Lindblom

Så här är labyrinten i fönstergluggen tänkt (och är cirka halvfärdig i dagsläget).  Det blå är Dacron isolering och det mörkt gula markskiva = stenull.

Det som inte syns på skissen är att jag har:

• ..plastat runt markisoleringen för att undvika lukt / fibrer
• ..målat de gipsytor som är i kontakt med luft med våtrumsfärg (kanske onödig extra säkerhetsåtgärd för att undvika eventuellt svartmögel som så gärna konspirerar kopulerar och allmänt djävlas med gipsets papper)

Här är en sammanfattning över ventilationslösningen (flöde), senare ikväll lägger jag upp hur labyrinterna är konstruerade i detalj.

Hej - det byggs för fullt mellan dagjobbet och sömnen.. så har inte uppdaterat här på länge.

Skall lägga upp lite info om ventilationen i denna tråd, sen skapa en regelrätt byggtråd med sammanfattad plan + progress.

Gluggen som inte skall ha ventilation utan helt blockeras tänkte jag mig att göra så här sett från sidan:

Mot fönstret monteras 45x45 ram och en likadan fast större en bit in från valvets yttre kant. Dessa fylls med högdensitet stenull (mörkare i bild) för att undvika lufthål.

Därpå monteras 6 lager gips från fönstret mot bägge ramarna - följt av en skiva tung stenull till 'innåt' för ytterligare massa.

Slutligen 2 lager lös glasull ljud kan få bli värme i samt relativt fet luftspalt.

Ytterligare stegvis illustration:

    Klicka för större

Vad tror ni - Är detta optimalt för att ljudisolera gluggarna för att slippa väsen från gatan / väsnas ut det som läcker genom mitt skal?

Det får bli att köra på den långa.. kommer göra en liten labyrint i gips i gluggen med.. lägger upp integrerad ritning så snart det går 🙂

God Jul på er allesamman!

Den modell Björn (Wellness Music) förespråkar om jag tolkat hans input rätt är modell "A".

Min magkänsla tycker C 'borde' vara bättre, men den ger jag inte mycket för vid sidan om hans enorma praktiska erfarenhet 🙂

Det verkar dessutom klokt att luften då får åka mycket längre längst dämpad väg - men antalet gånger luften byter håll skall visst också ha stor inverkan.

Kommer bli dubbel uppsättning oavsett modell.. den varma luften inifrån skalet får åka ut i yttre skalet och sedan ut i källaren utanför (via en 3:e labyrint)

Jag ser verkligen fördelar vad gäller luftflöde med "C" - frågan är vilken som ger bäst dämpning.. "A" har ju betydligt fler svängar och total dämp-yta.. men svårt att avgöra. Vad tror ni?

Tackar och bockar.. det låter verkligen som ett bra sätt. Kort följdfråga.. Mjukfog - är det att likställa vid Silikon? Latex med silikon eller något annat.. anti-mögel-behandling är säkerligen bra att ha med?

Nedan är min ursprungsvariant (A) , följt av en kasserad variant (B) och den jag tror mest på för ventilationslabyrint i fack = C.

(klicka för större bild)

C ovan ger både lång sträcka samt har lite större volym vid utgången. Sättet man fick lösa det på var att ha ingången till labyrinten under. Kommer köra dubbla lager gips rakt igenom, alla om lott och adekvat mängd akustikfog överallt. I de färdiga kommer det dock inte vara plexiglas fram som i renderingen utan 2 lager gips som följs av rummets 3 lager.

Vad tror ni om denna variant, har jag tänkt rätt skall jag börja bygga två stycken (en för in-luft till inre rummet och en för tempererad luft ut till mellan skalen.utanför rummet) ASAP 🙂

Mvh. Kristofer

Just.. nu kom ju på en fråga till. Jag vill minnas att du Björn hade något bra i ditt magnifika bygge (och tillika magnifika byggtråd) där du frikopplade ventilationsintaget från skalet.. I mitt relativt enkla fall skall luften från fönstergluggen via en kort sten/gipslabyrint som sedan skall 'föras över' till rummets labyrint visad ovan. Finns det något i vanlig bygghandel man kan använda för att frikoppla skalet..?

Tusen tack (ännu en gång) för de bra och verkligen konkreta tipsen. Jag skall skissa lite och kolla hur mycket isolering som behövs. Hör av mig till dig Björn angående detta då.

Mvh. Kristofer

Det skall jag absolut göra, tack för tipset.

Däremot tror jag många här har bra koll på vad som är bäst ur ljudisoleringssynpunkt.

Hej,

I mitt pågående bygge står jag nu inför att täppa igen två djupa fönstergluggar eftersom ljud går rakt genom glasbetongen. De är c:a 90cm djupa och 60x50cm mot rummet och smalnar av inåt.

Detta är den enda kontakten utåt, så kommer vara en del skillnad i temperatur = sannolikt en del fukt.

Min konkreta fråga är:

Hur isolerar man bäst dessa gluggar med material som inte har så lätt att mögla? Tankarna just nu är gips kombinerat med högsta möjliga densitet stenull.

Jag skulle vara mycket mycket tacksam för era tankegångar.

Mvh.

Kristofer

Ingen som har någon åsikt? 🙂 Börjar bli dags att beställa materiell till labyrinterna..

För inkommande luft tänkte jag bygga en labyrint i ett väggfack framför den av de 1m djupa fönstergluggarna som har luftintag. På motsatt sida kommer jag göra likadant för utgående luft.

<-- klicka för större bild

Tror ni att det kommer gå hyggligt att få luften igenom med 2st 140-fläktar i nederkant? gången är 14x17 hela vägen. Lådan i sig har dubbelt med gips utom 'hindren' som är 3 lager. Totalt blir 'fronten' framför det som syns alltså 5 lager (2st för lådan + väggens 3 lager)

Intagshålet i ytterväggen är c:a 21x21cm, tanken är att dela luften där och låta hälften gå in i lådan på bilden och andra halvan ge cirkulation utanför mitt inre skal så där inte blir fukt/mögel.

Vad tror ni, har jag tänkt rätt? Kommer konstruktionen dämpa luftburet ljud tillräckligt?

Så snart ventilationen är färdigtänkt är det dags att resa väggar 🙂

Stort tack till er båda. och tack Björn för hjälpen.. hör av mig via PM.

Är tillbaka vid ritbordet en smula för att lösa ventilationen.. kastar upp skisser här snart 🙂

Hej.

Lagom till 2.5-års jubileet av att inte ha kommit igång med mitt bygge av diverse skäl är det nu dags! Tråden jag startade Juli 2015 med diverse skisser och funderingar (samt värdefulla svar) är här:

Har kommit igång med att ha fått en bunt rör omdragna och element utbytt samt har fått upp merparten av det inre träskalet enligt min gamla tråd.

Jag har dock några frågor:

Resilient Channel och Green Glue (samt  liknande produkter) är bägge relativt kostsamma.., men skall vad jag förstår bli mycket bättre än att skruva gips direkt i reglar / att inte ha lim-klet mellan skivorna. Min fråga: Gör dessa produkter mer än vad 1-2 lager ytterligare (totalt 4 lager) gips skulle göra?

För min ventilationslabyrint (skiss kommer) tänkte jag baserat på vad jag läst här köra med EcoSund eftersom de inte släpper fibrer såsom glasull - är detta rätt tänkt för detta ändamål?

Följdfråga: Vart kan (eller kan överhuvudtaget) dessa produkter köpas i Sverige av en privatperson?

adrumdrum rekommenderade sika at-84 som greenglue alternativ - men har inte lyckats hitta det salufört någonstans.

Tacksam för svar - för nu vill jag komma igång på allvar 🙂

Mvh.

Kristofer

Hej.

Har varit / är i samma situation som dig, fast kan spela en hel del - dock ej på 'korrekt' sätt.

Det finns en enorm mängd böcker, kurser och interaktiva lösningar att tillgå av olika kvalitet och typ... viktigast av allt är att inte gå fällan att prova för många utan bestämma sig för en och köra den från A till Ö.

En motfråga.. är det någon särskild typ av musik du vill spela på piano?

Mitt konkretaste samling tips är:

- köp 'Rami bar niv - The art of Piano fingering' - amazon har den och den är extremt värdefull vad gäller att få en att spela 'rätt' / hitta sitt optimala sätt att spela på.

- välj en 'kurs' i bokform... exempelvis 'Blake Neely - Piano for Dummies (även den finns på amazon) eller någon annan motsvarande bok och kör den från början till slut! fundera inte för mycket på ifall just den kursen är rätt.. man kan alltid köra en till vad det lider..

- ta en notbok eller två.. psalmböcker är bra, barnvisor eller vad som - gärna inom den genre du själv gillar och lär dig spela låtar därifrån.. det gör ju inget om det går trögt och osammanhängande i början.. återvänd när du blivit bättre och kör samma låtar igen..

- ha tålamod, var konsekvent och öva ofta.. bestäm dig exempelvis för att köra minst 15 minuter per dag.

- voila 🙂

Hoppas något av detta hjälper dig till ditt mål!

MVH.

Kristofer

Ingen som har några tips? 🙂

Stort tack för infon!

Skall undersöka detta och ütvärdera såväl grövre balkar + K-plyfa.

Vad gäller gipslagren i taket:

- Jag vet skivorna skall överlappa, men mellan lagren: skulle effekten av green-glue vara markant (kostnaden är det) - finns alternativ som är sämre och billigare men ändå bättre än att köra utan?

Vad gäller isolering i väggarna:

- Om jag tänker rätt vill man ha maximal absorption här, massa finns så det räcker i de 1.5m tjocka väggarna - dvs. medel-densitet.

Vad gäller isolering i tak:

I mellanrummet gips/rummets tak misstänker jag att högre densitet kunde vara att föredra i syfte att blockera.. eller skall mellandensitet användas även här för att 'äta upp' ljud effektivt?

Där krashade datorn där jag hostar länkarna..

Skall fixa ny tråd / uppdatera denna med länkar till molnet istället 🙂

Jag har insett att min budget ej tillåter ett flytande golv osv. utan kommer köra på inkapsling enligt ovan.

Jag skulle verkligen uppskatta om några kunde svara på och argumentera kring de frågor och lösningen som nämns ovan.

Ackustikbehandling + fullt till viss grad med prylar kommer säkerligen dra ett litet strå till stacken med.

Då rummet var tomt och jag provspelade gjorde rumsnoderna och efterklangen att det lät väldigt högt trots relativt låg volym på monitorerna.. kan tänka mig rummet sjöng rätt fint under 60hz 🙂

Lästa någonstans att obehandlade rumsnoder kan förstärka ljudet en hel del, har ni koll på hur mycket detta typiskt är?

Har inte 100% koll på vad som gäller för k-märkt hus.

Har pratat med föreningen som äger huset och enligt dem kan jag göra vad jag vill invändigt som inte gör åverkan på husets väggar (mer än något borrhål osv..)

Planerat har jag gjort i c:a 3 månader nu 🙂

Har köpt en bunt reglar osv, men inte börjat med själva bygget ännu, tänkte höra mig för här så mycket jag kan innan snickeriet börjar.

Ok, jag skall ta mig en ordentlig funderare.

Jag förstår att ett tätt rum i rum isolerat från golvet är vad som krävs för god ljudisolering.

Detta är tyvärr (från vad jag läst mig till) relativt kostsamt - något för min framtida villa, men inte i budgeten nu för rummet jag hyr.

Volymen det rör sig om är från samtalston till relativt högt [vad 2 monitorer med 8" basar ger]. Frågan är till vilken grad monitorerna vid mellanhög lyssning sätter saker i rörelse.. Att stampa hårt, sparka / slå med slägga på väggarna hörs inte uppåt eller ut från rummet.

Mellan inre och yttre väggar [enligt ritning ovan] kommer det vara isolering / luft / isolering.. samma i taket.

En fråga:

Det som hördes våningen över då jag testspelade med rummet tomt var basen svagt.

Jag tyckte mig inte kunna känna något i golvet i lägenheten ovanför.

Kan det vara så att läckaget främst var via elementrören?

Jag har dålig koll på hur 'svårt' det är att överföra ljud till dessa, har ett väldigt stort [2m brett] vattenburet element i rummet (och då ljudet väl är i dem är det kört, vet ju hur lätta knackningar hörs i hela huset).

Om jag 'chansar' på nuvarande konstruktion, är den någorlunda rätt i övrigt frånsett känsligheten med överfört ljud via golvet?

Är du säker på detta?

Inte helt.. mer än vad jag kunnat testa mig till:

Vid hög volym (så det hörs upp) hörs absolut inget på andra sidan väggarna (rummen bredvid). Håller man handen mot dessa väggar känns ingenting varken i eller utanför mitt rum.

Jag har läst på väldigt mycket - både böcker och på forum, men jag saknar den praktiska erfarenheten. Ett flytande golv / rum vore tveklöst bäst, men tror det spräcker min budget.

Balansgången kan bli mellan att lägga mer pengar eller att spela tystare.. 🙂

Men å andra sidan.. om mitt förslag med inre rum stående på golvet isolerat mot väggar och rejält mot tak inte dämpar märkbart.. så är ju pengarna kastade i sjön oavsett..

Min lösning byggde (sannolikt felaktigt) på att ljudet som går upp mestadels kom från direktljud mot taket (vilket är det enda som inte känns 'stumt'). Stenväggarna är som sagt 1.5m tjocka och massiva.

Hej, tack för svar.

Jag har inte planerat spela särskilt högt, men det är tyvärr rätt lyhört som det är.

Det är taket som är den svagaste länken, golv och väggar kommer jag inte störa genom 🙂

Jag håller med, kunskapsbanken här är enorm!

Jag hoppas det kommer fler synpunkter kring lösningen och om jag tänkt rätt vad gäller mycket massa i taket osv.