Jowl

Den där kulan som flyttas uppåt känner jag faktiskt, men den kommer inte högre än halsen, där tar det stopp, den når aldrig huvudet. För att den ska det är det tydligen sångpedagog som gäller säger du? Det ligger väl nåt i det, flera typer som instämmt.

Men för att klargöra: Det finns sätt att komma högre än bröströst utan att använda falsett? Vad kallas det på svenska? Varken huvudklang eller mask funkar tydligen.

Har upptäckt en grej.

Min vän som går i kör säger att huvudklang/"att använda masken" är endast när man sänker struphuvudet... dvs när det låter lite "öh! ur vägen!", eller nåt liknande, lite opera över det, som sagt.

Däremot... det jag letade efter, "Head voice" verkar ingen känna till förutom du mopar - Detta komplicerar till det hela, exakt hur lär man sig det?

Är det nödvändigt att först lära sig sänka struphuvet?

Finns det ens något som jag försöker hitta? Eller är det bara marknadsföring att man ska kunna förkorta stämbandslängden? Enligt dig verkar det inte så, men å andra sidan verkar man inte lära sig det i körer, är lite konfunderad över detta.

Tack på förhand för assistans och ha översikt med att denna post är lite tautologi.

😄

Jag går i skola i lund och gör alltså helst aktiva saker där, vet att det finns ställen att gå till men har ingen specifik koll på saker å ting när det gäller församlingar eller körskolor etc.

Hur mycket personlig träning får man tro? Om jag förstått det rätt är icke skolad sång skadlig för sångaren, det är något jag inte ens vill riskera. Är det då bäst att gå till en pedagog?

t.ex. att lära sig sänka struphuvudet, detta tycks vara det första man ska lära sig tillsammans med aktiv andning, och utan det är man ute och cyklar. Detta kan jag inte än, det är skitsvårt, tungan dras ner och spänns var gång jag försöker.

Hur hittar jag sångpedagoger som är att lita på? Räcker det inte med att gå i kör nånstans?

Vad gör denna catherine så speciell? Hon verkar dessutom vara i stockholm, typ 60mil från mig, orka sånt. Hur vet man att en sångpedagog är äkta vara? Tänk om de bara drar ut på lektionerna för att tjäna en massa cash?

Många produkter innehåller tveksamma tips osv, ja, därför avstår jag gärna och lyssnar hellre på folk som vet vad de snackar om, men det är ändå inte särskilt enkelt tydligen.

Du ska hitta det läget på luftströmmen när du känner lätta vibrationer i näsryggen. Pröva med att gäspa och behåll den inställningen i halsen, d.v.s. du har då struphuvudet lågt placerat och halsen vidgad. Då börjar du med att dra in luft genom näsan så att du är precis på gränsen till att få ett snarkljud i näsan och blåser ut luften samma väg genom näsan. Det är nog lättare så här i början att då börja sjunga m-n-m-n med stängd mun så att du verkligen är säker på att luftströmmen går genom näsan. Tänk på att när du drar in luft så är det magen som ska vidgas, inte bröstkorgen.

Bröströsten och falsetten ska du så här i början försöka att inte använda dig av över huvud taget, de kan du börja använda när du känner att det är bekvämt och naturligt att sjunga med huvudklang. När du har hittat ditt register med huvudklang så kommer du snabbt att märka hur lätt det är att sjunga "i ton" d.v.s. din sångton blir inte flack utan det är lite "ping" i den. Du kommer inte behöva ta i något speciellt för att kunna sjunga en stark ton när du sjunger med huvudklang.

Tänk oxå så här: en hög ton tänker du dig som mörk och en låg ton som ljus. Du skall alltså tänka motsatt i sång.

<---bröströst--->

.................<---------huvudklang---------->

........................................................<--falsett-->

Jag skulle noggrant akta mig från att säga att du ska trycka upp din bröströst och trycka ned din falsett för att hitta huvudklangen efter som det är TRE olika sångtekniker med olika register ungnefär som min bild ovan (Du ser att jag ändrade lite i din uppställning.).

Jag kan som ett exempel ta mig själv: Mitt eget register med huvudklang är idag från B (Ett tonsteg och en oktav under nyckelhåls C) och upp till e (En oktav och två tonsteg över nyckelhåls C). Som du ser så spänner det över två oktaver och det brukar var mer än tillräckligt när man sjunger. Kan tilllägga att när jag började sjunga så var mitt register c:a 1½ oktav ungnefär i mitten av mitt nuvarande register så det går att träna upp ett större register, men det fodrar övning. (Och jag skall väll även erkänna att jag tagit privata sånglektioner under 3 år för våran organist här i Karlskoga samt även sjungit i tre av församlingens körer under tiden, två blandade körer för vår organist och en Manskör för en av församlingens kantorer och det har inte kostat mig ett öre.)

De andra två sångteknikerna är de man får ta till hjälp när man inte kan sjunga i en passande tonart. Men om du ska sjunga solo så får väl musikerna anpassa sig till en för dig bekväm tonart 🙂

Så om jag tvingar ner mitt struphuve när jag sjunger så kommer huvudklangen automatiskt? Det hela verkar så omständigt, om struphuvet ska ner får tungan anstränga sig och har hört att sång ska vara oansträngd, är lite vilse.

Å andra sidan åker struphuvet ner extra mycket om man gäspar, är det den boosten man ska ha och inte tungans arbete? Verkar som att man måste vara född med väldigt bra motorik för att klara av detta 🙂

Bäst är kanske att bara gå med i en kör och hoppas på det bästa?

EDIT: Det är riktigt jobbigt att inte kunna öppna halsen när jag sjunger, men om jag tvingar ner struphuvet med tungan känner jag resonans på näsryggen, är det framgång?

<-----bröströst----->

.......................<------falsett----->

Tänk dig det där som mitt register.

Om jag förstått dig rätt ska jag hitta min huvudklang genom att både trycka på underifrån med bröströst och trycka ner min falsett så att det skulle se ut så här...

<-----bröströst----->

..........<---huvudklang--->

........................<-----falsett------>

Typ? Det känns lite orealistiskt, jag känner igen din beskrivning av att det bara blir luft om falsetten inte klarar mer nedåt, men hur vet jag att det är huvudklang eller inte? Det är svårt att lära sig om man inte vet när man lärt sig, eller hur man ska öva för att hitta.

Jag ska prova dina treklanger och ramsor och så, men är osäker på hur de hjälper.

Om för övrigt det är gratis att amatörsjunga i kyrkokör låter det som en bra idé! Ska ta en närmre titt.

Ursäkta att svaret har dröjt lite men jag var upptagen i går em och kväll. Var tvungen att skriva om ett körarr och sedan träna kören i går kväll.

Då ska vi se på din fråga:

Att korta ner den svängande massan/längden på sina stämband kan man bara göra till en viss gräns, var denna gräns går kan jag inte svara på då jag inte har tagit del av några fakta därom. Men jag vet att ens röstläge är beroende av stämbandens massa/längd. Det är detta som gör att vi alla har olika röstlägen. Ju längre stämband desto lägre röst.

Klassiskt skolade sångare brukar tala om sina röstlägen som det omfång av toner de kan sjunga med så kallad huvudklang, bas-tenor-alt-messosopran-sopran. Att sjunga med bröströst gör att man kan ta lägre toner under sitt register och falsett att man kan ta högre toner än sitt register, men då altså inte med sin fulla röst.

Mig själv som ett exempel: Jag är tenor men kan genom att använda bröströsten komma ner i baslområdet men även genom att gå över till falsett komma upp i alt/messosopranområdet vad gällande tonomfång. Men då måste man tänka på att i bröst/falsett-läget så är det en svag röst som behöver förstärkning för att kunna hålla samma ljudstyrka för att vara jämbördigt med en bas alternativt alt/messosopran. Detta går naturligtvis att träna upp till viss del, men våra röstlägen är tyvärr inte mycket att göra något åt, det röstläge vi har fått får vi nöja oss med som så mycket annat av vår kropp. När man når sin gräns så har man nått den. Det går att tänja lite förbi men faktiskt inte så mycket.

Underbart svar, men då till följdfrågan, hur lär man sig att manuellt förkorta sin stämbandslängd? Jag kan bara falsett/bröströst just nu, och vad jag förstår är det blandningen mellan huvudklang och bröströst man ska satsa på vid solosång eftersom det är lite lättare brygga till skillnad från bröströst-falsett.

Vad säger du?

Det låter rimligt, men du nämner inte att stämbanden kortar ner sig själva dels för att nå högre toner och dels för att inte behöva lika mycket luft för att vibrera starkt. Har du nån koll på detta?

Undrar om vi snackar om samma sak här, tyvärr. Du tycks se på huvudklang som en nyans man kan lägga på rösten lite var som helst, men jag menar ett röstläge där man når högre än bröströst men lägre än falsett, men som inte gör ont att använda (till skillnad från bröströst vid högre toner).

Det som operasångare använder för att låta som fan, kallas det masken?

Låter jobbigt att lära sig, hur vet jag att min strupe är vidgad t.ex?

EDIT: Du nämnde masken och huvudklang tillsammans som om huvudklang skulle vara en del av masken, men då är allt jag vill veta hur man hittar sin mask. Något idiotsäkert sätt?

Jag är mindre intresserad av var resonansen kan kännas, utan mer om hur man gör för att korta ner stämbanden så att mindre luft krävs och högre toner kan nås. Jag vet att man kan göra så här, det kallas head voice, det är inte bröströst eller falsett. Detta vill jag åt, ni säger att det är samma som falsett, vilket det inte är, ni antyder att det är något man kan göra med alla röstlägen, det kan man inte. Någon som hänger med? Tack för alla svar men vi kommer inte fram till det viktiga.

Tänk er stämbanden som ett blixtlås, när de båda delarna vibrerar längs dess hela längd är det bröströst, är de helt lösa från varandra och vibrerar fritt är det falsett, när ungerfär 2/3 av längden är stängd är det "head voice". _Detta_ vill jag åt.

Så män har bara falsett och bröströst och eventuellt en upptränad blandning av de båda? Vilken besvikelse, då bör trådens frågeställning ändras till hur man hittar denna fullröst eller mixröst. "The mix" som vissa engelska typer kallar det.

Problem dock, hur fan ska blandning mellan falsett och bröströst tränas upp? Känns som att bara tenorer kan brygga övergången, fattimansbasar som jag tycks ha större glapp mellan de två.

Är ni verkligen säkra på att killar inte har någon huvudklang? Är huvudklang samma sak som falsett? Är det fullröst som jag hakat upp mig på?

Hoppas ni har massor med fina svar.

EDIT: Medan vi ändå håller på, hur lär man sig vibrato?

Tror jag inte på, har en manlig kompis som har falsett, huvudklang och bröströst.

Man hör klart skillnad, huvudklangen är fylligare än både falsett och bröströst, kanske du inte tänker på samma sak som jag när jag säger huvudklang... det gör nämligen inte min kompis heller, han säger "använda masken", tror det är masque på engelska, detta är vad jag söker, ska väl inte vara så jefla svårt?

Tack tills vidare för undsättning

EDIT: För övrigt bör det framgå att jag är av manligt kön då jag tydligen är första bas, vilket ännu mer för övrigt är det tråkigaste register som finns.

Har sökt på internet länge och laddat ner massor med sånglektioner i mp3 och text men samtliga gav inga konstruktiva tips eller vägledningar. Därför tänkte jag fråga på ett forum där folk alltid har vettiga saker att komma med.

Min fråga är rätt och slätt hur man hittar sin huvudklang, jag har redan sökt på forumet en del men inte hittat en tråd där lista med bra saker man kan göra står. Någon som känner sig manad? Huvudklang tycks nämligen vara så överlägset att ingen sångare klarar sig utan det, vad för register man än har.

Hoppas ni orkar hjälpa till här, är lite lost.