troeds

Isolering - det finns inga grannar, men vill ändå dämpa för läckage. 

Bilden nedan visar hur du gör en dubbelvägg (vänster i bild) med ganska enkla medel. Skippa Green Glue dock, eller läs på om det innan så du inte investerar dyra pengar i onödan. Det rosa är alltså stenull.

Flytande rum - hur gör man det?

Flytande rum innebär att konstruktionen är fristående från resterande väggar, golv och tak i byggnaden. Detta uppnås genom att låta rummet stå på gummikuddar, ibland kallade "U-boats" om jag fattat rätt. Det skapas då en luftspalt som separerar rummet från resten av huset. Ju större luftspalt, desto bättre ljudisolering. 

Fönster - storlek ska vara (LH)1700x740. Vad rekommenderar ni? 

Lamellglas. Tjocklek beror på dina behov. Vi använde 12,76 mm tjocklek enligt instruktion från akustiker.

Dubbla väggar?

Rekommenderas! Men beror också på behov. Krav om du gör flytande konstruktion.

Säkerhet - vet någon om försäkringar? Det är i ett stall, eller i en loge. KOmmer se till att det finns en säker dörr samt att det alltid finns någon hemma. Men vad tror ni om försäkringar?

Kolla upp If försäkringar. De har bra lösningar.

så småningom -

Dämpning. Vad är det enklaste och bästa sättet att bygga själv? 

Snackar vi akustisk dämpning så är stenull det mest kostnadseffektiva sättet att absorbera ljud. 

Något jag glömt?

Ventilation är nåt som verkar förbises ofta, men det är superviktigt med ett rum man spenderar långa perioder i. Sen kräver det sin planering för att inte försumma ljudisolationen!

Jag rekommenderar starkt att anlita en akustiker för rådgivning. Bygga kan du göra själv för att spara pengar. Men en akustiker att vända sig till för såna här frågor är en bra investering enligt mig!

Lycka till med bygget!

På 2019-03-09 på 13:18, red_house_painter säger:

Innan jag hade Coles hade jag både AEA r84 och Royer 121. Båda var jättefina men upplevde R84 som "hifi" och inte så mycket bandkänsla. Royer lät bra men fick inte ihop "kitet" på trummor. Excellent på gitarrer dock... Coles spelar i en helt egen liga gällande trummor och piano eller något som kräver stereobild. Men absolut, eftersom bandmickar har 8-karaktär så är placering A och O. Coles kan göra källor SÅÅÅÅ MYYYYCKET STÖÖÖÖRRE!

Och visst, 1x Cole som OH och en bra rörmick framför kitet i ett bra rum så klarar du dig rätt bra.
Kanske inteför metal men ja... Denna combon funkar (och funkade) rätt bra för många under en längre period ?

Kontentan. Alla borde ha en Coles. Jag kanske inte skulle ta med den om jag bara fick ta med 1x mick till en öde ö men om jag fick ta med två är den med!

Hehe låter som det blir en prioritering att införskaffa ett par Coles snart isåfall! Jobbar gärna mer med dem. 

Fick iallafall en liten aha-upplevelse idag när jag testade UADs Precicion Reflection Engine-plugg på trummor. Satte predelay på 120-ms -ish och voila, där hade jag åtminstone pumpet jag sökte! Blir till att experimentera mer med det. Men kan rekommendera pluggen på trummor även om det är för en helt annan genre än Alkberg.

1 timme sedan, crillemannen säger:

Jag visste inte t.ex att man måste stämma över å underskinn olika för att de ska resonera i en specifik ton. Ganska ballt haha! Det enda är ju att i början är det lite svårt att höra pitch på drms då man hör så mkt övertoner men efter några ggr brukar det funka fin fint. 

Näe precis, ofta vill man väl stämma underskinn högre. Därav namnet "resonant head". Som du säger är det ju väldigt svårt att veta vilken ton man ska gå på ibland. Trial and error är mitt sätt att lära mig 😉 

Kan rekommendera Rick Beatos videos om stämning. Tycker han är grym på att förklara på ett förståeligt men fördjupande sätt! Hans kanal är guld: 

5 minuter sedan, crillemannen säger:

Coles fungerar super i stereo. Tycker virveln känns väldigt centrerad även om man kör wide stereo.  Dock kommer jag nog köra coles stereo rum och km84 OH i framtiden. Gillar km84 som satan på close OH 🙂

 

Angående tuning så finns tunebot och jag kan länka till Nollys stämm schema vilket gör att det är relativt enkelt att stämma i Toner. ** testade drum tune pro, en app senast och den funka jätte bra! 85:-

 

https://drive.google.com/file/d/1cUTsukZVCgV0aoealdKvXzlM0ZOcBbNh/view?usp=drivesdk

Hehe då var det väl bara jag som mickat upp dåligt!

Aah jag har kollat upp tunebot faktiskt, verkar som en bra pryl att ha. Tackar för tips!

Skitbra schema ju, måste testa det i studion!

På 2019-03-05 på 07:24, Grooty säger:

Någon poängterade att virveln är ganska vass, så den är garanterat mickad underifrån, helt eller delvis. Det är också ganska klangfria trummor, så de har nog dämpats en del.

Det här med enbart undermickad virvel kanske är värt att testa också då. Aldrig testat. Håller med om att kitet låter dämpat, vilket jag gillar. Om det ska klinga lär det vara väldigt bra stämt och att stämma trummor är en konstform jag inte behärskar så bra som jag vill 😉  Men övning ger färdighet!

På 2019-03-04 på 19:40, red_house_painter säger:

Hade jag fått göra det så som jag tänker att det skulle låta hade jag nog kört:

- Cole 4038 som OH riktad mot virvel

- Konding framför BK och försöka placera den så man får bort virveln så gott det går (för det tror jag var det stora problemet i denna inspelningen)

- Cole 4038 som rumsmick längre bort som man smäller på med 1176.

- Och jag gillar undervirvel... Så micka den med någon fin konding. Jag har Calrec hemma. Älskar dom!

Intressant! Måste testa det. Jag har ju kommit fram till att jag älskar sparsamt uppmickade trummor.

Har tyvärr bara fått chansen att använda Coles 4038 en gång. Testade A-B och då lät det förjävligt pga överdriven separation. Lät som två olika kit i vänster och höger. Känns som mono gör sig bäst med bandmickar. Alternativt M/S.  

Tackar hjärtligt för svar! Tar tillvara på dessa tips 🙂 

Tjo!

Slänger ut denna fråga till alla inspelnings- och mixnördar!

Låten gäller Helgen v.51 från albumet Anarkist av Mattias Alkberg.

Trummorna är riktigt snygga och jag skulle vilja veta hur man bör tänka vid inspelning och mix för att få till ett sånt sound. Har suttit och skruvat på tidigare inspelade vintage-trummor men jag kommer bara så nära in the box. 

- Mickar och placering, vad tror ni?

- Hur får jag till "pumpet" som alltid ligger lite efter det initiala slaget? Är det så enkelt som att det är predelayet man hör?

- Det är en hel del saturation. Men hur används det tror ni? På mixbuss, på rummet, på respektive trumma etc?

- Finns det någon särskild kompressor som ni tror använts? 

Tackar på förhand för svar! All input är bra input!

Länk till låt (exemplet är lågupplöst, så lyssna helst via länken)

https://open.spotify.com/track/17jL7X2BnGnC61t0fgcLd6?si=C7QxNJ_kSgyIguTwEv30Fw

Jag har noll koll på drum n bass. Men håller med om att det är "nåt". Svårt sätta fingret på det, men min första tanke var att mitten av stereobilden innehåller mycket information. Så det kanske är några instrument i mitten som inte trivs ihop och du får fasutsläckningar/kamfiltrering. 

Drog upp lite random drum n bass-låtar på spotify och jämförde. Just denna tyckte jag liknade din låt i soundet: 

I övrigt låter det asballt!

Känner definitivt igen mig! Visst, jag kan lira gitarr och mixa/producera och teorin är helt okej. Men det där med att skriva låtar är inte min grej då jag kört fast innan jag kommit till andra versen. Jag är lite för mycket perfektionist, vilket blir ett stort hinder i mitt låtskriveri. Är väldigt avundsjuk på folk som spyr upp massa bra låtar som om ingenting hehe..

Det jag fått höra av låtskrivare som producerar sin egen musik är dels att, precis som du nämnde, skriva låten på nåt instrument först, men också att jobba fram den i riktiga skithögtalare. På så sätt hakar du inte upp dig på hur det låter (vilket är fällan jag trampat i varje gång). 

Hoppas du kommer under fund med låtskrivandet!

Fett att bygga i en lada! Får lite The Band-vibbar 🙂 Coolt att se hur det artar sig. Lycka till!

På 2018-12-14 på 16:59, Haris säger:

Varför man har stereo jack input/kabel?  

Stereokablar kan ha två funktioner. Antingen skickar man två obalanserade signaler genom den, eller så skickar man EN balanserad signal genom den. Vanligtvis används stereokablar för mikrofoner, högtalare och diverse studioprylar.

En obalanserad kabel, t.ex. en vanlig monotele till elgitarren (TS), medför ofta brum och surr. Att byta ut den mot en balanserad kabel (TRS) kan ibland eliminera brum och störningar som plockas upp mellan gitarr och förstärkare, trots att jacket på gitarren oftast är obalanserad. 

Vad är det för förstärkare?

Förmodligen behöver du inte en gitarr med stereo-outputs. Det är väldigt ovanligt. Däremot kan du behöva en splitter för att få två signaler från en monokälla (gitarren).

Stor update!

Nu är studion äntligen up and running! Kolla in vår facebooksida för lite bilder och mer information:

https://www.facebook.com/fonomusicSE/ 

Tack till er som följt tråden och gett positiva kommentarer! Från byggstart till byggslut. Lite små justeringar kommer behövas och det uppdaterar om jag så småningom.

På 2018-10-31 på 12:29, Berraboy säger:

Tack för ditt engagemang troeds och för alla svar!

Jag är på det klara med vilken dator jag ska välja. Logic har varit mer eller mindre klart sedan tidigare och är helt bestämt nu. Dorico är beställt. Keyscape skall införskaffas. Utprovning av nytt stagepiano pågår och den nya tanken är att jag byter till ett stagepiano där ljuden också är tillfredställande för valmöjlighet i olika sammanhang. 

Vad gäller ljudinterface har jag samlat på mig lite mer kött på benen. Jag har insett att det som är intressant för mig (av Apollos interfaces) är Universal Audio Apollo x8p eller Universal Audio Apollo x16 med möjligheten att ha många mick-ingångar. Alternativet som jag funderar på är att börja med Universal Audio Apollo Twin MKII Quad, med bara två ingångar, som jag kan sitta och spela in med hemma och bli lite varm i kläderna innan jag köper till ett större interface som jag kan sammankoppla med tvåkanalers.

Fråga! Thunderbolt 2 och 3... Olika kontakter? Är kompatibla? Vad jag läser mig till är det Thunderbolt 3 på nya Macbook Pro. Thunderbolt 2 på Apollos ljudinterfaces?

Vid inspelning a´ konsert, live-inspelning i studio med alla i samma rum. Hur minkar man upp/spelar man in på bästa sätt? Rumsmikrofoner? Overhead? Hur får man en bra balans mellan instrumenten? 

Vänligen,

Berraboy

 

Thunderbolt 2 och 3 är det ingen större skillnad på vad jag vet. Tror det är hastighet/kapacitet som skiljer dem åt. Men som jag förstår det är en dator med TB3 kompatibel med en TB2 pryl och vice versa. 

Uppmickning kan vara lite lurigt. Man får testa sig fram. Men ha som mål att isolera instrumenten från varandra så gott det går för att undvika läckage. Blir lättare att mixa ihop dem då. För att göra det effektivt så rekommenderar jag att kolla upp riktningskaraktären på respektive mikrofon och sedan placera dem med dess "dövaste" vinkel mot resten av bandet. Trummor brukar läcka in i allt och därför brukar jag prioritera att få bort dem från de andra instrumenten. Ju närmare instrumentet du mickar upp desto bättre isolation får du. 

Overheads är trummickarna man brukar placera ovanför kitet för att ta upp en helhet. Då används oftast kondensator- eller bandmickar i ett stereopar. Jag gillar stereouppmickningen "A/B" och "ORTF", men det är endast smak och tycke. Googla "stereo micing drums" så kommer du hitta en drös av olika sätt!

Rumsmikrofoner är helt enkelt de du placerar ute i rummet någonstans där instrumenten känns balanserade. Låter oftast bäst i ett lite större och akustiskt välljudande rum. Kan dock låta schysst att spela in trummor med rumsmickar och komprimera dem ganska rejält om du spelar in pop/rock. 

Sen är det ju, som du säkert vet, viktigt med en lagom gain. Att mikrofonsignalen peakar runt -18dBFS (förutsatt att mätarna i din DAW visar peak-värdet och inte t.ex. RMS) brukar vara en bra grundregel. Då har du gott om utrymme om musikerna spelar lite starkare ibland. 

Fan vad ordentligt det ser ut!

När det gäller datorer är besitter jag ingen större kunskap, men det låter som specsen kommer duga utmärkt. Vissa DAWs och pluggar kräver processorkraft, men jag har klarat mig ganska bra med min 2014 Macbook Pro (2,6 GHz i5, 8 GB RAM, 128 GB SSD). Min version av Pro Tools (12.5) har en tendens att maxa processorn när man har ett lite större projekt (30+ spår med pluggar) oavsett hur kraftig processorn är och därmed stoppa inspelning/uppspelning. En vän hade samma problem fast han använde en betydligt kraftigare dator. Så problemet ligger nog i Pro Tools. 

Logic är desto vänligare mot datorn enligt min erfarenhet. Plus att det innehåller massor av bra pluggar och mjukvaruinstrument från start, det gör inte PT. Dock är redigeringen lite klumpig i Logic tycker jag. Aldrig fått samma flyt som i PT där. 

Apollo-ljudkorten låter kanon och interfacet med UAD-pluggar är supersmidigt. Har bara använt det en gång i en studio jag lånade, men har verkligen inga klagomål. De modeller du nämner är det ingen större skillnad på vad jag kan läsa. Fyrkärnig processor och TB 2 på ena och sexkärnig processor och TB 3 på andra typ. Annars är inputs och outputs snarlika.

Det du lär kolla upp är väl hur många mickar du vill kunna spela in samtidigt. Säg att du vill spela in trummor, kontra och flygel. Kör du väldigt nedstrippat så klarar du dig nog på 2 på trummor, 1 på kontra och 2 på piano/flygel. Apollo-korten du skrev upp stödjer ju endast 4 mickar, resterande inputs är Line In och då behöver du externa preamps om du vill köra fler mikrofoner till dem.

Så jag skulle väl tipsa om att köpa en extern preamp med typ fyra eller åtta kanaler (Exempelvis denna som jag tycker låter schysst: https://www.thomann.de/se/audient_asp800.htm?ref=search_prv_9) och köra in den till Line In på Apollot. Jag tycker det är skönt att ha en kanal för mycket än en för lite när det väl gäller.

När det gäller mikrofoner så är ju ett par fina kondensator-småmembranare värt att ha. De kan du ha på flygel, trumöverhäng, akustisk gitarr, stråk, och som rumsmickar. Väldigt användbara! Här finns ju en uppsjö av modeller, men jag kan tipsa om ett par som jag använt på sistone och verkligen gillar: https://www.thomann.de/se/soyuz_su_013m_cream_matched_pair.htm .

Dragspel vet jag faktiskt inte, aldrig spelat in tyvärr. 

Blås skulle jag satsa på nån dynamisk mick. Har själv använt SM7B på blås och det lät schysst. Det enda  du bör tänka på är att blåsinstrument, framförallt visst bleckblås, medför hög SPL (ljudtryck) och därför vill du ha en mick som tål det, vilket de flesta dynamiska gör. Sen beror det också på hur du mickar upp. Kör du snett ovanifrån är det lugnt att använda vilken mick som helst, men framför klockan (eller vad det kallas) är ljudtrycket väldigt högt.

Slutligen kan du aldrig ha för många SM57or. Sjukt mångsidig och billig mikrofon som funkar på typ allt!

Hoppas det går bra och välkommen till nördhörnan 🙂  

På 2018-10-19 på 09:10, Jolaker säger:

Tack för input! Ja jag tänkte något sånt också först, problemet är hur jag ska få den att hålla sig stängd och tät. Har nog kommit fram till att köpa en färdig dörr och eventuellt bygga på den om det behövs.

Ah så pass, tre lager. Det låter som att det borde isolera bra! Nej precis, gips passar nog inte min konstruktion som du sa, vilket är synd med tanke på att det verkar vara nästan bäst när det kommer till ljudisolering, till lägst pris 🙂Jag har nog kommit fram till att köra två lager OSB med GreenGlue emellan, så hoppas jag att det duger.

Ja du har nog rätt, det är nog lite pilligt. Framför allt att få den att hålla stängt och tätt misstänker jag. Det blir nog att köpa en färdig dörr, hittade efter mycket om och men en massiv dörr med rätt mått på byggmax, som jag tänker att jag kanske kan bygga på senare om det behövs.

Tack igen för hjälpen!

Tänk på att OSB har en en ganska låg densitet bara. Ju högre densitet desto bättre ljudisolering. MDF kan ju vara ett alternativ, men det är ju lite dyrare (och tyngre).

Sen råder jag dig att verkligen läsa på om Green Glue innan du investerar i det. Vet att det är svindyrt och att det är många som varit missnöjda med resultatet. Trots att de framställer det som världens mirakelprodukt. Det är bara att läsa lite på forum och recensioner. Det finns definitivt billigare alternativ 🙂 

Jag är ingen expert alls på det här med akustik. Men det jag hört är att hörn är problematiska för lyssning. Du ska istället sträva efter att ha din setup på en kortsida och helst centrerad för att få symmetri. Dvs att monitorerna bör vara lika långt ifrån respektive sidovägg så att reflektionerna når dina öron samtidigt. Har du dem off-center kommer du få en del onödiga fasproblem vilket medför noder och bukar vid olika frekvenser. Med det sagt så är en "perfekt" lyssning extremt svår att uppnå i ett sånt här rum. 

Eftersom du har en balkongdörr på ena kortsidan tror jag det blir bäst att placera dig så centralt du kan till vänster om din nuvarande setup.

Men som sagt, ta det med en nypa salt. Finns massor av bra läsning om du söker på typ "home studio placement".

Lycka till! 

8 timmar sedan, Jolaker säger:

Då kör jag nog på det, tack ska du ha för svaret! Skönt att höra från någon som testat samma princip. Tycker du att det blir bra isolerat utåt med endast skiva på utsidan av väggarna?

Linisolering tänkte jag köra för att det ska vara hälsosammare, men nu när jag läst på lite till verkar inte stenull vara lika skadligt som det varit förut. Med tanke på att det är ungefär 1/4 av priset så blir det nog stenull ändå.

Ventilation är också inräknat 🙂 Det jag klurar mest kring just nu är hur jag ska få till dörren.. Hade varit enkelt att köpa en färdig att bygga på med isolering, men de är helt enkelt för höga.. Får försöka bygga något från scratch 🙂

Vi hade tre lager gips utvändigt på våra bås. Lagda med förskjuten skarv. Men det är kanske inte rätt alternativ för din konstruktion om du vill kunna flytta på den. Gips är ju inte direkt flexibelt. 

Näe precis, stenull idag är inte hälsofarligt även om det kan irritera vid inandning. Det är vad jag läst iaf!

Ang. dörr så vet jag inte vad som blir bäst. Måttbeställning blir säkert svindyrt. Samtidigt tror jag en egengjord dörr är rätt svår att bygga. Allt måste vara så precist. För att inte tala om att trä rör sig, expanderar osv med årstiden och luftfuktigheten. Låter som en mardröm. Men jag har aldrig testat, så ska inte säga nåt. 🙂 

Mina tips är iaf att göra dörren hyfsat tung (högre densitet = bättre ljudisolering) och se till att den sluter tätt när du stänger. Samt att installera dörrblad längs med ytterväggen och inte "insjunken". Se dörren som en fortsättning på väggen.

Hahah så himla ambitiöst med lådorna! Ser bra ut. 

Ang. ventilering bakom ullen så borde det väl räcka att kila fast bitarna ordentligt mellan reglarna och se till att du har lite utrymme bakom. Ullen sväller lite med tiden, så lämna förslagsvis lite extra space.

För att vara helt säker kan du ju skruva upp plastnät som förhindrar att ullen glider ut mot yttervägg.  

Jag tror mer på din andra idé. Att regla upp med 45x95, få upp utsidan, täta med fog och sen köra ull och ett bra tyg invändigt. Den principen har vi kört i våra isolerade bås i studion.

Är ingen expert på mineralull, så kan inte säga om linull har samma absorptionsegenskaper. Vi har endast använt stenull och som jag fattat det är stenull standard för såna här ändamål.

Kan rekommendera molton som tyg. Superenkel att arbeta med, viss stretch och har bra genomsläpp och absorptionsförmåga. 

Sen om du vill kunna vara där inne en stund, glöm inte att fixa nån form av ventilation 🙂 

Installerat en enkel kommunikation mellan studio och kontrollrum. Förstärkaren står gömd i racken och är kopplad till en av de lediga kanalerna som löper ut till micboxarna. 

Lyssningsmick smidigt gömd på polydiffusorn. 

Enkel högtalare för talkback.

Update!

Rackmöbeln har äntligen fått en bänkskiva. 

Tack för svar! Kanonbra tips. Vi har efter lite rådfrågning ökat på budgeten till det dubbla. Känns värt att ha ett riktigt bra kit och schyssta cymbaler!