Roine

Nu kan jag inte svara för Van Caine's metoder men jag tror inte han menar analoga signalvägar då han nämner "bussningar" som egentligen heter bussar (bussningar pratar vi när vi mekar bil etc ;-) och i alla DAW's kan man ju använda bussar på ett eller flera sätt. Det jag är mäkta förvånad över är att så många geniala förståsigpåare härinne på forumet envist hävdar samma sak hela tiden i frågan om summering/signalkomplexitet vid mångkanalshantering etc alltså att alla DAW låter exakt lika för det är precis vad de flesta sagt i denna tråd, trots att så många seriösa tekniker av alla de slag därute verkligen menar att skillnaderna finns och dessutom är tydliga i vissa fall* Ljudmotorn är sålunda inte något "mystiskt" som forumets självutnämnda grädda försöker trolla bort och förlöjliga med samma gamla envisa floskelattityd, den finns i varje DAW/software och fungerar bevisligen lite olika och i mitt fall vill jag verkligen veta för min egen skull och kanske för andras skull med. Vad händer om vi vetenskapligt gör ett mixdownprojekt eller en masteringprocess med exakt samma förutsättningar i 2 såpass olika DAW's som tex Cubase 5 och Pyramix hardcoremasscore ;-) detta förutsätter givetvis en sober & ypperlig studiomiljö med endast den bästa lyssning man kan hitta på alla sätt men A/B testet vore intressant som sagt!!! Sakfrågan är precis vad den är, sen att man kan leva med än det ena eller andra programmet och få kanonresultat i kommersiell standard är inget jag säger emot men det handlar inte tråden om... Peace***

Vilken tragisk upplevelse och möjligen insikt du verkar ha fått, det kan vara som du säger eller misstänker och då är det kanske bättre att lägga ner verksamheten och ägna sig åt annat, samtidigt måste man ju inte vara superproffsig utan musik kan ju vara en skön ventil eller en bra väg att få utlopp för saker och ting istället för att dra ut på krogen eller stan eller spöa flickvännen eller whatever...hoppas du fattar tanken. Vad har du för ambitioner och hur länge har du spelat, det kan vara svårt att bli helt självlärd om du börjat för ett par år sedan och i så fall kanske borde du ta några lektioner etc för att komma framåt. Idag kan vem som helst köpa en billig hemstudio och testa att lära sig spela nåt instrument men det betyder inte per automatik att det blir en hit eller något som någon vill/orkar höra på i andra änden, förutom kanske dina 2 närmaste polare eller morsan, sen är det skitsvårt för någon att svara på din fråga eftersom man inte hör vad du kan eller har gjort?!? Ibland blir det inte som man vill eller hoppas på, bättre att tänka om då, det finns redan massor av bra musiker både kända som okända och känner du att du inte ens kan dra ett riff eller en låt ja då vete fasen varför du ska hålla på om du inte trivs med detta* Lycka till vad du än väljer men du måste inte bli proffs det kan räcka med att du har kul och det är väl ändå huvudsaken ;-) Roine

@ Van Caine; tjenix vad skönt att höra inlägg som dina, sakligt och logiskt framställt i en debatt som annars tenderar att domineras av...... jo det där med cubase motor som var "purjosugande" förr, fr. vilken version av Cubase är det ok numera? @ Claes: nej hörrudu jag ligger inte sömnlös över detta men repeterar väl det jag sagt ett par ggr redan, jag är ruskigt nyfiken på detta ämne och köper inte vilka resonemang som helst med 1:or och 0:or som enda sanning fr. er som slänger er med denna devis och vill elda upp resten av världen om man säger emot... ;-) Just så och precis vad jag har hört och läst och diskuterat med andra kollegor jag med, så lustigt och oerhört märkligt att man på detta forum slåss med näbbar och klor för att på alla sätt förringa denna kunskap och forskning som det faktiskt handlar om, vi vill ju veta vilka verktyg som kan/gör vad med ljudet, annars vore vi radiostyrda dumköpfer?!?

drloop var det Pyramix native?

Hej drloop jo jag har läst den men tycker inte man får hela "sanningen" då de daw's som är utvärderade där alla ligger i ett visst segment typ consumer om vi nu måste namnge saker och ting på sånt sätt, dessutom var det ju andra artefakter som spelade in vid hans nermixar så det var väl inte helt kliniskt/vetenskapligt på så vis, inget emot hans goda försök och tråd dock ;-) Det som vore intressant och utan att bli anklagad för fanatism eller religiositet av de som ej begriper bättre vad nu det har med ämnet att göra, det vore som jag nu repeterar en sista gång att få del av någon som A/B testat Pyramix som exempel v. Cubase eller annat likvärdigt, alt. att man på nåt sätt försöker göra det själv i något sammanhang, jag köper absolut inte vad några få minipåvar här och där skall få tycka obehindrat!!!

Hej Signia det var väldans trevligt att få läsa en balanserad & vettig kommentar i kontrast till vad en del hävt ur sig i denna tråd trots att man försöker vara tydlig och öppen, saken är dock den att jag INTE tycker mig höra skillnader eftersom jag aldrig hört tex Pyramix utan ställer här en öppen fråga om någon som möjligtvis har erfarenhet och "opartiskt" kan bedöma eller förklara det så många i pro-segmentet påstår ang. LJUDMOTORN i div. prosumer v. consumer softwares, därav trådens titel och innebörd! Det du så klart beskriver om resten är mkt riktigt, rådande inhemska "forumkulturer" styr mer än folks egna funderingar eller åsikter och det gäller ju även i resten av samhället typ fikarummet på jobbet, ute i världen och genom historien, går du emot eller ifrågasätter så blir du automatiskt trampad på eller bespottad eller kalla det för vad du vill men så funkar massan tyvärr, här märker man ju direkt att en del utan rimlig orsak verkar gå i taket och måste uttrycka sig nedsättande i samma ögonblick som de förnimmer något elitistiskt över sig själva och självklarheten i det dumma jag sagt fast rätt så förvrängt i deras version, polemiken är typiskt politiskt plankad och stöpt på så vis, en sandlåda kan tyckas! Ja vi får se om fler vettiga åsikter kan dras upp i ämnet det vore trevligare än JJ's m.fl. mobbningar igårkväll, finns det moderatorer kanske dom kunde vara lite behjälpliga eftersom tydligen sans och förnuft inte hjälper mot denna typ av beteende vilket i sig sänker ett forums nivå betydligt, jag har sett liknande på andra forum men detta verkar få passera här oftare om man ser sakligt på det hela och andra trådar jag följt innan jag reggade mig för 2 dygn sedan. Inget är hopplöst tack och lov, ha en bra dag :-)

Jag tror ingenting men det var ju dramatiskt nojjigt vad snubbar läser in sina egna sanningar i andras ord på detta forum, jag sa hobby-nissar om mig själv med + inget illa menat, att det finns några som inte är hobby-nissar är inget jag sagt nåt emot, ej heller att hobby.nissar inte har koll som du så jävla dumt uttrycker det, nej tack och hej från mig ni tar ju priset härinne, det finns andra forum på planeten tack och lov, här var det ruskigt lågt i tak fyfaan!

Detta är något du läser in själv, väldigt skev tolkning av det jag skrev och jag förstår inte varför du biter ifrån så hårt vad har jag gjort för fel mot dig för att du ska bete dig på detta vis??? Jag har reggat mig här igårkväll och möter en massa fientlighet känns det som, fr personer som inte ens hälsat mig välkommen, kan man inte föra en diskussion utan att helt avvika fr ämnet och behålla sakligheten är man då inte själv ett troll??? Vad är en "assemblator" förresten hmmm...

Jag har ingen springande kunskap, just därför har jag då ställt frågan i denna tråd, mest av nyfikenhet och allt som jag redan förklarat, jävligt synd att såna som du och stol uttrycker sig rent nedsättande men det var ju liksom väntat, om ni inte kan tillföra något konstruktivt här får jag be er låta bli att kommentera, ni har bevisligen förverkat rätten till detta i denna tråd, det var förutsett att någon eller några skulle falla in i detta beteende, ha en trevlig kväll i alla fall :-)

Jag är med helt och hållet om AD/DA eller vice versa, det låter ju konstigt det jag efterlyser och förmodligen så handlar det mer om själva insertfunktionen assignad till en eller 2 fysiska utgångar på interfacet som var nytt eller knappt uppfunnet då...?!?

Den springade punkten som alla är oense om i ljudvärlden, är tvistandet om just detta med algoritmer eller uträkningar, 1:or och 0:or i teorin ja...Nyquist teoremet är intressant, samtidigt säger andra besserwissrar emot och så återkommer frågan om just ljudmotorn och vad vi kan uppfatta för skillnader om vi nu kan det, ett läger påstår rabiat att allt vad software heter låter och funkar likadant i summeringen, medans skeptikerlägret inkl. mig själv är nyfikna och inte så lättövertygade, kanske har det med ålder och insikt att göra, alla dom jag pratat och diskuterat detta med är i min ålder och 50/60+ minst, dessutom med starka kopplingar till masteringhus och andra data/elektrotekniker som delar dessa tankar jag nämner inga namn här men många kända & välrenommerade snubbar i branschen handlar det om. Jjag tror inte det är fel att säga att kanske ingen vet, eller kan veta helt enkelt, därför blir det så uppenbart löjligt när vissa individer på såna här forum uttrycker sig så definitivt emot en öppen diskussion eller debatt, det tar aldrig slut och det blir inte bättre om de rabiata avfärdar skeptikerna med nedsättande epitet osv...

Ja och nej fasen jag minns inte vad killen sa det är säkert 8 år sedan och då kanske det var ett hett tips men det var någon insertfunktion med eller utan hjälp av något som gick förbi den vanliga ad/da funktionen i ditt interface?!?!

Tack ;-)

Ja du har rätt det blev ju lite dumt att blanda in analoga burkar/interface mot softwares här, men själva kärnfrågan ang. olika ljudmotorn och dess ev. olikheter återstår och jag kommer envist att söka förstå eller möjligen få chans att uppleva detta själv på ett eller annat sätt!!! :-)

haha klart dom säger att deras system är bäst men det är fullkomligt ointressant som jag även svarade claes, det vore kul att höra någon som faktiskt hade erfarenhet och kunde belägga detta med ljudmotorns överlägsenhet, det handlar ju förstås om subtiliteter det förstår ju envar men sakfrågan finns och kan ej bortförklaras med att det kostar 20 ggr så mycket etc det är att slå ifrån sig i en teoretiskt intressant diskussion tycker jag. Som du säger spass "de låter inte bättre" hur belägger du det, har du a/b testat i en riktig lyssning i en riktig studio? Sen är det väl klart som korvspad att den gode hantverkaren i alla yrken har verktyg efter nivå och kunskap, amatören kör med prylar fr byggmax/biltema medans proffs-snickaren har grejor fr Bosch/Skil/Arrow osv osv, samma inom detta gebit, behövs ej ens nämnas...

Ja en fråga till medans man är varm, jag hörde för flera år sedan om ett trick man kan göra via insert eller något i tex cubase, man plockar ut signalen och kör genom tex en rack-kompressor sen in direkt i DAW igen, alltså inte via dina vanliga ad/da out/inputs på interfacet utan en annan variant, finns det någon vinning här?

Har suttit och läst igenom en tråd på gearslutz där alla användare av Pyramix svär positivt över bl.a. ljudmotorns överlägsenhet v. andra program/system, kan ju bara inte vara fantasifoster tänker jag när dedikerade masteringsnubbar världen över säger samma sak, obs jag är ingen representant för Pyramix utan enbart nyfiken på clean ultimat signalbehandling som i deras native version inte kostar mkt alls men å andra sidan får man tydligen det allra bästa ur ett svindyrt hardwaresystem vilket ej är befogat för undertecknad med tanke på både pris och min egen arbetsnivå och ev. kundkrets.

Hej joachime jag menar inget illa som sagt med ordet hobbynissar, visst finns det kanske några proffs här med även om jag gissar att dom som jobbar i det absoluta toppskikt jag förmodligen avser ej har tid att spendera på ett forum som detta, därför lyser kanske deras åsikter och insikter med sin frånvaro av naturliga skäl, men jag ger inte upp utan söker sanningen på annat håll tills kanske någon med egen erfarenhet av Pyramix läser och ger en kommentar till slut;-)

Det bestrider jag inte men det var liksom inte frågan, att folk som här på ett Svenskt ljudforum för hobbynissar (no pun intended jag är själv hobbynisse jämfört med the real guys) bedyrar att det inte finns några skillnader alls medans pro-folket använder Pyramix eller andra tex Magix Sequoia eller whatever borde ju betyda något, samma sak som att jag hellre använder Prism Orpheus än M-audio 1010 LT som ad/da etc pga att jag haft båda och skillnaden givetvis var hörbar annars hade jag behållt det billiga! Ingen här som jobbat i Pyramix antar jag???

Jag har läst igenom den tråden och tycker inte på något sätt att allt är sagt eller stadfäst än, om man pratar med masteringfolk och kollar vad de skriver osv så borde det ju ligga något i detta med tex Pyramix varför skulle annars tex Bob Ludwig sitta och helhjärtat prata sig varm och bedyra kvalitétsskillnaden, han behöver inte deras sponsorpengar utan vill ha det bästa och har hittat det, har någon här jobbat med Pyramix eller Radar/Sadie??? http://www.merging.com/solutions/cd_mastering#myModal-usecase-bob-ludwig

Hittade just en på ebay för 400 $ sen tillkommer ju tullen+postens avgifter + moms 25% men det blir billigare hursom...2002 var den tillverkad... http://www.ebay.co.uk/itm/Mackie-Universal-Control-8-Channel-Master-DAW-Controller-/321292897178?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ace8c8b9a

Resonanser vill man inte ha någonstans, samma i tak eller väggpartier där man bör dämpa av om inte 100% stumt så åtminstone såpass att det inte börjar sjunga av sig självt...

Mackie Control verkar ju trevligast på alla vis, har den inte funnits ett bra tag har jag för mig? Behringer är väl helt ok den med för ändamålet och priset, sen är det ju frågan om hur mkt man kommer att köra med dessa panrörelser som jag saknar, det handlar ju om begränsade typer av produktioner där man vill lattja lite mer, i vanliga fall funkar det ju med mus...

Sanden har väl sådana egenskaper att ljudet liksom försvinner/sprids/dämpas ut i alla miljoner små korn, det är en gammal vedertagen metod att bygga så, i de stora studios jag besökt runt om så minns jag speciellt Trident studios i London 1987, där kunde man höra eller kanske snarare känna hur det knastrade lite fint under parkettgolvet när man gick på det :-)

DP jag tror de flesta här begriper hur jag menade, dessutom med en extra förklaring i efterföljande inlägg, symmetri med vinklade väggar EJ parallella som i en kub osv är vi här för att märka ord eller hjälpa varandra?