Andwuu

Halloj!

Jag har fått ett erbjudande att köpa ett komplett PA-system (18-kanals mixer à la Yorkville Ap818 samt två Peavey-högtalare) till ett lägre pris än vad det skulle kosta annars. Planen är främst att ordna någon form av bättre medhörning i replokalen, men samtidigt ge möjligheten till att anordna egna spelningar. Det som är begränsningen med den här mixern är att det endast finns en monitor-send per kanal, vilket ju försvårar medhörning då alla i bandet måste dela på samma monitormix. I replokalen går det ju dock på sätt och vis att få tre separata kanaler ut då main-högtalarna går att panorera också, samt monitorbussen, men det fungerar ju bara i replokalen.

Då den eventuellt kan komma att användas för livebruk och vi vill ha möjlighet till individuella monitormixar, är det då bättre att lägga pengarna på något som redan har fler monitorsends eller går det att jobba runt det här problemet på något sätt?

Jag tror folk hör mer än vad man tror även fast de inte kan sätta fingret på det. jag har ett minne av att jag lyssnade på en King Diamond låt när jag var yngre, en sisådär 13-14år och tyckte alltid något kändes lite konstigt. Flera år senare så hörde jag att sången var ganska sur i refrängen. Så utan som sagt att kunna sätta ord på det så kändes det bara "fel".

Jag är ju ganska partisk minst sagt för att jag jobbar med ljud men jag tror ljudet spelar ännu större roll än vad de gjorde innan i och med dagens teknik. Speciellt i vissa genres.

Intressant nog kan jag inte minnas att jag la mycket fokus på hur låtar var mixade förrän jag själv började hålla på med ljudteknik, nu lägger jag omedelbart märke till sådant. Det kommer ändå från mig som haft musikintresse så länge jag kan minnas.

Jag tror absolut att ljudet spelar större roll nu än förr i och med att det är så enkelt för vem som helst nu är producera musik hemma, det är väl ofta det som utmärker en hemproducerad låt mot något professionellt alster.

Hoppar in i diskussionen snett från vänster...

Har lyssnat igenom albumet på Spotify och har en del tankar:

• Låtmatrialet håller. Helt i min stil, intressant och omväxlande.
• Det musikaliska framförandet är bra. Det känns tajs och inrepat, framfört av musiker som kan spela.
• Inspelningen lämnar en hel del att önska, men det har ju redan klargjorts i tråden.
• Mixningen har gjort så mycket det går med den inspelning som finns. Hör inte att det skulle gå att göra så mycket mer - och frågan är hur mycket tid/kraft man skall lägga på det.
• Soundet är helt klart av demo-karaktär, men tillräckligt bra för att lyfta fram låtarna och musikerna. Metallicas och Rammsteins första inspelningar hade liknande kvalitet, men det gick ju bra för dem.
• Min högst personliga reaktion är att sångaren kanske skulle kunna utvecklas, alternativt undvika vissa stilar/partier då det låter lite orent, osäkert och kasst. När han öser på så sitter det bättre.

In alles så är det en helt ok första skiva som visar på att det skulle kunna bli något och den musikaliska kompetensen finns där. Det är inspelningen som behöver mer tid, pengar och hjälp nästa gång. Jag ser fram mot nästa släpp.

Schysst! Vi ska absolut se till att det blir bättre produktionskvalitet på nästa släpp vi gör, det har vi varit ense om ett tag nu.

Är det några speciella stilar/partier du hade i åtanke sångmässigt som du tyckte kunde bättras?

Jag lyssnade lite på spotify och jag tycker väl att det lät demo över det hela. Jag förstår inte riktigt tanken med att släppa något som låter så här idag när det mesta även på demo-band nivå låter rätt hyffsat idag. Speciellt i metal genren där det mesta låter rätt fett. Jag förstår att alla kanske inte vill låta så slick men just nu låter det som att den som mixat och producerat inte haft något sound i åtanke när man väl starta projektet. 

Men du som mixat och även bandet kanske såg detta som en kul grej och man lär ju sig väldigt mycket när man försöker producera en platta från grunden!

Nog för att albumet rent ljudmässigt inte kan mäta sig med de standarder som finns idag, vilket vi alla är medvetna om, men jag förstår inte riktigt hur du anser att det inte skulle vara värt att släppa det. Våra förutsättningar har inte tillåtit oss att spendera multum på studioinspelningar, vilket är vad som krävs såtillvida att ingen skulle råka ha rätt utrustning och erfarenhet från början, vilket har gjort att resultatet blivit just vad det blivit.

Som ett relativt nytt, litet och aspirerande band är det otroligt svårt att göra sig hörd utan något material som går att lyssna på, vilket var luckan detta album var tänkt att fylla. Demokvalitet eller inte, med tanke på omständigheterna slutade detta projekt bättre än vi väntat oss och åtminstone i mina ögon borde inte ens förväntningar på ett litet bands första platta rent ljudmässigt vara likvärdiga med de större banden som jobbar på professionell nivå.

Har absolut inget problem med kritik eller att alla gillar olika och att detta inte faller alla i smaken, jag bara reagerade på att det inte skulle finnas något syfte med att över huvud taget göra allt detta.  🙂

Gillade det jag hör här. Både musik och mix. Saknar botten i mixen, men det låter bra ändå. Låter mera luftigt och energifullt, än tungt och belastat. En fördel är att melodier och sång sticker ut så att man kan lyssna på lite lägre volym och följa text och melodi ändå. 

Får en bra balans, mellan topp och botten, med lite EQ här hemma dock. 

Så om man väljer att se mixen som ett eget sound så tycker jag detta är grymt jobbat. För det jag oftast saknar är ett eget signum i mixen. 

Gillar stereopanoreringarna med. 

Märker att det är mera botten bitvis dock. 

Men för att vara tydlig så gillar jag verkligen både musiken och mixen jätte mycket. Grymt jobbat! 

Tack så mycket!

Allt som allt är jag nöjd med hur slutresultatet blev, speciellt med tanke på att budgeten för detta album var nästintill obefintlig. Jag mixade ensam och jag är varken erfaren nog eller har rätt förutsättningar gällande utrustning och rum för att få det att låta som kommersiell standard gör nu för tiden, men med tanke på att detta var det första projektet jag mixat från början till slut känns det inte så illa.

Jag tycker personligen att det saknas botten i vissa partier jag också, speciellt i början på låten Big Brother när trumkompet kommer in, men just basen har jag alltid haft svårt att få till och särskilt med tanke på att mitt rum är långt ifrån optimalt utformat för att mixa i och inte är akustikbehandlat. Att det nu låter öppnare beror på att vi betalade för professionell mastering av albumet, vilket förstärkte vissa missar jag gjort i mixen men i det stora hela öppnade upp mixarna i helhet.

Kul att du gillar det!

Vet att flera här önskade att höra albumet i sitt färdiga stadie, det finns nu ute på bland annat Spotify, Google Play Music, iTunes osv om det fortfarande är av intresse! https://open.spotify.com/album/1H2F2kv8Oe9Whp9RzhCcGS

Om den här sortens inlägg inte är tillåtna ber jag så mycket om ursäkt och någon mod får ta bort det.

Tycker detta lät riktigt bra. 

Lägg ner lite tid på själva inspelningen nästa gång så blir det ännu bättre, men just nu så har jag inga förslag som inte bara skulle leda till att du mixar bort känslan ur låten och får en för snygg söndermixad låt. 

Du kan ju kolla på denna video och testa det det gamla beprövade  tricket jag pratade om med en parametrisk eq förut. Här gör han det på hela låten. 

http://studio.idg.se/2.1078/1.663163/video-tva-toppentips-som-far-din-mix-att-lata-battre

Schysst!

Jag försökte ändå jobba en del på att få inspelningarna bra den här gången (bevisligen fortfarande inte tillräckligt bra) då jag läst och sett en del videor och har tidigare erfarenheter då det gått mindre bra, men för varje gång känner jag att jag utvecklas. Till nästa inspelning vet jag ju mer hur det bör låta för att bli bra i slutändan. Tanken är sedan att låtarna ska mastras av någon som kan sin grej och även om jag självklart inte förväntar mig att det blir som en helt ny låt när det är klart så kanske det åtminstone i viss mån kan ytterligare finputsa det som är just nu? Inga drastiska förändringar alltså då det görs i mixningsprocessen, men mer som finjusteringar.

Har nu efter att ha tagit åt mig en del av era råd lagt upp ytterligare en ny version och jag tycker det börjar låta rätt hyfsat nu. Tyvärr utsattes jag för en del höga ljudsmällar på jobbet (lager) i förrgår och har sedan dess upplevt att hörseln inte varit helt på topp. Det är inte så mycket att jag hör sämre, jag hör fortfarande i stort sett likadant vad jag märkt, men jag lade märke till att då jag mixade kändes öronen ansträngda och det var svårare att göra motiverade mixningsval för det blev som en börda att lyssna efter specifika detaljer, ljudkänsligheten jag tidigare hade har blivit sämre. Hoppas på att det förbättras om jag är försiktig med öronen ett par dagar.

Här är den senaste versionen, börjar det närma sig färdig mix?

 

Version 3

Min personliga åsikt är att det lät ganska schysst generellt! Dock saknar det lyster, är lite för dynamiskt, och det är väldigt torrt.

Att det är torrt behöver inte vara fel, beroende på vad man är ute efter, men lyster och driv är något man gärna vill ha oavsett smak.

Frequensmässigt skulle jag känna efter mycket nånstans mellan 300Hz och uppåt strax under 1,5KHz, och försöka få bort grumligheten därifrån. Det mesta av vad som verkligen är ett problem i låten är ett överdrivet mellanregister och softad topp (diskant). Låter som sagt inte som grejerna går väldigt högt i diskanten, men om du får fason på mellanregistret så kan du göra underverk redan där, och den mjuka toppen kan bli en del av soundet. Vad använde ni för mickar under inspelningen förresten? Ljudinterface/mic-preamps? Låter lite SM-57?

Sen är trummorna nåt att sätta tänderna i. Samma sak där - mycket mindre av det lägre mellanregister - men både trummorna och sången skulle må bra av en fet dos Compressor. Trumcompressor är ofta snyggt med ganska hård compression, men man vill fortfarande ha anslaget kvar. Reverb skulle göra underverk på trummorna här, men hantera det varsamt, och se till att inte låta basfrequenser ta en vända i Reverbet. Att sätta ett högpassfilter precis innan Reverbet på samma kanal som returen brukar vara en bra idé.

Panorering dock spelar noll roll i det här skedet, och det är betydligt enklare att mixa i mono så att du hör exakt vad du får, och panorera ut det när problemområdena sitter.

Rösterna är något jag skulle offra mest tid på dock. Som jag nämnde, Compressor är en kompis här. Hur mycket är helt en smaksak, vissa gillar när det pumpar utav bara helvete, andra vill ha det rent naturligt. Hur du vill ha det är något du måste ta ställning till själv. Sen bort med allt grumligt mellanregister, KANSKE höja nån dB runt 8KHz, och vad som kan tänkas behövas i övrigt. Omöjligt att säga exakt härifrån utan att kunna gräva i materialet själv, men där har du en början!

Till detta behövs nån form av gensvar. Reverb kan vara trevligt, men ett dåligt reverb förstör mer än det tillför, och ibland är inte reverb svaret alls. Här skulle jag nog faktiskt kört på Delay själv! Ett kort slag-delay som ger studs i sången, men inte tar överhanden! Det blir mer levande än det är nu, men inte smetigt :-)

Tack för respons!

Har de senaste dagarna jobbat fram ytterligare en ny version som jag kan lägga upp imorgon om du har lust att lyssna och se om det bättrats något. Ska absolut också ta åt mig av och prova det du just föreslog.

När det kommer till kompression (eller ja, mixing i sin allmänhet) verkar det finnas en uppsjö olika tänk och definitionen av "kraftig/hård kompression" verkar varierar beroende på vem man frågar. Vissa anser att upp till 6 dB reduktion är rimligt för stark effekt, medan andra verkar kunna gå upp till så långt som 12 dB reduktion och kalla det "hård kompression". Finns det någon generell riktlinje här eller är det i princip bara att ratta tills man är nöjd med resultatet och referenslyssna? Som relativ nybörjare inom mixing är det alltid skönt att ha vissa riktlinjer att utgå ifrån tills jag lärt mig vad som generellt fungerar för att få vissa resultat, även om jag inte följer riktlinjer till punkt och pricka utan experimenterar mig fram. Sångaren som sjungit in alla spår är väldigt dynamisk och det är ofta väldigt stora skillnader i volym över samma tagning, så bara där krävs det en del kompression/klippning av spåren och volymjustering för att få en någorlunda jämn volym.

Var brukar reverb kunna läggas in i en mix för att få bukt med den torra känslan? I nuläget ligger det reverb på virvel, pukor, lite lätt på rumsmickarna samt sången om jag inte minns fel. Försöker dock lösa problemet att reverbet inte märks av så värst mycket så länge det inte vrids upp en del, men vid det laget blir mixen istället för blöt.

Det där lät ju riktigt bra. Kanske att virveln och pukorna skulle eqas så att du får mer attack i dem. Ställ in en parametrisk EQ men en spetsig Q-kurva och svep i mellan registret så att du hittar sweetspots och problem frekvenser på varje puka. Hittar du både problem frekvenser och bra frekvenser så skär bort de dåliga så blir ju bara de bra kvar. Hittar du inga dåliga men några bra så förstärk dem med en smula EQ. Om du sveper med ett toppigt Q-värde så hittar du lätt frekvenserna som du är ute efter. Men istället för att boosta ett smalt område kraftigt så kan det vara bättre att helt enkelt runda av toppen med Q-värdet för att få även kringliggande frekvenser att följa med och skapa ett lite mera naturtroget ljud.

Även en multibands kompressor kan funka för att bara komprimera fram attacken på rätt frekvenser. På sätt och vis så är det kanske bättre att göra så. Men har du ingen multibands kompressor så är ju en parametrisk EQ och en vanlig kompressor en bra kombination.

Tänk bara på att använda dem så att det låter bra och inte vara för frikostig med hur mycket de får jobba.

Själv skulle jag nog vilja ha en lätt rör färgning på sången med. Bara för att framhäva de harmoniska övertonerna. Men det är ju en smakfråga. Tycker det fattas lite topp hos sången just nu.

Reverbet skulle kunna ligga lite lägre, men jag gillar det som det är nu. Får det att låta lite mera levande. Men det är ju en smakfråga det med. Låter lite som den typ av reverb som Dream Theatre ofta har på sina låtar.

Med lite övning på mikrofonplaceringar så kommer ni inte behöva en "riktig" studio alls. Det här kommer ni att kunna klara själva, med lite övning. Ser redan fram emot att kunna köpa er skiva.

Bra att det går åt rätt håll iaf! Jag tror det finns en multibandskompressor inbyggd i Studio One som jag kan experimentera med.

Sången har för tillfället en send till en distplugin för att få lite övertoner, men kan absolut se över sången då jag håller med om att den inte slår igenom riktigt.

Det du hör är overheads, två kraftigt komprimerade rumsmickar (hjälpte till att få fram transienterna på cymbalslagen i refrängerna på ett annat sätt) samt reverb som ligger på virveln, pukorna och lite smått på rumsmickarna.

Har nu lagt upp en uppdaterad version där jag försökt ta åt mig av råden jag fått så gott jag kan. Den är ännu inte färdig, men åsikter om huruvida det rör sig i rätt riktning eller inte tas gladeligen emot.

Lyssnade lite. Trummorna känns som om de behöver gås igenom helt från början. Tycker även att det ligger nåt skumt på basen som om den kluckar emellanåt men det kanske är baskaggen? Hursom helst så känns detta mil ifrån färdigt. Som du själv säger så är det din begränsade kunskap som garanterat sätter begränsningarna. Detta låter mer replokalsdemo än en färdig produktion. Inget fel med det bara man är medveten om det.

Tyvärr har vi ingen möjlighet att göra om trummorna i detta skede så vi får helt enkelt försöka göra det bästa av det vi har. Trigga trummorna är väl ett alternativ då, vilket jag redan gjort med bastrumman men är inte helt nöjd med den än heller, dock har jag åtminstone full kontroll över den i och med att den är triggad. Har däremot provat att spela in gitarrerna på nytt med bättre mickplacering och fick betydligt mer botten och kött i ljudet (slopade även JCM2000 den här gången då den lät för bröligt i mixen). Vi försöker vara realistiska med att det troligtvis inte någonsin kommer låta professionellt om de låtar vi spelat in i och med omständigheterna, men eftersom vi gjort allt på egen hand utifrån vad vi kan med den utrustningen vi haft tillgång till så räknade vi aldrig riktigt med det heller. Till framtida inspelningar blir det antagligen "riktig" studio.

Jag brukar framförallt jobba med kompression på rumsmickar. Så att man får till ett riktigt jävla inferno i dessa sedan blandar man i lagom dos med övriga mickar i kitet. Att bara ösa på med reverb tycker jag mer bara blir diffust och trist samt luddigt. Metal/modern rock ska smälla. Kolla även efter fasfel i trumsetet.

Har letat fasfel flera gånger i trummorna, har del provat att fasvända saker helt och sedan också provat att bara förflytta inspelningarna smått, ingen av dessa metoder gjorde någon egentlig bra skillnad för ljudet. Det enda jag vet att jag var tvungen att fasvända var underskinnet för virveln, men det räknade jag med redan från början.

Om du inte har något snyggt reverb så kan du ändå använda det om du bara mixar det så lågt att man nästan inte hör det, men saknar det om du tar bort det helt. Testa ett plate reverb som är knappt hörbart och skär ner i toppar och i botten om det har ett inbyggt eq eller high/low cut filter.

Tyvärr så har jag inga bra tips på eq då jag kör med som som kommer med Cubase och de pluggpaketen jag fått med mina ljudkort från Srienberg och Focusrite. Avänder så lite effekter jag bara kan då jag tycker att de är kosmetika för att rätta till en dålig inspelning. Vilket ju inte alls behöver vara det smartaste sättet att jobba på, men så gillar jag att se på effekterna. Om det inte är just någon effekt jag är ute efter på något enstaka instrument då, såklart.

Testa att eq gurorna lite olika med. Få mer snygg topp på den högra guran och mera snygg botten på den vänstra, eller tvärtom såklart. Det leder ofta till att gitarrerna låter feta men att det finns utrymme för andra instrument som hamnar mera i mitten av ljudbilden och för sångaren. Ta vara på det som låter bra hos bägge gitarrerna och strunta i att föröka få dem att låta exakt likadant.

Med SM57or som mick för att spela in elgitarrer så är det bara att flytta runt dem tills det låter bra. Måste dock testa dem på olika avstånd från högtalarkonen och vinkla dem olika i förhållande till konen med. Spelar man in 4/12 hötalarlådor så väljer man ett högtalarelement och ställer micken framför det. Då får man ett mera klassiskt metal sound på en gång. Att använda en mick för att spela in alla elementen i en 4/12a blir ju som att bara använda en rumsmick. En rumsmick kan ju vara bra att ha men inte som ända mick. Vill man så kan man använda flera SM57or vid olika högtalarelement eller vid samma element men placera och vinkla dem lite olika i förhållande till konen, för att sedan komplettera med en rumsmick om man vill. Alternativet är att köra en stromenbranare som fångar alla fyra högtalarelementen på ett bra sätt. Men det är svårare att få till det så, tycker jag. Ett tips kan vara att inte eqa bort alla plektum ljud som man hör när gurorna är i sololäget. Då tappar man även en del av toppen och lite harmoniska övertoner som en rörförstärkare ger. Hörs inte plektumet över resten av mixen så är det inget problem om det förekommer lite ljud i från det ändå. I vissa fall så kan plektrumljudet i sig vara bra att ha med så att det hörs lite. Ofta så leder det till ett mera naturligt ljud och bidrar med lite attack till gitarren. Eqar man bort denna attack så tappar man ju mycket av soundet med metal gitarrer.

Gitarrerna behöver inte vara exakt lika långt panorerade höger/vänster heller. Flytta dem tills det låter bra och justera sedan volymen på dem tills det låter riktigt bra.

Hur många spår har ni spelat in trummorna med? Försök att få trumsetet lika stort som gitarrerna är i panoreringen. Men håll baskagge, virvel och hihat i mitten av ljudbilden.

Du kan ju testa att panorera baskaggen lite lätt till vänster och elbasen lite lätt till höger och se om de sätter sig bättre så. Men panorera så lite du kan panorera men ändå få en tydligare separation mellan baskagge och elbasen. Blir lätt knasigt med för mycket bas i en av högtalarna/hörlurarna och för lite i den andra. Låter lite som ett fasfel om det blir för mycket baspanoreringar. Och kör elbasen i mono och inte i stereo, blir osäker på hur du gjort där när jag lyssnar nu igen.

Trummorna är inspelade med tio mickar totalt, en bastrumma, virvel över och under (med underskinnet fasvänd), tre pukor med en mick var, två overheads samt två rumsmickar.

Samtliga basspår är mixade i mitten, alltså allt i mono. Kan prova att experimentera lite med eq på gitarrerna. Grejen är också den att främst den högra gitarren tycker jag har ett snyggt grundljud som jag inte vill påverka allt för mycket, men å andra sidan måste ju allt samspela bra i mixen också.

Till att börja med, riktigt grym låt! Gillar den skarpt! 🙂

Angående ljudbild, tycker jag inte alls det låter speciellt rörigt, snarare torrt och instängt. Dock inte dåligt, utan det är en bra grund, men det saknas en massa saker. Till att börja med:

1. Har du rumsmickar till trummorna? Om inte, köp/testa en demoversion av t.ex. EZ Drummer 2 så får du en bra överblick hur man får trummor att låta luftigt. En hel del mickar är placerade i rummet för att skapa just rumskänslan. Även smällen i virveln är till stor del rumsmickar. Har du enbart mickar på slagskinn och underskinn kommer trummorna att låta extremt torra och stumma. (Observera att jag kan INTE micka ett trumset, bara ser hur proffsen gör... 😊 )

2. Jag tror inte det är så mycket mixning, utan snarare produktion. När det kommer till metal gäller för många: More-is-more. D.v.s. låter produktionen tunn, räkna inte med att du kan rädda den i mixningen utan gå tillbaka och gör fler pålägg. Slutproduktionen (innan mixning) kan låta lite burkig och rörig, men den ska ändå låta mycket och fett. Gör den inte det, är det svårt/omöjligt att få det att låta in-your-face-fett vid mixning.

3. Jag vet inte riktigt vilken metaltyp du är ute efter när det kommer till köttet, men tänk på att enbart trummor, bas och gitarrer måste kunna stå på egna ben. Låter låten tunn med enbart dessa tre instrument, är det till å göra fler pålägg eller trigga med bättre trumljud (som redan föreslagits). Även lite dist på basen kan hjälpa för att fetta upp "köttet".

Tack så mycket! 🙂

Vi spelade in med rumsmickar, ja, däremot märkte jag att de tydligen var muteade av okänd anledning i det ljudklippet jag laddade upp vilket säkert påverkade en del. Å andra sidan var det inget jättefantastiskt rum som användes till inspelningarna, men vi tänkte att det är väl antagligen bättre än inget, det fyllde åtminstone ut ljudbilden mer ansåg vi. Vi är knappast experter på mickning av trumset heller så det har säkert påverkat inspelningskvaliteten, hela inspelningssteget är något vi gjort helt på egen hand på grund av ekonomiska skäl så inga tekniker har kunnat vägleda gällande placering av mickar och dylikt.

Tyvärr kan det nog bli lite svårt att spela in ytterligare gitarrer (vilket jag antar att det är vad du främst menade) för att feta till produktionen, men är det vad som krävs för att få liv i det hela så får vi nog försöka få till det på något sätt ändå. Något jag reagerade på under inspelningsprocessen dock var att gitarrljudet tycktes bli aningen tunt (det spelades i regel in med två SM57:or på samma 4*12:a med en Greenback/Vintage 30-kombination). Förstärkaren låter verkligen inte tunt när den spelas på, men 57:orna verkade inte riktigt fånga upp botten lika bra som jag önskat och hade inte så mycket annat att välja på i mikrofonväg som skulle vara lämpligt.

Jag är osäker själv på precis vilket sound jag är ute efter då jag som jag skrev i tidigare inlägg gillar flera olika sound, men jag tänker mig något kraftfullt och mäktigt som är ganska rakt i ansiktet. Återigen, att trigga andra delar av trumkitet känns som det kommer bli väldigt knepigt då trummisen spelar väldigt mycket spökslag. Pukorna har ofta snabba fills som troligen blir väldigt svårt att konvertera till triggers för sampleljud, använde Melodyne för att trigga bastrumman men även där var jag tvungen att göra väldigt mycket manuellt för många slag uteblev, trots att transienterna är rätt tydliga. Transienterna för pukorna å andra sidan är betydligt mindre tydliga så jag tvivlar starkt på att Melodyne kommer hänga med där.

Lite bättre stereopanoreringar och ljudvolymer i förstahand. Lite kompressor och eq på det sedan. En kompressor som får gå ganska hår åt trummorna på denna typ av låtar är inte helt fel alls. Har du någon kompressor som låter dig ställa in balansen mellan wet/dry så använd den. I bland kan det funka att kopiera alla/vissa av trummspåren och köra ett mera naturligt spår och höj volymen på de komprimerade så att du får det bästa av två världar.

Om det fattas frekvenser när man spelar in så kan man bara ersätta dem till viss del, då man ju missat att spela in instrumentens egna karaktär i dessa frekvenser. Så har man en virvel med för snävt rattat ljud vid inspelningen så kommer man inte kunna få till ett naturtroget ljud då man inte spelat in dessa frekvenser med den karaktär som virveln annars skulle ha i dessa områden. Blir lite som att spela in frasen "Mor är rar" men att slopa alla r i orden. Resultatet - "Mo ä a"... låter ju märkligt, grovt överdrivet för komisk effekt. ☺️ På samma sätt låter det onaturligt för oss när det fattas naturliga harmonier som man inte fått med vid inspelningen till att börja med.

Detta gäller ju alla instrumenten och sången med såklart. Man kan fixa till det med ett lätt reverb om man får till ett reverb som låter som virveln låter när den får resonera ( 😲 ) i sin egna frekvens. Annars lägger man bara till frekvenser utan en naturlig klang när man höjer eq i dessa frekvenser för att de fattades vid just inspelningen.

Mixa in ett blöt reverb men med volymen på effekten så lågt att det bara hörs jätte jätte lite i mixen om det blir för torrt överlag. Vilket jag nog tycker att det är just nu.

Börja med att mixa med alla spåren aktiva samtidigt. Fokusera på att få trummorna att låta bra i mixen, sedan basen sedan gitarrerna. Ofta så leder det till att sången blir tydligare då man mixat bort sådant som stör den.

Tänk dig att du har bandet på en halvstor scen när du mixar. Försök att se dem framför den och placera dem ljudmässigt som de är placerade i din mentala bild skapar. Om trummorna blir för snäva så tänk hur det låter för trummisen i stereo brädd när han sitter på pallen och mixa så i stället.

Tror att det räcker om du får till trummorna bättre de låter tighta nu men det känns som att du stänkt i trummisen på en för liten yta med för lite utrymme för trummorna att blomma ut på. Har du övehäng på trummorna så låt det höras lite mer i mixen. Ofta så skär man för mycket i dem för att få fram cymbalerna vilket kan leda till ett konstigt helhetsintryck även om cymbalerna låter bra i solo lyssningen.

Skön låt! Ser fram emot att få höra hela och fler låtar av er.

Kul att höra! Planen är att släppa album i höst, så mer blir det!

När du pratar om att mixa in en blöt reverb, syftar du då på främst vissa instrument (säg virveltrumman som exempel) eller generellt i mixen för att "smälta" ihop allt så det blir mer sammanhängande? Tänker att just med reverb är det ju lätt hänt att mixen låter för blött om det används fel. På tal om reverb, känner du till någon gratis alt. inte omänskligt dyr plugin som är välljudande? Tycker inte det reverb som finns i Studio One som standard låter så värst bra, kan ju i och för sig missat något hemlig formel som frambringar ett bra ljud också..

Så som grund föreslår du att jag mixar allt utan effekter utan enbart försöker väga upp alla källor i volym mot varandra så de låter balanserat och sedan använda kompressorer och EQ för att finjustera så allt inte inkräktar på varandras frekvensområden?

Intressant att du nämner stereopanoreringar då gitarrerna är hårdpanorerade åt varsitt håll och både overheads och rummickar var panorerade, dock 70% åt vardera håll märkte jag.

Sen behöver du titta på volymen på alla instrument. Gissar på att du inte har någon referenslåt inlagd? Låter dessutom för snällt om mixen. Finns inget riv i den.De där trummorna låter inte så roliga oavsett om du hade haft bättre inspelningsmöjlighet. Dags införskaffa samplingar att komplettera med? Massa höjningar för att försöka få till ett bättre ljud kommer inte att åstadkomma något vettigt här.. Det som inte finns där finns inte så en EQ kommer inte att rädda eller skapa något under. Visst kan man på vissa ljud höja EQ ganska mycket och få tlll något bra men då finns det något bra redan för start.En annan bra plugg istället för att höja en massa är t ex Maag EQ eller Clariphonic.Instängd ljud blir det för att du inte heller har höjt lite EQ högre upp khz. Finns referenstabeller för olika instrument. Bara googla men man bör inte låsa sig fast vid dem utan bara se dem som riktlinjer. Och som sagt var stockpluggar i sin DAW funkar lika bra mixa med som fristående. Ett annat råd är att kolla panoneringen innan man sträcker sig efter EQ.

Håller absolut med om att mixen låter för snällt, det är något jag inte tycks kunna justera bort vad jag än gör, å andra sidan är jag som tidigare nämnt inte världens mest erfarna när det gäller mixning heller. Jag har kompletterat bastrumman med samples från Steven Slate Drums då jag inte lyckades få något riktigt tryck i den inspelade versionen. När det kommer till resten av kitet, främst virveln känns det som det blir knepigt att försöka komplettera med samples, med tanke på att trummisen kör massvis med spökslag. Trumsetet som användes under inspelningen är ändå ett rätt schysst kit, Tama Superstar Hyperdrive. Kan det ha något att göra med stämningen på trummorna, alternativt mikrofoner samt placering? På grund av problem med deadlines, budget och lagerstatus hos affärer var vi tvungna att nöja oss med SM57:or till pukorna, vilket inte tycks ha varit en optimal lösning så ljudet oprocessat blev väldigt "honkigt" och odistinkt.

Återigen här, gällande stereobilden så är de enda sakerna jag kan panorera mer overheads samt rummickar som i ljudexemplet stod på 70% åt vardera håll då jag läst någonstans att det kan fria upp lite utrymme åt gitarrerna om de hårdpanoreras. Kanske vore bättre att ha även overheads och rummickar hårdpanorerade för att få bredare ljudbild?

Hör en massa grejer som kan förbättras men vill inte säga för mycket innan jag vet hur du vill låta. Du har ingen referenslåt? Finns så mycket olika ideal i mixningsvärlden! 🙂

Gällande referenslåt så är jag ärligt ganska kluven då jag har ett antal olika sound jag gillar. Tycker dels om både A Nightmare To Remember och Panic Attack av Dream Theater, främst på Panic Attack gillar jag ljudet på bastrumman, även om jag skulle gillat om den var nååågot högre mixad. Gitarrerna låter också feta på de låtarna (vilket jag antagligen inte kommer uppnå lika mycket här då den vänstra gitarren spelades genom en JCM2000 som hur jag än gjorde hade ett rätt skränigt ljud med brumlig och icke-tight basrespons, kontra en Folkessonmoddad Marshall till höger med betydligt mer samlat ljud och tightare basrespons, den vänstra gitarrens ljud tycks få även den högra gitarrens ljud att framstå som vekare när de hörs tillsammans). Jag gillar också hur mixen låter på World On Fire av Slash, även om det inte är metal nödvändigtvis, men allt är väl separerat och jag upplever mixen som väldigt klar. Jag tycker också om hur Red Hot Chili Peppers låter, att basen är framträdande vilket också är något jag strävar efter då vi skriver mycket basmelodier i bandet som gärna får höras igenom.

Trummorna känns instängda, gitarrerna Höger och Vänster går att höja volymen en dutt eller två.. Annars vet jag inte. Tycker det lät rätt så bra ändå cool låt efter en snabb lyssning!

Tack, kul att du gillar låten!

Har du något tips för hur jag kan få trummorna att låta mindre instängda? Syftar du på att de rent ljudmässigt låter lite instängt eller att de inte bryter igenom i mixen tillräckligt?

Har suttit och fifflat med en av bandets låtar i några dagar nu, börjat om från scratch och vridit allt både hit och dit, provat alla metoder jag kan komma på med min relativt begränsade kunskap och erfarenhet men lyckas ändå aldrig få till något som låter rent i mina öron. Mitt problem är att hela det instrumentala känns som det är för "tjockt" och inte tillåter sången (som jag arbetar med sist) att smälta in, utan så fort sången läggs på så känns det som det blir ett krig om frekvenser och främst gitarrerna tar smällen av detta.

Målet med mixen är att få något som är rätt så "in your face", men samtidigt luftig i den mån att inte alla instrumenten smälter in i varandra så det inte går att skilja på dem, går det att för en som inte hört låten förut ta ut alla enskilda instrumentpartier och kunna lära sig dem så har jag lyckats. Jag sitter i Studio One och jobbar, med enbart medföljande plugins. Jag har i regel försökt att använda mig av subtraktiv EQ för att bli av med jobbiga frekvenser snarare än att öka annat, men då många av inspelningskällorna verkar vara mediokra, främst trummorna, har jag behövt använda ganska stora höjningar vid vissa frekvenser för att över huvud taget komma i närheten av det ljudet jag vill åt.

Även om gehöret är bra har jag inte tränat öra för att höra speciella frekvenser inom mixning, så om ni reagerar på att ett visst register i mixen behövs åtgärdas tar jag gärna emot tips. Allmänna mixningsråd är också välkomna då jag jobbar för att förbättra mina kunskaper. 🙂

EDIT: Har nu lagt upp en uppdaterad version där jag försökt ta åt mig av råden jag fått så gott jag kan. Den är ännu inte färdig, men åsikter om huruvida det rör sig i rätt riktning eller inte tas gladeligen emot.

Version 1

Version 2

 

Version 3

Är inte det Satriani? Kanske "Satch boogie"?

https://www.youtube.com/watch?v=iHEDXxO3PX8

Nae Satch Boogie har jag full koll på, trumkompet har samma känsla men det är inte den.

Har ett ljudklipp från en låt jag inte för mitt liv kan hitta vilken det är, tjänster såsom Shazam och SoundCloud hittar inget. Det låter Van Halen om det, men jag kan inte hitta någon låt av Van Halen som låter såhär.

Vet någon här möjligtvis vad detta kan vara för något?

https://dl.dropboxusercontent.com/u/38815297/Ok%C3%A4nd%20l%C3%A5t.mp3

Väggen mittemot högtalarna bör du akustikbehandla. Alla hörnen i rummet med. Låter som att du har vinklar som basen trivs i, så försök att ändra vinklarna i hörnen på något sätt. Har du råd och lust så skaffa basfällor som du kan stapla och flytta runt lite på. Oftast så är det mycket mera effektivt att döda basen på den vägg och i de hörn som den studsar mot först. Tappar den energi där så blir det ju mindre tryck när den ska studsa mot nästa vägg.

Är det isåfall hörnen närmast högtalarna som är i mest behov av basfällor? Väggen mittemot högtalarna finns det ingen plats att sätta något på då det som sagt dels står en säng där och även en byrå och en fåtölj, så själva väggytan är förbrukad, däremot är snedtaket en helt obehandlat yta som är ungefär halva rummets höjd, kanske sätta något där? Vad tror du angående snedtaket ovanför högtalarna, skulle det göra någon skillnad att sätta något i vinkeln där vägg och tak möts eller något ovanför själva högtalarna?

Har en hemmastudio jag försöker akustikbehandla men då rummet har en rätt konstig utformning är jag osäker på hur det görs på bäst sätt. Rummet befinner sig på övervåningen och har snedtak på två sidor (börjar ~120 cm från golvet och har ca 45 graders vinkel upp mot taket i mitten av rummet) och den enda platta väggen från golv till tak är för liten för att ha skrivbordet med monitorerna på och det går då heller inte att få samma avstånd mellan vägg och monitor på bägge sidor. Jag har av denna anledningen satt skrivbordet under en sida med snedtak och har då den platta väggen till vänster samt två fönster till höger och ytterligare ett snedtak bakom. Det finns också en matta mitt i rummet som täcker en stor del av golvet. Problemet jag upplever är att främst basfrekvenser känns obalanserade och kör jag en sweep med basfrekvenser blir det ganska drastiska skillnader i volym beroende på frekvens. Frekvenser runt 62 Hz och 179 Hz känns som de släcks ut, de är betydligt lägre i volym från lyssningsposition jämfört med andra frekvenser, men håller jag huvudet nära en av monitorerna är volymen jämn runt dessa frekvensområden.

Monitorerna står på luftiga skumbitar vilka dämpar basmuller ner i bänkskivan ganska ordentligt. Det hörnet på monitorerna som är närmast bakre väggen är 30 cm från väggen och det är minst 30 cm utrymme ovanför dem. Till höger och vänster om monitorerna är det ca 120 cm till sidoväggarna. Det enda avvikande här är att jag till vänster har en slags hurts som var i perfekt rackformat som jag monterat mitt ljudinterface i, höjden på denna är dock så den går upp till ungefär hälften av monitorns höjd till vänster och det blir således en mindre vägg där.

Det jag funderat på är om snedtaket ovanför monitorerna påverkar ljudet till det sämre och om det isåfall kanske skulle vara fördelaktigt att montera någon form av basfälla i vinkeln mellan den bakre väggen och där snedtaket börjar precis bakom monitorerna och eventuellt någon akustikpanel någonstans i snedtaket ovanför? I hörnen till vänster och höger om monitorerna (dvs väggarna bredvid) är det lite problematiskt att montera basfällor då väggen bakom skrivbordet består av tre luckor som går att lyfta bort, skulle jag montera basfällor i hörnen skulle dessa inte gå att lyfta bort eftersom jag skulle behöva fästa i dem också. På den vänstra platta väggen kan jag sätta upp en panel där första reflektionen från monitorn sker och på högra sidan där fönstren är finns det både rullgardiner samt vanliga gardiner som dämpar väldigt mycket reflektioner. Vid bakre väggen står en säng som även den dämpar bort en del, men det är också snedtak på bakre väggen som kanske skapar ytterligare reflektioner?

Detta rum är absolut inte ett optimalt rum, men hur kan jag göra för att få ut så mycket som möjligt av det?

Köpte en Riot Black Box som strömförsörjning till mina pedaler förra veckan då jag numera har fem pedaler att driva samtidigt och det skulle bli ganska dyrt att hålla på och byta batterier till alla hela tiden. Ville inte lägga ner överdrivet mycket pengar på strömförsörjningen utan ville bara ha något som fungerade, och den här Black Boxen verkade lovande då den hade väldigt många utgångar så jag kan utöka pedalbordet i framtiden också om jag så vill.

När jag hade kopplat in alla pedaler och satt igång allt så märkte jag att jag fick ett någorlunda högljutt jordbrum från förstärkaren trots att gitarrvolymen var nere. Jag driver två pedaler framför input på förstärkaren (stämpedal samt wah) och har två effektpedaler i loopen också. Hade för mig att jag tidigare läst att det eventuellt kunde bli problem om man drev pedaler framför förstärkaren och i loopen samtidigt från samma källa, och mycket väl så försvann ljudet när jag drog ur kablarna till antingen pedalerna i loopen eller de framför input. Läste mig sedan till att utgångarna på den här strömförsörjningslådan inte är isolerade och att det var därför detta brum uppstod.

Så finns det nu något jag kan göra åt detta eller är det bara att lämna tillbaka den och köpa en med isolerade utgångar?

Håller med föregående inlägg. Tinnitus är extreeemt beroende av ditt allmäntillstånd. Var dock uppmärksam på att om det tjuter (extra) i öronen - trots hörselskydd, är det ett tecken på att du utsatts för skadliga volymer och/eller tid.

Är ljudkänslighet (vilket jag haft till viss del så länge jag kan minnas, har aldrig gillat bestickskrammel exempelvis) en faktisk känsligare hörsel, dvs är det lättare att få hörselskador, eller är det bara en upplevd volymskillnad?

Har idag haft fortsatta problem med ljuskänslighet och det extremt höga ljudet (faktum är att jag knappt vet om det är ett ljud längre i och med att jag bara känner av det i samband med ljud, kan lika gärna vara en obehagskänsla). Jag tycker även ljud låter lite annorlunda ibland, kanske kan ha något att göra med att jag har återkommande lock för öronen för närvarande dock. Ljud känns inte riktigt smärtsamma att lyssna på, men det känns som de "retar" öronen och är ansträngande att lyssna på.