrott. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Esa Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Pengar blir mindre värda om man skulle kopiera upp dom. Det blir inte programmen; dom funkar precis lika bra ändå. Jupp, pengarna förlorar i värde när det kopieras och likaså förlorar de som har programmerat mjukvara pengar i form av inkomstbortfall eftersom det cirkulerar flera wares hemma hos folk som istället skulle ha varit köpte för eller senare. Inte sant? 😉 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Esa Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Vad är då skillnaden mellan mjukvara (som är digital) och pengar på kontot (somockså är digitalt) - det är väl bara att cracka och hacka och kopiera ett visst antal ettor och nollor... är det så enligt wares förespråkare som aldrig vill betala för "lånad" mjukvara? Kopiera pengar digitalt? ja. det är helt sant. det fungerar på samma sätt. du kan kopiera pengar hemma och det fungerar fint så länge du använder dem till att spela monopol med dina vänner. även om det är olagligt. det blir ett problem för samhället om du börjar handla med dessa slantar. på samma sätt blir det ett problem om du kunde byta en sx-kopia och lite pluggar mot en eu-moppe och en limpa skogaholms. låt oss därför vända på det igen. förklara var felet ligger i att jag skriver ut kopior på tusenlappar och låtsas att jag är jätterik. ja, bortsett från att det ju är ett lagbrott. Aahh... nu börjar det bli intressant... Grejen med just wares är att det verkar vara "oskyldigt" att använda pirat. (Visst, jag hade dåligt samvete när jag provade en crackad SX 2, men detta var för att se om det är värt att köpa Cubase eller inte, och det var det.) Speciellt om man använder det hemma i sin kammare och inte tjänar pengar på det. Visst, mindre samvetskval, men ändock en pirat. Varför då inte betala för nöjet, eller nöja sig med en sämre program som är gratis? Det blir ett problem för mjukvarutillverkarna när inte deras program köpes. Man kan testa, men om man sedan gillar programmet - köp det eller en enklare sådant som i detta fallet Cubase SE. Då utvecklas det väl mer? Man måst kunna erkänna om någonting är fel eller inte. Sedan att man inte gör någonting åt det är var och ens privata samvetets röst som får avgöra den frågan. Självklart är det skillnad på att bränna Cubase SX kopior och sälja det i butik eller över nät och att sprida programmet gratis över fildelningsservrar - solklart för mig också. Men att inte kunna erkänna att mjukvarutillverkare/programmerare förlorar pengar på att deras program sprids gratis över nätet - det kan jag inte förstå - det där är att ha dubbla budskap eller kluven tunga... Förklara någon detta för mig, tack... 😉 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Esa Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 förklara var felet ligger i att jag skriver ut kopior på tusenlappar och låtsas att jag är jätterik. ja, bortsett från att det ju är ett lagbrott. Oj, glömde bort att svara på din fråga... 😉 1) Att kopiera en femhundring genom en scanner och skriva ut det på en färgskrivare för att ex användas i Monopolspel är lika med som att jämföra med att köpa en Cubase SE, SL eller SX och cracka den för att sedan kopiera för egen del är helt i sin ordning. Ja, förutom att man gör ett lagbrott... 2) Men att jämföra med att i stället kopiera en crackad Cubase för sin egen del är som att jämföra med att du har en falsk sedel och kopierar den enligt ovanstående analogi. Inte sant? 😉 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
VacUm Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Pengar blir mindre värda om man skulle kopiera upp dom. Det blir inte programmen; dom funkar precis lika bra ändå. Jupp, pengarna förlorar i värde när det kopieras och likaså förlorar de som har programmerat mjukvara pengar i form av inkomstbortfall eftersom det cirkulerar flera wares hemma hos folk som istället skulle ha varit köpte för eller senare. Inte sant? 😉 Hur orkar du? Det är ju just detta ni diskuterat hur länge som helst. Är du helt säker på att det är så? Alla är inte övertygade här. (och jag tänker inte lägga in nån personlig åsikt alls här för jag orkar inte med detta oändliga tjafs) Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Itzhak Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 förklara var felet ligger i att jag skriver ut kopior på tusenlappar och låtsas att jag är jätterik. ja, bortsett från att det ju är ett lagbrott. Oj, glömde bort att svara på din fråga... 😉 1) Att kopiera en femhundring genom en scanner och skriva ut det på en färgskrivare för att ex användas i Monopolspel är lika med som att jämföra med att köpa en Cubase SE, SL eller SX och cracka den för att sedan kopiera för egen del är helt i sin ordning. Ja, förutom att man gör ett lagbrott... 2) Men att jämföra med att i stället kopiera en crackad Cubase för sin egen del är som att jämföra med att du har en falsk sedel och kopierar den enligt ovanstående analogi. Inte sant? 😉 nej du missar poängen. poängen är att så länge jag inte köper något för min kopierade sedel, som jag kanske har skrivit ut ifrån en bild ifrån nätet, är att den inte påverkar någon annan. på samma sätt är det med ett program som är kopierat. det spelar ingen roll ifall jag har en eller tusen kopior så länge jag dom innanför mina väggar och inte säljer musik som jag spelar in med dess hjälp. den riktiga poängen är den som du och mjukvarutillverkarna inte fattar. problemet är företagen som anser att marknadskrafterna plötsligt ska sättas ur spel, bara för att man vill sälja en vara till ett förutbestämt pris. tillgång och efterfrågan styr och kommer alltid att styra. det borde du och programtillverkarna kunna förstå. det fungerar inte att sälja piggelin för 300:- styck, därför sätts priset efter tillverkningskostnad etc. och man lever på att väldigt många istället kan köpa. det förstår du säkert. duktigt. eftersom det kostar så otroligt lite att trycka upp cubase sx/musik cd/dvd så borde man kunna sälja det till tio gånger så många personer för en tiondel av priset. rätt eller fel så är det så marknaden fungerar. kom nu inte med snacket om att det kostar att utveckla programmen. det kostar mycket att utveckla vilken produkt som helst. antingen inser man att det finns en enorm marknad som man inte når genom sina höga priser, eller så sänker man sina priser och kastar sig över marknaden. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Esa Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 (redigerat) nej du missar poängen. poängen är att så länge jag inte köper något för min kopierade sedel, som jag kanske har skrivit ut ifrån en bild ifrån nätet, är att den inte påverkar någon annan. på samma sätt är det med ett program som är kopierat. det spelar ingen roll ifall jag har en eller tusen kopior så länge jag dom innanför mina väggar och inte säljer musik som jag spelar in med dess hjälp. den riktiga poängen är den som du och mjukvarutillverkarna inte fattar. problemet är företagen som anser att marknadskrafterna plötsligt ska sättas ur spel, bara för att man vill sälja en vara till ett förutbestämt pris. tillgång och efterfrågan styr och kommer alltid att styra. det borde du och programtillverkarna kunna förstå. det fungerar inte att sälja piggelin för 300:- styck, därför sätts priset efter tillverkningskostnad etc. och man lever på att väldigt många istället kan köpa. det förstår du säkert. duktigt. eftersom det kostar så otroligt lite att trycka upp cubase sx/musik cd/dvd så borde man kunna sälja det till tio gånger så många personer för en tiondel av priset. rätt eller fel så är det så marknaden fungerar. kom nu inte med snacket om att det kostar att utveckla programmen. det kostar mycket att utveckla vilken produkt som helst. antingen inser man att det finns en enorm marknad som man inte når genom sina höga priser, eller så sänker man sina priser och kastar sig över marknaden. Men just en crackad kopierad program är ju redan ett lagbrott - där missar du den största poängen. Att sedan "låna" den för eget bruk och senare köpa den kan jag svälja. Poängen är inte att träna sig och roa sig med en crackad Cubase, som i sig är redan stöld och "lån" som det tydligen också heter, utan det är just kopierandet/cracket av Cubase. Om du köper en Cubase och crackar den för egen del - fine. Men att sedan göra denna crackade Cubase tillgänglig för "alla" är att ta bort inkomsmöjligheten för programmerare. Gruppera mig inte tillsammans med mjukvarutillverkarna - även om det kan tyckas vara så att jag sympatiserar med dem - Nej - jag vill ha en debatt om detta för min egen del och för alla andra för att förstå just skillnaden mellan stöld/"lån" och att förstå detta och senare också införskaffa en licens om man fortsätter med detta "lån". Man skall kunna erkänna att man just "lånar" eller stjäl. Det är väl inte mycket begärt? Att erkänna? Sunt förnuft eller? Självklart styr tillgång och efterfrågan. Det har jag aldrig sagt emot. Visst tycker jag också att priserna är alltför dyrt, men det legitimerar inte en stöld/"lån" för det. Det förstår du säkert också - inte sant? 😉 Och visst skulle Steinberg kunna sälja enbart digitala kopior som Download från deras FTP till en säg halva, fjärdedel eller ännu blligare - det skulle vara kanon. Det är självklart att det kostar att utveckla. Är du inte värd den lön du får som du jobbar med? Skall marknadkrafterna styra? Jo, det kommer vi nog få smaka mer på när fler och fler företag försvinner från Sverige. Våra löner kommer att sänkas och arbetslösheten att stiga, men det är ett annat kapitel att diskutera... Förstår vi varandra nu bättre kanske? 😉 EDIT: Detta blev lite fel: Poängen är inte att träna sig och roa sig med en crackad Cubase, som i sig är redan stöld och "lån" som det tydligen också heter, utan det är just kopierandet/cracket av Cubase. Om du köper en Cubase och crackar den för egen del - fine. Men att sedan göra denna crackade Cubase tillgänglig för "alla" är att ta bort inkomsmöjligheten för programmerare. Skall vara: Poängen är inte att träna sig och roa sig med en crackad Cubase, som i sig är redan stöld och "lån" som det tydligen också heter utan det är när man göra denna crackade Cubase tillgänglig för "alla" är att ta bort inkomsmöjligheten för programmerare och att tillgängligheten av någon annans filserver gjorde att just "du" fick tillgång till denna kopia. Sedan att man köper en Cubase och crackar den för egen del - fine. Redigerat 24 februari 2005 av Esa Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Esa Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Om vi hade ett annorlundare samhälle där vi fick allting gratis - och att allting var rättvist fördelat och alla arbeten var lika mycket värda oavsett yrke man valde - ja då skulle kanske fler trivas med sina liv. Detta skulle självfallet kräva diciplin av människorna - att inte bara strunta i sina jobb som ex spårvagsnförare - eller att alla hade bilar som gick på miljövänligt bränsle - alla skulle göra sitt jobb för att de gillade sitt jobb. Samhället skulle fungera ändå eftersom dem yrken som ingen ville ha skulle belönas på ett sådant sätt att en och annan skulle vilja göra det ändå. Då finns det inga behov att att köpa någonting, eftersom det skulle finnas troligen mer nyttigare saker att tillgå, för allting skulle vara gratis. Om alla skulle vilja ha Porsche - visst - då skulle man kanske få vänta i 20 år innan man fick sin - eftersom efterfrågan är så stor - men om man nöjde sig med en enklare bil - ja då kanske skulle man få den efter några månader... MEN, nu har vi ett samhälle där pengarna styr - och samvetet är olika stor hos olika individer - främst dessa som har flest möjligheter att tjäla lagligt eftersom de har studerat lagen och kan dessa trix och mix med nolltaxering etc tycker att de är smarta som kan leva på det stora dumma massan som är så enkla att manipulera med diverse nöjen, massmedia som inte följer upp, konspiration med mera. Lagen gäller inte för alla etc. Ja, jag kan förstå att piratkopiering florerar och andra sortens verksamhet av underground. Full förståelse och acceptans. MEN det jag inte kan förstå är just detta hyckleri om att piratprogram och kopierandet inte är en stöld kan jag inte begripa. Använd sunt förnuft! OK, jag vill gärna få det förklarat mer utförligt av någon som orkar lägga upp det mer strukturerat. Måste erkänna att jag själv slarvar med strukturen ibland... 😉 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Itzhak Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 (redigerat) esa måste berömma dig för att du är så idog. jag påstår inte att det är lagligt. med du gör fel i att likställa crackad version med osåld laglig. jag har inte råd att köpa mina program och det samma gäller för den absoluta majoriteten av användarna. du kan sova lungt i vetskapen om att tillverkarna inte förlorat pengar på att jag använder en crackad version. här fungerar det inte med traditionella definitioner om stöld, vilket du säkert märkt. jag försvarar mitt användande genom vetskapen att den enskilda produkten bara kostar någon tia att framställa. jag hoppas bara att programtillverkarna och du inser vilken gigantisk marknad som går om miste, genom skyhöga priser på varor som har jättelåg produktionskostnad. därför är du ute och cyklar när du pratar om huruvida programmerarna förtjänar sin lön. antingen säljer du tio för 1000 kr styck, eller en för 10 000kr. tänk igenom detta ordentligt innan du skriver något mer. ser fram emot en framtida debatt om aidsmedicin, där tillverkarna håller uppe kostnaderna och hindrar andra från att sälja billiga fungerande kopior. nej nej. musikprogram kan nog inte räknas som något livsviktigt, men lagen är ju tydlig om vad som är tillåtet och inte. bara att ta ställning och agera i enhet med sitt samvete, vilket du säkert gör. det gör jag också. världen är full av exempel som visar att massproduktion och låga priser ger många köpare. jag pespekterar ditt ställningstagande ps. jag har aldrig påstått eller menar att allt ska vara gratis... Redigerat 24 februari 2005 av Itzhak Skenström Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
brojd Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 ser fram emot en framtida debatt om aidsmedicin, där tillverkarna håller uppe kostnaderna och hindrar andra från att sälja billiga fungerande kopior. Jajustdet, apropå aids och hiv. Hade inte viruset muterat och gjort sig immunt mot alla existerande bromsmedeciner precis när forskarna sade sig "vara så nära" att lösa problemet? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Linus Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 (redigerat) det spelar ingen roll ifall jag har en eller tusen kopior så länge jag dom innanför mina väggar och inte säljer musik som jag spelar in med dess hjälp. Ok, låt säga att du håller tusen kopior innanför dina väggar. Fine. No damage done. Men kommer du att hålla resultatet, musiken du gör med programmen, innanför samma väggar? Eller kommer du att sprida musiken utanför dem? Det är DÄR jag tycker att poängen är. Redigerat 24 februari 2005 av vectro Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Itzhak Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 det spelar ingen roll ifall jag har en eller tusen kopior så länge jag dom innanför mina väggar och inte säljer musik som jag spelar in med dess hjälp. Ok, låt säga att du håller tusen kopior innanför dina väggar. Fine. No damage done. Men kommer du att hålla resultatet, musiken du gör med programmen, innanför samma väggar? Eller kommer du att sprida musiken utanför dem? Det är DÄR jag tycker att poängen är. ja, det har jag ju redan skrivit en gång. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Pellesnusk Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Skall marknadkrafterna styra? Jo, det kommer vi nog få smakamer på när fler och fler företag försvinner från Sverige. Våra löner kommer att sänkas och arbetslösheten att stiga, men det är ett annat kapitel att diskutera... Men borde inte någon med så uppenbara vänstersympatier som du tycka det vara bra att man bedriver lite gräsrotsgerillaverksamhet mot en så stort, elakt och läskigt multinationellt bolag som Steinberg ?!? 😉 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Björn Olsberg Postat 24 februari 2005 Trådstartare Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Enligt svensk lag är det inte stöld att "ta från upphovsmannen utan motprestation" så som när man fildelar musik. Om vi nu ska bry oss om vad lagen säger. Jag har inte för avsikt att kasta mig in i denna diskussion för mycket men här är det på sin plats med ett förtydligande. Nattvaktaren har i sak rätt, om än bara i några månader till - till den 1 juni. Och det Nattvaktaren pratar om gäller musik och filmer, men det gäller definitivt inte program. Dessa omfattas redan av ett betydligt starkare skydd och har gjort länge. Den 1 juni kommer även musik och film omfattas av bättre skydd, enkelut uttryckt att man inte får kopiera en låt från nätet som redan är kopierad (i praktiken all musik på fildelningsnätverk). Det är vad lagen säger. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Esa Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 esa måste berömma dig för att du är så idog. jag påstår inte att det är lagligt. med du gör fel i att likställa crackad version med osåld laglig. jag har inte råd att köpa mina program och det samma gäller för den absoluta majoriteten av användarna. du kan sova lungt i vetskapen om att tillverkarna inte förlorat pengar på att jag använder en crackad version. här fungerar det inte med traditionella definitioner om stöld, vilket du säkert märkt. jag försvarar mitt användande genom vetskapen att den enskilda produkten bara kostar någon tia att framställa. jag hoppas bara att programtillverkarna och du inser vilken gigantisk marknad som går om miste, genom skyhöga priser på varor som har jättelåg produktionskostnad. därför är du ute och cyklar när du pratar om huruvida programmerarna förtjänar sin lön. antingen säljer du tio för 1000 kr styck, eller en för 10 000kr. tänk igenom detta ordentligt innan du skriver något mer. ser fram emot en framtida debatt om aidsmedicin, där tillverkarna håller uppe kostnaderna och hindrar andra från att sälja billiga fungerande kopior. nej nej. musikprogram kan nog inte räknas som något livsviktigt, men lagen är ju tydlig om vad som är tillåtet och inte. bara att ta ställning och agera i enhet med sitt samvete, vilket du säkert gör. det gör jag också. världen är full av exempel som visar att massproduktion och låga priser ger många köpare. jag pespekterar ditt ställningstagande ps. jag har aldrig påstått eller menar att allt ska vara gratis... Tackar! Gillar dina argument också. Du försöker verkligen få mig att förstå! Tack! 🙂 OK, men då kan du erkänna att du gör en stöld genom att använda en kopia. Ja, även om man skulle stjäla en 50 öres kola från ex Konsum så är det ju ändock en stöld. Där har du själva principen eller ärligheten att våga stå för denna stöld. Eller hur? Du har inte råd att köpa dyra musikprogram så då rättfärdigar du detta genom att ha kopior hemma för egen del - fine - men ändock är det stöld - det är denna rakspråkighet jag eftersträvar och inte en massa dribbel och drabbel... jag har inga problem med att du och många andra har pirat - det har jag också haft. Det jag mest argumenterar emot är just att man inte ens har avsikt att köpa ett endaste mjukvara utan endast kör med crack för hela slanten, men här får var och en göra vad de vill efter eget samvete - visst. Det har jag aldrig "förbjudit". Stöld är stöld, det är viktigt att inte missbruka begrepp och språkbruk - för till slut "vet inte" ungdomarna vad som är rätt till slut - finns en fara i detta - eller hur? Fast egentligen vet nog alla detta ändå - det är bara att lyssna till sitt hjärta och vara ärlig - sedan finns det finlirare på högre nivåer som missbrukar våra lagar till max - dem borde verkligen sättas åt - så min avsikt är inte alls att "jaga" privat- personer eller över huvud taget jaga utan hålla begrepp och rakspråkigheten levande så att det inte drunkar i ord såsom att bara "låna". Jag vet inte själv vilket samplermjukvara jag skall köpa: Hur skall jag kunna få testa detta seriöst innan köp? Är det en bristfällig demo från företaget eller är det en crack, innan valet görs - det är frågan? Ja, som du förstår så sneglar jag forfarande på möjligheterna på crack-eran från fildelningesservrar. Men jag hade väldiga problem senast och det var med Cubase SX. När jag väl hade köpt en SL så gick det inte att installera programmet p.g.a. cracken. Var tvungen att formatera hela hårdisken - tid till spillo... 😉 Visst kan det vara så som du säger att programmet inte kostar så mycket att tillverka i slutändan, fast det vet vi ju inte om nu inte Steinberg själva går ut med den verkliga priset - vilket jag inte tror dem gör. Det är ju frågan hur man skall kunna få dem att sänka priset för vanligt dödliga - ja, inte tror jag det är genom stöld. Sedan det här med AIDS medicinen, i det ämnet är jag inte så insatt. Hur håller tillverkarna priserna uppe? Hur hindrar de andra att sälja fungerande kopior? Vad menas här exakt med en kopia av bromsmedicinen för AIDS? Jag vet. Du har aldrig påstått att allt skall vara gratis - det är bara en tanke från mig att visst skulle många problem vara lösta med bara det. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Esa Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Skall marknadkrafterna styra? Jo, det kommer vi nog få smakamer på när fler och fler företag försvinner från Sverige. Våra löner kommer att sänkas och arbetslösheten att stiga, men det är ett annat kapitel att diskutera... Men borde inte någon med så uppenbara vänstersympatier som du tycka det vara bra att man bedriver lite gräsrotsgerillaverksamhet mot en så stort, elakt och läskigt multinationellt bolag som Steinberg ?!? 😉 Jupp... Men snälla, lägg mig inte i någon fack tack såsom vänster, höger eller center... 🙂 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Pellesnusk Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 Sedan det här med AIDS medicinen, i det ämnet är jag inte så insatt. Hur håller tillverkarna priserna uppe? Hur hindrar de andra att sälja fungerande kopior? Vad menas här exakt med en kopia av bromsmedicinen för AIDS? En parentes i den "riktiga" diskussionen, men jag råkar känna en person som forskar i syfte att ta fram medecin mot HIV. Anledningen till att det är så dyrt är att det krävs hundratals manår av högavlönat arbete, svindyra maskiner och massor med dyra kemikalier för att ens vara i närheten av något preparat som kanske kanske kanske om 10 år kan fungera litegran. Patent. Sno receptet och gör samma sak, men utan att lägga ner allt arbete som gjordes för att få fram receptet. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Itzhak Postat 24 februari 2005 Anmäl Dela Postat 24 februari 2005 esa visst kan vi kalla det stöld av den kompilerade koden. och inte är det lagligt. min poäng. det är en naturlig effekt och tillverkarna borde följa sin kära marknads regler istället för att låtsas som man inte känner till villkoren. man har på samma sätt som skivindustrin sig själv att tacka för situationen. hur mycket du än vill, så det det inte att jämföra med att sno 50öreskola eftersom det innebär en direktförlust för försäljaren eftersom denna har köpt in den. och när det gäller priset att ta fram den säljbara produkten så handlar det inte om mer än en vanlig musikcd. en cd kan ju också kosta miljoner att utveckla, men säljs ändå för knappt två hundra i fullpris. och... det är ju egentligen det som är poängen. men visst har jag snott åt mig maskinkoden Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
wonderboy Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 Hej Ishtak! Vad skönt att det äntligen kommer in någon "från andra sidan" som kan förklara sitt agerande utan att falla ut i aggresiviteter när argumenten tryter. Jag känner att jag kan förstå hur Du resonerar även om jag inte riktigt håller med. Du har lyckats förklara på bara några få rader det som andra från Din sida har misslyckats med sida upp och sida ner. Tack för Dina inlägg! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
nattvaktaren (oregistrerad) Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 Du har lyckats förklara på bara några få rader det som andra från Din sida har misslyckats med sida upp och sida ner. Tack för Dina inlägg! Hallå! Stoppa pressarna! Wonderboy har fattat att crackat Cubase inte alltid är lika med förlorad inkomst för Steinberg! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
wonderboy Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 Nehej Du, Nattvaktaren! Det har aldrig varit ett bekymmer för mig. Det jag försöker få Dig att förstå är att det är olagligt. Om man sen tycker att den lagen är orättfärdig så kan man agera på ett antal olika sätt. Om man då vill uppnå de saker Du säger Dig vilja uppnå så begår Du ett misstag genom att välja ett alternativ som direkt motverkar Dina syften. I Aftonbladet igår så stod att läsa om att de första tio fildelarna nu var anmälda och att polisen, vid direkta tillslag hemma hos privatpersoner, hade säkrat alla de bevis de behövde. Det var INTE Antipiratbyrån som snackade utan en företrädare för Stockholmspolisen. Däremot sade den tidigare nämnde, Antipiratjuristen att åtal skulle väckas. Du uttalade Dig härom dagen om att polisen inte kommer att göra någonting och nu har de gjort det. Sen vet åtminstone inte jag vad som kommer att bli av de här åtalen. Kommer de att läggas ner? Kommer det att gå till rättegång? Blir det dagsböter eller fängelse? Jag förstod tidningsartikeln igår som att maxstraffet är två års fängelse. Jag tror att man kommer att vilja statuera exempel med de stackarna man nu tagit. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
nattvaktaren (oregistrerad) Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 I Aftonbladet igår så stod att läsa om att de första tio fildelarna nu var anmälda och att polisen, vid direkta tillslag hemma hos privatpersoner, hade säkrat alla de bevis de behövde. Aha, tio fildelare har polisanmälts, då är det kanske bäst att genast sluta fildela eftersom det antagligen bara är en tidsfråga innan Polisen arresterar allihop? Återigen, Antipiratbyrån väcker inga åtal - och vem sänder här? Jag upprepar: Vi vanliga fildelare har inget att frukta, ni som laddar hem musik gör det dessutom helt lagligt. Wonderboy, jag ifrågasätter dina motiv. Vad tjänar du själv på att skrämmas? Vem jobbar du för? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Fredster Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 Jag upprepar: Vi vanliga fildelare har inget att frukta, ni som laddar hem musik gör det dessutom helt lagligt. Visst är det inte olagligt att ladda hem, men som du skriver "vi vanliga fildelare" osv... Fildelare betyder väl att du både ger och tar va? Vilket då betyder att du genomför en olaglig handling. Iofs skiter jag fullständigt i om du laddar ned/upp filer.....det är upp till dig att göra det. (men det är kul att Wonderboy blir alldeles röd i ansiktet av ilska 😉 ) Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
wonderboy Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 Förlåt, Nattvaktarn! Det var jag som skrev luddigt. Det är inte Antipiratbyrån som väcker åtal. Dock sade även polisens talesman att åtal skulle väckas. Sen vet jag att det slutgiltiga beslutet tas av åklagare. Vems ärenden tror Du att jag springer? Jag tycker inte det minsta synd om Steinberg och dess gelikar i alla fall. Vems ärenden springer Du som påstår Dig ha så ädla motiv? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
nattvaktaren (oregistrerad) Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 Fildelare betyder väl att du både ger och tar va? Vilket då betyder att du genomför en olaglig handling. Det stämmer, det är olagligt att dela ut alla typer av skyddat material. Men precis som den som kör 55 på en 50-väg inte behöver vara överdrivet rädd för böter eller fängelse så kan vi som fildelar i liten skala lugnt fortsätta. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Fredster Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 så kan vi som fildelar i liten skala lugnt fortsätta. Ja, ingen kommer ju åka fast i alla fall. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
nattvaktaren (oregistrerad) Postat 25 februari 2005 Anmäl Dela Postat 25 februari 2005 Vems ärenden springer Du som påstår Dig ha så ädla motiv? Jag springer inga ärenden, jag söker faktiskt heller ingen debatt om mina olagliga aktiviteter. Det är du och dina moralistkumpaner som inte kan låta oss, nästan 90% av forumets medlemmar som använder warez, vara ifred. Ädla motiv? Ja, att göra musik är i min bok ett ädelt motiv. Om det är en smula svårt för dig begripa (musiklärare med coverband och handelsbolag förmedlar inte precis bilden av en människa som brinner för musiken) så kan jag bara beklaga. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts